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本字幕由TME AI技术生成
我发现matter verse 这个东西特别有意思
是因为它能够把我之前所学到的很多的不管关于技术的
关于内容的
关于商业的所有东西都结合到一起
所以我觉得它是一个可以一直供你探索
然后不会让你感到boring 的东西
然后我当时就被震惊了
就是我觉得
原来三d 的可能性是这样子的
就是三d 对于艺术
无论是艺术
可能未来的一个人类互弄的世世界
未来的可能的一个线上的社会
就是它是完全不受物理世界限制的一个空间
然后这个空间唯一限制你的就是你的想象力
当我第一次真的在这个museum 发fther reality 里面体会到了这种维度上的视角的转变之后
我忽然意识到
这个mathaverse 可能真的会真的是存在的
它
它的未来可能真的会来魔搭
Hello
Hello
欢迎来到新一期的实习生活
我是小艺
今天是一期串台节目
我们跟meter potatoes 的两位主播啊
经历了一个小时的艰难万险
哇
快一个半小时了
我们调试那个设备
然后最后我们在元宇宙相会了一会儿
大家看封面图就知道我在哪里了
呃
先请两位有台的主播自我介绍一下吧
大家好
我是大m
大家好
我是小f
我们两个来自metup potatoes 这个元宇宙
关于元宇宙的博客
然后今天呢
是非常有意思
非常感谢这个实习生活来邀请我们串台
然后我本身是在纽约读书
然后之前是学服装设计师
服装设计师
然后服装设计毕业之后呢
觉得
嗯
沉浸式叙事的体验非常有意思
然后我当时在纽约看了很多像百老汇的剧啊
然后外百老汇的剧
以及那种沉浸式的
嗯
舞台剧之类的东西
然后我当时觉得沉浸式很有意
沉浸式的体验很有意思
然后就加入了一个
呃
算是沉浸是这个行业的一个媒体公司
然后在里面做了一段时间
呃 研究
然后接触了很多像是arvr 之类的这种
嗯
Emerging technology 的东西
然后在之后呢
就觉得啊
这个技术非常有意思
然后后来上研究生之后
就开始就是做很多关于像把设计和技术还有商业结合起来的一些项目
所以现在呢
就是从去年开始
就跟小f
然后两个人对元宇宙非常感兴趣
然后对yf 三也很感兴趣
然后当时我正好也在做另外一个项目
也是跟
嗯
元宇宙相关的
跟元宇宙和fashion 相关的一些东西
然后做了很多相关的research
然后我们两个就觉得
嗯
是时候开始搞一些
呃
跟能元宇宙相关的播客或者是视频什么的
然后我们今年就开始做了这样子一个博客
关于我
大概是这样
嗯
好的
那我来介绍一下自己吧
呃 大家好
我是小f
然后我现在是在纽约读书
读的是表演艺术管理
然后我的
呃
Concentration 是戏剧
呃
可以先介绍一下这个专业
这个专业就是
它首先是个管理
然后它是个艺术领域的管理
然后它又是个表演艺术领域的管理
那表演艺术就是我们平常比较熟悉的在舞台上发生的一些
呃
Performances
就比如说像歌剧
话剧
音乐剧等等
都属于这个类别
嗯
然后我之前是在国内
呃
我在浙大读的本科
经济学
嗯
因为本科的时候加入了学校的泛音剧社
然后
所以也是参加了一些台前幕后的
然后包括宣传
制作等等方面的
呃
戏剧方面的一些事情
然后所以想要去转一个专业
所以就转到我现在在的一个专业
嗯
然后我是怎么接触到matter verse 这个事情
其实刚才大m 已经说了
就是我跟他是在一个沉浸式的媒体公司遇见的
然后那家公司
我当时关注到他
是因为他写了一篇我觉得质量不错的关于纽约版的不眠之夜的一个
一个也不叫报告吧
但大概就是评价
但是他这个评价就比较专业
他会从叙事的角度
然后从呃
他的一个制作的角度会去剖析这个事情
所以当时我是对沉浸式戏剧这么一个类别比较感兴趣
然后我进去了之后
发现 其实 嗯
Immersive theatre 是整个所谓的immersive industry 当中的一小部分
然后我也就接触到了一些
比如说arvr
然后比如说
呃 一些
呃
Escape games
一 呃
Escaroom
就是一些沉浸式的密室呀
然后还有一些线上的沉浸式的游戏
呃
还有线下的一些larp 等等
然后 呃
后来就是我研一研二之间回国gap 了一年
然后在这gap 一年当中
也是 嗯
探索了一些相关的东西吧
嗯
然后回来之后就觉得
嗯
大概就是到了一个可以输出的这么一个时机
然后也正好跟那个大m 一拍即合
然后我们就开了买了potatoes 这个频道
然后这个频道呢
其实应该在九月份
去年九月份就开了
但是我们比较拖延
然后就到了今年一月才正式的发布
哦
你们俩自我介绍的好完整
基本上把我想问的这种opening 的问题全都问完了
包括你们怎么认识的呀
为什么一起做了metropotato 啊等等
然后我之前也是对你们做了一些功课吧
至少我看了一圈领英
然后我有看到你们两个有在同一家沉浸式媒体公司
叫next se 工作过对吗
我们能不能从你们俩这个就是交集开始讲起啊
因为 嗯
那之前我们群里啊
包括钉钉
其实也体验过很多这种沉浸式的项目啊
所以我还挺好奇的
就是说 呃
你们这个就是媒体公司
就是主要在这个行业里面是一个有什么样的角色
然后你们的工作内容大概是什么样的
嗯
你要来我先说吗
这个公司在行业里面算是个什么角色
我觉得现在在国内
它也算是比较在前面了吧
就是作为一个媒体公司来说
因为之前国内很少是做沉浸式相关的一个媒体
然后后来因为前段时间那个密室逃脱很火
还有剧本杀很火
然后还有特别是之再往前就是国外的沉浸式戏剧特别的火
然后在那是疫情之前的事情了
然后疫情之后就变成了线上线下的密室逃脱和剧本杀
然后
然后因为整个公司的大部分的成员也从纽约搬回了国内
就是目前是在上海
所以就是算是工作重心也转移到了国内那一边
所以研究剧本杀或者是密室行业会更多一点
然后现在的话
我觉得应该还算可以吧
因为他们有参加像什么比较大型的沉浸式的协会啊
还是什么组织什么的
主要是国内这边我不太清楚
因为我本身是一直在纽约
然后我是一直负责纽约这边的团队的工作
然后偶尔会和国内的
嗯
成员就是有工作上的就是交互
所以国内可能小小小f 了解的比较多
国内那个部分可以啊
然后我大概说一下
其实我们不能严格意义上算是一个媒体公司吧
呃
因为大概也跟方founder 聊过
嗯
可能一开头是想做一个media company
但是目前是转型到了一个research and consulting 这么一个程度
主要也是为了商业化变现这方面的考虑
嗯
然后我们的
呃
就是之前所在next thing
他的mission 是innovative story
Innovative story
Telling
是这个吗
我记得是有三个词的
我现在看
In inno
Innovate future story telling
Oh Yeah
Innovative future ststytelling
然后其实它的意思就是说
嗯 沉浸式
它只是一种手段
然后
但是它的核心是它的内容
然后这个内容在什么样的一个载体上被呈现
是我们
呃
专注研究的课题
就比如说
如果你
嗯嗯
在一个three d 的一个space 当中
怎么去讲
你讲好你这个故事
然后在一个
呃
三d 的空间这个讲故事
和你在一个二d 的
呃
比如说电影里面讲故事的方式有什么不同等等
就是其实一开头就主要是从这个角度去研究整个沉浸式的行业
然后
呃
我们所定义的一个沉浸式行业可能会包含的非常广泛啊
包括之前我们也做了一个把美国这边的一个叫immersive entertainment industry report 翻译成中文的这么一个尝试
然后也是让国内的一些人知道了我们这个公司的存在
然后其实它在里面会把比如说主题公园
比如说密室剧本杀
然后比如说一些沉浸式体验的综合体
就像那个拉斯vegas 那个area fifteen 差不多
嗯
然后还有一些沉浸式的戏剧
然后包括vrar 空间
就比如说之前那个万代南梦宫
呃
授权的一个线下vr 体验空间
然后等等等等
都会被归类到一个沉浸式的行业这么一个
呃 范畴中来
然后
如果说next thing 在这个行业中地位
我觉得他其实比较unique 的
因为 嗯
结合了国内外的这么一个视角
我们
我们说的是global perspective
然后
好的 好的
因为musal 就是创始人
他自己在这边
就是纽约这边会有挺多的connections
然后也跟行业内的一些人事会有一些交流
所以
嗯
他也会自己去参加一些沉浸式峰会
比如说epic immersive 的峰会啊
然后比如说immerse ve vantainment
就是那个发布报告的那个峰会啊
然后
呃 所以相
相对于就是国内的沉浸式来说
我们 呃
不是现在成员也搬到上海去了嘛
也可以提供一个就是比较全球的视角
然后
所以它是比较适合consulting 这么一条路的
然后 呃
我和名山具体在做什么
其实就是
呃
我跟next thing 可能会更加的深度绑定一点
因为我之前在纽约刚刚遇到musal 的时候
我
我的意思就是说
我可以在他那里帮他写写文章
然后包括一些线下沉浸式体验的文章
因为 呃
和
和国内生态可能不太相同吧
就这边没有什么密室
然后主要的还是集中在沉浸式的戏剧
以及一些vr 的体验上
所以我们之前会去组团看一些沉浸式的戏剧
然后写剧评
但这个剧评就可能需要比较专业
然后会 呃
比如说我是就是戏剧这这方面的专
呃 专业的
所以我当时也是写了一些
呃
相对来说比较深度的剧评
就比如说我当时时好在在work on 一个paper
然后这个paper 说的是
嗯
沉浸式戏剧究竟怎么定义
然后我当时把沉浸式戏剧分成了
呃 三个类别
我记得是根据那个audience agency
嗯
Audience agency 就是观众的能动性这么一个角度
然后 呃
观众完全没有能动性的一个场合
就是比如说你在一个传统的镜框式的舞台
然后观众在下面
然后演员在上面演
然后演个员和观众之间一直有一堵第四堵墙
然后
所以他们之间相当于是分开的
就是台上的故事中的世界是一个世界
台下的观众是在现实中的世界
那第二种就是simi agency
Semagency
就是观众会有一点的
呃
能动性
这个能动性包括在他可以跟演员互动上
就比如说有一些演出
可能它是那种圆形的场子
然后演员就会走下来
然后就跟观众互动
然后就仿佛观众也是在剧中的一个人物
然后会有对话这样子
但是观众本身是没有办法去改变
呃
这个剧的剧情走向的
其实不眠之夜是属于这个类别的
因为虽然不眠之夜他把舞台的这么一个界限打破了
然后你是可以去跟演员互动的
但是你其实和与演员的互动是没有办法改变他本来就
呃
设定好的结局的
然后第三种
就
就full agency
就是观众众参与到这个故事的构建当中来
然后他可能会去改变这个故事线的发展
然后
所以它更多多的像一个线下的游戏
而不是仅仅是一种观看的体验
嗯
然后当时我就会从这种角度去分析一下一个沉浸式的戏剧啊
或者沉浸式的体验
嗯
然后这是一方面就是写沉浸式的是的是的体验的测评
然后另外一方面就是我跟明山还会合作去做一些
就是联系纽约这边的一些沉浸式的剧院
然后帮他们做marketing
就比如说之前
呃
可能有些人看那个next 新的公众号
会看到我跟名山合作的一个
呃
针对纽约这边新开的一个沉浸式
需要time and hall 的一个采访
然后我看一以
呃
平常也会做一些这方面的promotion
然后 呃
我在纽约
其实后来又跟着缪so 回国了
也不知道跟着他回国了
就是我跟他先后回了国
然后
呃
然后缪so 就问我
就是想不想去next thing 帮忙
然后那段时间其实是做了一段时间的全职
然后在全职的时候
基本上就是一个consultant 的工
就是你会去跟去
然后帮他们去做一些consttestrategic plan 或者是content arrangement 之类的一些工作
然后这个就更加的像一个咨询师
但是其实国内这样的需求目前并不是太多
因为大家可能觉得
要么是一个沉浸式
就他本来就有沉浸式制作能力的公司
然后他可能就去做出一些作品
然后就不是很需要咨询方面的
然后具体很需要咨询的呢
我们的客户会比较多的
有一些vc
然后他们可能想了解这个行业
尤其在之前有一段时间投那个线下的密室剧本沙店比较风险的时候
嗯
还会有一些就是地产公司
或者是就商业地产
那这些公司可能会比较集中在
我怎么把我的空间打到
打造的更有沉浸感
然后让顾客的一个customer journey 会更加的像
呃
在体验中去购买
而并不是 呃
为了购买
然后去体验一些东西
对
就更加的smooth 一点把这个
然后还有其他的一些客户
我觉得我暂时不太想得起来
但是我们会跟一些就是国内的密室剧本杀的店保持比较密切的联系
至少在我还在next thing 的时候
嗯
而且很有意思是
就是之前在nexing 的时候
小小f 很大一部分时间是在research
还有
啊
还有consulting 那一边
然后我基本上负责的是几乎是整个media 的这个部分
所以基本上从疫情开始之后
到可能去年的下半年我开始做跟material 相关的research 之前
有很长一段时间就是基本上是我一个人在负责media 这一边的东西
包括nexi 的公众号
还有他的微博
还有一些就是可能其他的部分的运营
然后有很大一部分就是当时因为
嗯
也有人员更替的时
就是这个时间段
所以
所以我也有负责招一些新的人进来啊
然后带新的实习生
然后一起做
嗯
做像vrar 这样子的相关的research 的project
然后再把这样子的project
就是转化成为读者可以更好理更容易理解的内容
然后变成文章发出去
然后当时还有就是跟一些国内的arvr 的
呃
公司的founder 或者是之类的这个层面的人员
就是做interview
然后就是跟我
跟我实习生一起
然后做interview
然后再把这些interview 变成一些
变成一些市场的
就是market research
然后之类的这些事情
然后其实还挺有意思的
因为当时就是也跟很多不同的人采
采访过很多不同的人
然后聊过天
然后当时就是这个经历也是挺有意思
然后也算是给现在在做meta potato 这个事情
就是做了一点点就是媒体方面的基础吧
嗯
我觉得你们两个
呃
聊这个聊的还挺多的
就是能感受到说
相比海外的话
呃
国内现在在沉浸式体验这个行业
其实整个产业链啊
然后呃
内容方面都还不是很完整
然后跟海外差别也非常的大啊
那
那刚刚像是
呃
你们提到的他的didia 的公众号
然后还有小f 写的那个剧评
到时候我们都可以把链接放在shoe notes
如果有感兴趣的同
同学可以去啊
了解一下
嗯
其实我更想回到你们两个个人身上
就是 呃 聊一聊
比如说这一段
呃
实习工作的一些前因后果吧
啊
我们先聊前面啊
就是在做这段实习之前
你们都在 呃
做些什么呢
然后是什么机会就是接触到了沉浸石啊
媒体公司的这样一份工作呢
好的 对的
在接触沉浸式之前
我算是一直在fashion industry 里面
所以因为我本身是学服装设计的嘛
然后也在persons
所以之前基本上在毕业之前就是在fashion 做就做fashion design 这个事情
然后当时也有实习过很多国内不同的这样像fashion 做服装设计的公司啊什么之类的然后也在国外
因为在纽约
然后之前有段时间就是觉得纽约
呃 待太久了
然后有点没意思
然后后来又去了巴黎和伦敦
然后就出去玩了一年
然后
然后再回到纽约
又做了毕社
然后毕业之后呢
因为想说可以在这个行业里面看看有什么有意思的事情
然后后来去了卡地亚工作了一段时间
然后
然后后来就是因为看了
当时在因为住在时代广场附近
然后有很多就是剧都在那个地方嘛
然后就当时就去看了很多剧
然后觉得
嗯
觉得戏剧还蛮有意思的
然后觉得特别是像sleep 多莫
然后当时就是看完之后就觉得
嗯 怎么说呢
交互式的体验这个事情本身很有意思
除去它的内容来讲
就是故事内容来讲
它的交互的方式
让我觉得就好像
就是
就像是出去旅行了一样
就是你要出去旅行本身
你可能要去到完全不同的城市
遇见不一样的人
然后可能进到不同的店里面
但是当你在一个城市里面
你没有办法出去别的城市的时候
然后你去看一些戏剧
或者是看一些电影
或者甚至只是读一个书
我觉得它都像是一场给我一种像是旅行的感觉
只不过互互动交互式的这种沉浸式的体验的戏剧可能感觉会更强一点
因为它有一个营造出来的环境和影子
营造出来的固定的角色在跟你做互动
然后这个互动本身是
嗯
是在一个故事里面的
所以当我在这个故事里面体验他的时候
我就会觉得
我从一本书里面就是走进了一本书里面
这种感觉
就是他让我觉得非常有意思
然后让我觉得
哎
以后就是未来
是不是整个娱乐的形式都会变成这样子呢
就是让我会想
就是未来
如果以后有了更多的
呃
像穿戴的技设备
或者是一些新的技术出现的话
那以后的叙事会是怎么样子的呢
那未来大家又会怎么生活呢
大家会怎么去娱乐呢
怎么看故事呢
怎么怎么旅行呢
然后后来就对这件事情还挺感兴趣的
所以当时就加入了这个公司
因为当时也是跟小小小f 一样
就是看到了那个很有意思的剧品
我觉得他讲的还蛮不错的
然后我当时就进入这个公司
然后再后来
就是因为跟行业里面的啊
特别是lvr 这种emerging technology
Technology 技术相关的人聊就是聊天啊
做research 之后
就会发现
嗯
就再后来就忽然有了元宇宙这个概念的出现嘛
就是大概是二一年的时候
对 也
也不能说很很晚
大概是二零二一年的时候
就开始有了这些
这些事情的出现
就包括了疫情的影响
然后大家都只能在家里面
然后就只能做线上的一些互动啊
或者是
嗯
跟别人交流啊
或者是怎么样
然后当时也被关在家里面很长一段时间
就是 就是自
自我
自我quality
就是不敢出门
然后就体验了很多就是线上的一些活动
像线上的密室逃脱啊
或者是一些其他的arvr 的一些项目
然后我就觉得
哦
这个还挺有意思的
因为如果进入了一个
嗯
低智透的完全虚拟的一个世界
那我们作为人
作为一个个体
要怎么样在这个虚拟世界里面表达自己呢
要怎么样在这个虚拟世界里面了解更多的一些新的事物呢
或者是认识新的人呢
或者是
嗯 看新的
看一些新的故事呢
就是
我觉得还挺有意思的
就是我自己对这些事情很好奇
然后很有意思
所以后来也做了很多相关的research
所以大概是去年也才开始把这个事情
就是跟我本身学的像服装设计这个领域相结合
因为大概是去年底的时候
基本上所有的大牌都开始说要进入元宇宙
然后开始发nft 什么的
然后就觉得
嗯 很有意思
因为digital fashion 也算是一个新出现的一个东西
然后他也跟我的专业算是有一些焦集
所以这个东西变得更有意思起来
好
那我可以接着大m 的来说
是这样子的
就是大m 它会
呃
从一个比较宏观的视角
然后渐渐的缩小到一个具体在做的事情上
就比如说
它会从在虚拟世界中
人们怎么讲故事
人们怎么和别人互动这个角度来
呃
Narrow down
然后到它真正需要做的digital fashion 这件事情上
呃
结合他自己的一个
呃 擅长的点
那我可能会从一个很小的一个点切入
然后看到了一个更大的图景
就是以我的经历来看的话
大概是这么一个过程
嗯
我之前在浙大读经济学的时候
嗯
我选择经济学
其实有几个原因
一个就是我觉得本科的时候
你得学一个比较通识的
比较偏
嗯 能够 呃
给你提供一种基本的看世界的视角或者方法论的这么一个专业
然后第二个就是
我当时觉得经济学是
呃
社会科学的王冠什么的
然后就是觉得我学了这个比较fundamental 的知识之后
我可以去用到很多社社会上我所观察到的现象上去
去分析
然后
呃 但我没
没想到到是
就是我学经济学很快就失去了兴趣
我觉得一方面是因为
嗯
我们学校的课程设置比较偏
偏那种数理经济学和理论经济学
嗯
他会让你觉得经济学和世界有一点脱节
嗯
然后我又是一个希望把我所学的都运用到
呃
现实世界的一个人
所以我觉得这个点不太能够
呃
Resonate with me
然后 呃
所以当时我其实花了很多的时间是在课外
呃
参与社团上
嗯
所以当时是大一的时候
就不知道为什么
面试就进了剧社
嗯
然后在剧社
我一开始觉得一群人他为了自己热爱的东西
把一个剧本变成一个真正能够在舞台上演出来的故事
这件事情非常的伟大
然后它体现了就是我们
嗯
如何就是台前幕后的这么一些合作上
就比如说
呃 一部剧
肯定虽然大家看到的都是演员的一些表演
然后舞台上的灯光
呃 舞美
道具设计等等
但他其实除了
呃
台前幕后的这些
还会有一些就是制作方面的东西
就是你怎么去拉到一笔钱
把你这部剧真的呈现出来
然后你怎么去把这部剧给推广出去
然后不仅仅是一个校园戏剧
可能还会推广的当时整个杭州或者说其他的学校的剧社进行一个联动等等
所以就是
我其实当时还是挺明确
就是我要做跟戏剧相关的工作的
嗯
至少是跟戏剧相关的工作
所以
而且我确实是一个
嗯
在大学前三年应该算都是躺平的人吧
就是在别人看来
可能 哦
因为我一份实习也没有
然后平常暑假就是出去玩
然后中中间还去一趟趟德国交交换
然我交换的时候也没有学什么正经的课程
基本上都是学了一些时间哲学呀
印度斯坦音乐呀
然后
呃
躯体戏剧呀
就是这些听起来不像是很有就员前景的就是课程
然后大三下的时候
突然感觉到自己似乎要一个一个实习
因为当时我们那个专业
他毕业好像是需要一个实习的
然后
那怎么办呢
然后又去一个艺术中心实习
但是那个实习就可能比较偏那种啊
Strategy planning
然后brand branding 这方面的
然后我觉得就是把这件实习作为我
呃
实习的开端
会有比较好的几个点
因为它结合了就是几个艺术的门类
就是因为我现在虽然在学表演艺术
但是我之前是接触过视觉艺术
然后也接触过出版业
然后 嗯 等等
所以就是让我看到了一些
呃
不同艺术结合在一个建筑的一个综合体当中的可能性
这里其实要买一个伏笔
因为 嗯
我后来在next thing 做的很多事情
都是关于内容如何在一个建筑当中被组织
就是内容如何在空间当中进行呈现
以及怎么去引导人们在呃
一个physical 的建筑的空间里面去
呃
实现人和内容的交互这个点
所以我当时在那边就感觉到了
嗯
我们是可以把一个内容去放到一个建筑体里面
然后去跟当地社区的人进行互动的
然后后来大概大三暑假的时候
我又去了
嗯 支教
然后当时我参加那个支教是一个
呃 关于博雅
就是向中国的欠发达地区推广博雅教育的这么一个组织
所以我其实在支教的过程中
我是开了戏剧课的
嗯
然后当时我是意识到了几个点
第一个点就是
嗯
短期的支教也可以有长期的效用
因为我当时在那边开设了戏剧课之后
带着一群学生
然后大家一起演戏
然后到呃
镇子的中心广场上
就是有点像每一个城市可能都有那种人民广场上
然后去演出
然后当时旁边就会有一些
嗯
爷爷奶奶
然后 呃
奶奶在那边跳广场舞
然后爷爷在那边抽陀螺
然后记得特别清楚
就是因为我们的声音
嗯
就盖过了那个抽陀螺的声音
然后我当时就觉得这群
嗯
可爱的学生身上有一股非常大的力量
然后
所以那次支教给我的感觉就是
嗯
后来就是这群人
他们也创建了我们的
就是当时在那个学校的第一个戏剧社
然后这个戏剧社到现在还在运营
所以我觉得短期的支教是有长期影响的
然后第二个就在那边感觉到
就是社区的一个很重要的一个作用
因为 呃
我觉得在整个国内的一个教育以及大家所体验的生活当中
呃
会有个人层面的叙事和国家层面的叙事
但是很少中间层面的一个社区的一个叙事
就是
可能很多人
他
他在一个地方住久了
他连他的邻居是谁都不知道
当然
疫情之后
可能大家增加与邻居之间的联系
但是 嗯
其实大家想想
之前可能你在一个地方住个五年你的
你跟你的邻居都可以不认识
然后你们那个小区在发生什么
你可能也不知道
然后
所以当时我是感受到了一个艺术和社区的这么一个连接
所以我 嗯
其实当时在我的那个申请的文书里面
就是他是重要的一部分
就是如何呃
让一些好的艺术
或者说真正来自大家内心的想要表达的东西的这些艺术
去传达到更广的一个社区
或者说至少去赋能本地社区的一些人
然后
所以后来就去了呃
Nyu 的这个专业之后
呃
我其实整个focus 还还是一直在
就是呃
如何把戏剧推广给更多的人这么一件事情上
所以我会去思靠很多关于呃
戏剧和社区的关系
然后戏剧的business model 怎么去
呃
进一步的去拓展它本身的这么一个盈利的可能性
从而反哺戏剧制作这么一件事情
所以当时我就研究了
呃
就是当时我发现的沉浸式戏剧这种形式
然后我就觉得它比较ok 的几个点
一个就是它可以增加
呃 复购
就是一般来说
一个戏剧
很多人看了一遍之后
因为它的故事是完全就是
嗯
呈现在你面前的
呃
你相当于看了一遍之后
你就知道它大概发生了什么
你下一次再看
基本上也就是这个东西
但是比如说你去了一个像不眠之夜这样子的制作之后
你就会发现可以每一次去看都不一样
所以它会增加人的复购欲望
那其实一般来说
一个戏剧的呃
Base
Model 非常简单
就是你那一场有多少人
然后你一天多少场
然后你的票价多少
然后你沉一下
就是那个天花板就可以算出来了嘛
但是如果增加了负购这么一个因素
它的天花板会更加的高一点
然后第二个就是我发现沉浸式戏剧比较好的点就是它可以把一些
嗯
非戏剧的东西融入进去
就比如说food and barages
就比如说纽约版的沉浸
呃
纽约版不免之业
他的那个
呃
很多的收入是来自他的酒水和
和
和他的那个呃
食物的
就是因为他就是在开场之前
你可以在那边买酒水
就是他们当时是把
嗯
那个空调的温度设定在了一个很
很特定的温度
然后从而让那些呃
观众能够感觉到
呃
没有 没有 嗯
自己就是有点渴
然后他特别就是在开场前设置了你得提前入场
所以就是你在那边站着
然后跟身边的人说话
你就会感到渴
然后你也会感觉热
所以你就会去买一些就是冰镇的酒水啊什么的
所以他实际上是会通过这种小技巧
然后去增加他这个呃
戏剧的一些衍生的呃品所带来的一个收入
然后 呃
然后当时我第三个想到的就是一些偏故事层面的设计
就是 嗯
这就是之前大m 说的
就是嗯
怎么和观众进行互动
然后让呃观众对这部剧产生更高的粘性
从而会增加它的复刷的频率等等啊
所以就是我真的是从戏剧这么一个很小的一个切入点去了解到沉浸式戏剧这个东西
然后进了那个nexing 之后
才看到了一个更大的途径
就是说沉浸式的内容会比沉浸式的戏剧所包含的更大
虽然它的核心也是一种storytelling
然后我当时就感觉到戏剧
它是一种线下的storytelling
呃
虽然它是线下的storytelling 当中最极致的一种形式
因为它完全的
嗯
去create a new world
然后让里面所有的人进行交互
所以我当时就会觉得
我自己其实是对storytelling 这件事情本身
嗯 感兴趣的
然后这个
这个事情就会让我觉得
我从一个戏剧比较小的切口
然后到了一个稍微大一点的storytelling 的切口
然后当时疫情就是研一研二之间就回国了
然后在gap year 的时候
我是顺着自己这条思路
就是我喜欢storytelling
我喜欢content
嗯
然后去找了些实习和工作
然后当时是在一家
嗯
就是音频互联网公司
嗯 就是工作
然后 呃
在那边我就更加的意识到了
就是说线上的内容怎么跟线下的内容进行联动
以及线上的内容怎么进行promotion 等等一些比较practical 的事情
然后后来就顺着这条线
我去了一家专注于内容领域的vc 去工作了一段时间
然后会看看了一些case
然后 呃
那段时间
其实是
嗯
呃
我记得非常清楚
就是
呃
我其实是在离开那个vc 之后
去了musal 的那个公司
那段时间
呃
国内会比较多的一些密室剧本杀的一些行业的投融资
然后包括像
嗯
新消费行业的一些投融资
嗯
其实我在vc 的那段时间
我就感觉到新消费这个事情已经非常的火了
虽然现在已经基本上没有人再提了
那些 呃
之前在提新消费的人
现在都去web 了
然后
所以就是
然后到明锁那个公司
也是有一个考虑
就是说
呃
我之前在投资机构可能更多的是从一个更大的
从上而下的一个角度去看这个行业
看整个内容行业怎么去进行升级
怎么根据技术的迭代去调整它自身
嗯
然后到明锁公司
会更多的从一个前线的角度就了解
嗯
大家彼此都在做息什么
然后 呃
更一线的那种实战的那种商业的视角吧
不
是一个投资的视角
所以就是
嗯
然后就
然后当时就是沉浸式的内容
呃
又开始往上升级了
这个升级就升级到了一个叫matdiverse 的东西
我发现meter verse 这个东西特别有意思
是因为他能够把我之前所学到的很多的不管关于技术的
关于内容那
关于商业的所有东西都结合到一起
所以我觉得它是一个可以一直供你探索
然后不会让你感到boring 的东西
所以就
呃
就也不叫投身吧
因为我现在还是挺喜欢戏剧的
但是我会从一个更加广阔的视角去看戏剧本身
然后也会去欢迎web three 或者matterals 相关的机会吧
呜独的告白的
微微的思绪
I feel me
我们先从刚刚小f 最后落点的元宇宙
我们来探讨一下吧
毕竟你们播客也是关于元宇宙的嘛
呃
你刚刚讲到过
其实 呃
你有经历过这个
呃
新消费的风口
还有剧本杀的风口
还有web three
现在的这个也很火嘛
对吧
然后我看大m 其实也
呃
对这方面就也有类似的一个经历
所以我一直都还有一个
呃
挺我一直都有一个疑问的地方
就是说
像新消费啊
剧本山啊
Web three 啊
这种之前或者说现在风很大的
呃 行业
他到底是一个昙花一现的风口呢
还是说
他真的是一个朝阳行业
当然
我知道大家可能对这个问题啊
已经挺老生常谈的了
但我其实想谈一下
就是我对于前两个东西的看法吧
就是新消费呢
我之前也在这个行业里面待过一段时间啊
然后我是真的自己真的下下场去做了产品
去感受了这个市场的水温之后
我是觉得有点不太行
但那个时候
其实整个投资都还是很火
但是我很明显感觉到
我做出来的产品
它可能并不是那么新颖的东西
它可能就是一个新瓶装旧酒
所以我就会怀疑我自己的工作
它到底有什么价值
它是产生了
就是去满足了更多的社会消费的需求
还是说我只是在制造一些新消费垃圾
我真的会怀疑自己的工作
所以说
呃
反正这个新消费好景不长吧
可能也过了就几个月的时间之后
它也就慢慢凉下来了
然后呢
剧本杀
呃
之前是有一段时间非常非常火的
但是目前其实也慢慢凉下来了
但凉下来的原因
其实并不是说
嗯
大家 现在 呃
疫情都开放了
解封了
你可以出去外面玩了
也对
不是说这种
呃
客观的外在原因
而是因为剧本杀
它自己本身需要很好的内容
比如说很好的剧本
可是 呃
很多时候
你的供给和你真正的需求是没有办法匹配的
然后从
呃 供给端
你的内容其实没有办法源源不断输送好的内容
从需求端的话
呃
你真正核心的那部分的用户
他一个是要求很高
另外一个是
嗯
当然
这是我自己的理解啊
他可能就是核心的那个用户人很少
然后要求又高
所以剧本杀可能没有办法满足他目前的需要了
但是呢 呃
非核心的那一个圈层的用户呢
又太过零散
嗯
就是你很可能抓不到这帮人啊
所以基本上
其实现在也慢慢
慢慢有点凉了下来
所以
Web three
我其实当然很多东西不能这样横向的去比较啊
但是呢 呃
我也会在想说
Web three 这个行业
呃
我觉得现在没有一个人能断定说它是一个风口还是朝阳
但是我想问的是
你们怎么看待这个web three 这个行业
以及元宇宙的这个概念
呃
你们觉得这个行业业
它目前火
是在炒什么东西
然后你觉得他还缺什么东西
才能使这个行业
呃
细水长流的走下去
这是个非常好的问题
嗯
因为我也在思考
然后我先回应一下你说的新消费和剧本杀这两个事情
新消费 嗯
比较看好他的人说
就是我们之前所有传
传统的消费行业
可以以一种z 世代的眼光
把它去重新做一遍
就比如说一些什么乳味
之前不是有一段时间经常投一些
就是 嗯
符合年轻人审美的一些乳味品牌什么的
然后我们之前可能看到的更多
什么金精武鸭脖呀
或者是什么
嗯
就是这些其实已经很深入四五线小城市的一些
嗯 品牌
嗯
然后当时大家想的是
如果我们把
呃 这些 呃
品牌重新做一遍
那它其实会是一个
呃
特别吸引年轻人的市场
但你后来发现
其实新消费
它就是把品牌vi 做成了类似于喜茶这样子的样子
你可以看到好多新消费的那种品牌
嗯
Vi 做的不错
产品一般
然后
但是你能够感觉到他们背后想要表达的一些就是啊
嗯
讨好年轻人的感觉
然后 呃
然后不看好新消费的人就会说
嗯 就是
就比如说我自己是不是很很看好新消费的
因为第一个点就是
我是
我不是一个消费主义的人
我觉得你去造一些没有用的垃圾
然后让很多人为了这件事情去买买买
嗯
这个事情本身会让我觉得没有什么价值
然后第二个就是
我觉得
嗯
新消费的很多他其实没有真的在这个产品上做过多的研究吧
就是 呃
更多的是把已有的配方拿过来
然后用一个比较新的包装
然后去promote 给嗯一些受众
然后他这个promote 手段可能比较牛
就是他的营销做的特别的好
然后让大家看到他数据很好嘛
然后
但是后来新消费其实主要他良的原因也是大家看到像完美
呃
日记这样子被资本堆上
对对对 嗯
堆上去ipo 的一个公司
都数据如此的注水
然后
嗯
然后之后也
也什么势之腰斩等等
嗯 然后
所以我其实不是很看好新消费
我觉得他是一个昙花一现的一个东西
但是我觉得消费这个需求本身是存在的
然后国家也肯定会去鼓励他
只是要看我们怎么的把这种消费的
就是这种缓慢的需求就渐渐的拉长
我们去看
而并不说
我需要在一个风口就看到很多资本去投了
嗯一些什么
什么兰州拉面了
当时 嗯
然后就去过多的去追求那个风潮
对
然后第二个就是剧本杀这个
嗯 当然
看好他的人
就是说
他是年轻人
社交的一种模式就是他不把剧本杀当做一个剧本杀
他把剧本杀当做一个年轻人可以叫上身边的朋友
呃
不管是熟人还是陌生人去社交的一个空间
所以 呃
就看好他人可能会说
就是比如说星巴克是什么第三空间
然后是剧本杀可能是一些年轻人的
嗯
除了家和工作之外的一个栖息的地方等等
嗯
但是剧本杀这个东西
我觉得它
它是会存在
但是它本来天花板就不是很高
因为剧本杀我们之前做过一些mapping 等等
就是国内可能整个剧本杀的市场
两三百亿可能就到头了吧
然后跟那些千亿大市场比起来
呃
可能还是挺小的
然后另外一方面就是你能够感觉到
剧本杀需要让
呃
用户去投入的一些时间啊
精力啊等等
会非常的多
它不像是一个你去电影院
然后你随便买张票就可以去看
然后你也不用去参与互动的这么一个东西
它其实上是一个
呃
比较偏智力的一个东西
虽然有一些剧本杀的本子
像欢乐本啊
就是情感版啊什么的
不是有那么多的推理的元素
但你其实还是要花三到五小时在里面的
然后从那个内容的创作端来说
就是刚才
嗯
小姨也讲到了剧本上
你毕竟是创作一个剧本嘛
那它其实需要的时间
然后它的效率也是挺低的
然后
所以之前
嗯
你可以看到剧基本上里面获得融资的一些公司
它要么是一些头部的
然后铺那种线下的店铺
呃
能够铺的特别开的一些公司
这些公司基本上都是在线下拓展方面非常有能力
可能跟当地的房地产商啊
或者政府啊关系很好
然后另外一方面就是那种能够批量生产好内容的一些内容创作公司
嗯
那这些公司就比较的少了
所以你能看到基本上头部的就投了
因为你也没有别的选择
你如果看好这个赛道
然后你又想投的话
那基本上只能投那一两家
对吧 嗯
然后说到web three 了
啊
这个就有意思了
因为我
我一直都不觉得web three 是一个昙花一现的东西
因为这个东西他之前现过好几次
嗯
就是从可能
嗯
很早之前就是有人入局baccoin
就是可能一一二年那段时间
他就就有人说
说过web three 这个事情
然后你再去tretreback
你
你去很多相相关的书籍看那种safer punk
然后他们的一些思潮
你会发现
这个社会思潮其实在上世世纪就了
就大
大家会说
我们需要一个去
去中心的网
网络们需要一个个
嗯
就是一个价
价值归给社区的互联网
那只是那时候大家可能是在web two 的一个开始的阶段
然后大家会把信心都压注在一些web two 的公司上
结果大家会发现
一些web two 的公司慢慢的成长成为巨头之后
他丧失了身上那股社区的特性
然后他开始剥削他的用户了
那他随便卖数据了等等
嗯
所以就是这个思潮潮是不断反复的
而且我觉得它是一直存在的
就一定 首先
即使web three 现在不那么火
他还是一个社会边缘的一个小思潮
那它其实也是存在的等等后
这是第一个
然后第二个就是我觉得web three 比较好的一个点
就是它现在
嗯 很
很多
就是他的内容很多
然后他也鼓励任何人去参与其中
去创作
嗯
他内容很多
就是说他之前其实包括从bcoin
然后asterarium 一四年成立
然后再到呃
一七一八年那一波
就是initial coin offering 的火爆
然后再 呃 之后
之后不是就熊了嘛
然后现在可能就渐渐又有牛的迹象了
然后大家可能会
嗯 看到
就是他其实是一个很延续的东西
它是就像火焰明明灭灭一样
然后就是每一个时间段
都会有就是比较talent 的人去进去
嗯 就是工作
然后 嗯
然后
并且它一个很核心的特征
就是我们在播客里也讲到的
就是comprosibility
就是 嗯
就像搭积木一样
就是你其实比如说在密码学这一块
有人发展出了一些可以保障这个链上安全的一些工具
然后你在define 这一块
你又可以 呃
发展出一些就比如说你可以快速点对点转账的那些工具
那这些可能合起来
然后它就成为一个新的应用
所以它这个应用是可以层出不穷的
因为它的这个可组合行
嗯
你可以把任何东西组合起来
然后 呃
然后第三个
就是我觉得现在的web three
嗯 还缺什么
嗯
我觉得有几个点吧
一个点就是它底层肯定是缓慢的在进步的
就是你怎么去
因为 呃
Web three
它很重要的一个点就是它的安全性
大家是因为安全才会去选择你这链
就是大家会说
就比如说现在这个公链的这个投资潮
然后就会有人说
嗯 那
那就是我们去看这个链
比如说它有技术上的创新
嗯
它可以让它的p ps 很高
或者是它的转账速度很快等等
嗯
但是其实我觉得这些都不是最核心
我觉得最核心的是
这个链是否安全
是不是能够让人有
呃
有这个信心把他的钱放到你这个链上
然后在你这个链上进行一个资金的流转
我觉得这是目前最主要的一个事情
所以我会很看好web three
就是做底层技术的
做安全和隐私这一块儿的
然后为什么隐私又提到了呢
是因为web two 大家缺少这个东西
Web two 可能有些公司也在做这个事情
其实他没有做的很好
然后web three 就是可以去做这些事情
嗯
然后他缺的就是非金融的一些应用
就是因为现在可以看到就是市场特别的热嘛
然后大家 嗯
进去的人一部就大部分也都是因为投机的动机
或者是想要赚钱的动机
然后他们进去的也都是叉叉to earn 的这么一些应用
然后你就发现
这个市场是一个hyper financialization 的一个状况
嗯
大家就除了赚钱之外
好像似乎没有什么能够让你留在这这链链的东西西就for example
如果要玩一个品质特别高的游戏
我肯定不会选择在一个链上去玩这个游戏
我肯定在一个web two 的一个世界
因为它的这个游戏的质量会更高
如果我真的是享受这个游戏本身的话
如果不是为了赚钱的话
对
我觉得一个就是非金融的东西
然后第二个就是
我们之前也聊过
呃
用户体验其实现在不是特别顺畅
但我其实觉得这个倒不是一个很核心的问题
因为用户体验他肯定会慢慢的变顺畅的
他一旦会吸引到足够的项目进来
然后足够的高水平的开发者进来
他会慢慢变顺畅
而且
我觉得有一些应用
嗯
其实也不是那么在意用户体验
因为他也不想要去on bard 的
现在在用互联网的这群人
他可能想on bard 是一些本来就是想要去炒避或者是
呃
就是fin tach 的一些客户吧
然后
然后他还缺了什么
嗯 让我想想 啊
我想不出来了
大m 你说吧
我觉得
我觉得你说的还蛮好的
因为我是
我是觉得刚刚这个问题也很好
我是
我刚刚是想到有一个很有意思的点
是我们之前在博客一里面提到web 三
它究竟是不是一个昙花一现的东西
我觉得它不是的
因为它是一个我们提到过
它是一个网络迭代的一个过程
它是一个线性的演变
所以它是一定会来的
就是对于大众来说
因为我们现在还处在web 的状态
但是web 三是一定会来的
然后这个到来是以什么样子的形式
就不一定了
就不一定是我们现在看到的这样子的web 三
它可能是别的样子
以别的形式来
但是它是一定会来的
然后刚刚我们提到就是技术上的一些问题啊
我是觉得
因为现在来讲
我们是以blockchain 还有crytography
就是这两个最基础的
算是是crptography 为基础
Blockchain 是其中的一种
呃
技术的形式嘛
但是我是觉得
这个技术是肯定会留下来的
就是
虽然现在来讲
就是这个技术只在web 三这个这个话题里面出现
但是在以后
未来的就是
呃
可能性里面
就是crep
Creptography
还有blokchain
或者是
或者更深更高级一些像zero knowledge 之类的这些技术术
它肯是是会被更广泛的运用的
所以它的对的
以他们这些以这些类型的技术为核心的一个web 三
是肯定会来到一个大众的视野的
只不过现在他可能还在一个市场风潮的一个阶段
就是大家可能觉得这里有钱
所以才来
但是在未来
他可能就变成了一个更
嗯
平民化的东西
然后以一个更
嗯
更好的或者是更优化的一个姿态来到现在这个大众的这个网民的一眼历
然后
然后我们刚刚还提到就是
嗯
关于就是web 三和mattaverse 啊
因为我们之前播客里面也讲到
就是web 三和mattaverse
有的时候大家可能会把它们混在一起
但其实就是我没有提到过
Mattaverse 它是一个更广义的东西
然后web 三可能只是一个比较小的一个digital native 的一个像是mattaverse 的前瞻前奏一样的东西
在呀
然后把这两个东西合在一起
我是觉得这两个东西
虽然他们现在都是一个炒作的热词
特别是对vc 或者是一级投资
二级投资市场来讲
这些都是炒作的词
可能在未来来讲
就是加上呃
Arvr 的技术技术
甚至是web xr 或者是脑机接口这些技术
可能在未来的五到十年之间
就是这两个词会变成一个更加
嗯
怎么说呢
平民化的词
更加被大众
呃
接受的一个真的变成一个实际运用的一个东西
而不是一个我们现在觉得可能是昙花一现的一个热词
所以我觉得这也是为什么
我们两个就是想要就是更深入的研究一下这个东西
因为在我们两个眼里看来
就是他们两这两
这两个web 三这个词和matter verse 这个词
在们眼里不是一个昙花一现的东西
因为他底下有更深层次的一个艺术
啊不 是艺术
技术上的一个升级
以及一个思潮上的一个升级
所以我们会觉得就是这两个词
它是有意义的
它对可能不仅是技术上
可能对人类社会的未来
或者是
嗯
更遥远的一些东西
会有更深更深远的影响
虽然在现在我们可能还不太能真的认识到这些影响到底是什么样子的
但是我觉得这可能也是我们想要研究他的一个原因之一
因为就是
就是我们觉得他不是昙花一现的浪潮
他最终终还会来来
只是具具以什么样子的形象
象什么样子的样子来到这个更加大众化的一个视野里面
可能未必是我们现在了解到的web 三或者是metaverse 的样子
它可能是更更好的样子
是的
我其实刚才想起来那个第三个点
也是我觉得很重要的一个点
就是我现在看到的web three
因为跟cypotograpphy 和blockchain 关系比较大嘛
所以我看到的web three
嗯
的项目的状态
呃 它的优势
它对比于
呃
Web two 的优势
是blockchain technology 本身所带来的
但它其实没有进行一个商业模式的革新
这也是之前我们也跟别人聊过
就是其实你可以看到
就是把web two 的一个商业模式
然后迁移到了一个链上
迁移到了一个不可被篡改
然后所有的信息可以被记录
可以被追溯的这么一个链上这件事情本身带来的一种新鲜感
而并不是说这个商业模式本身去改变了
好的 好的 嗯
我今天是
我今天其实上了一个课
就是
呃
就是那课讲到了很多advertising 的事情
这个倒是让我觉得web three 可能有一个突破点
一个就是点
如果他真的做到他所承诺的那样
去 呃
不使用用户的数据
呃
做一些谋利的事情的话
他实际上是可以
呃
也不叫消灭广告这个行业吧
但确实把广告这么一个东西的
呃
重要性就是降低的
就是比如说我们在web two 当中
其实我们时时刻刻都在接受被target 的这么一个命运
就是比如说我们在facebook 上
然后他们就会知道我们的数据
然后就会把适合我们的广告推到我们面前
那其实在web three 的话
你可以选择不去disclose 你的数据
当然你可以选择disclose 你的数据
然后通过那个数据去赚钱
但是 嗯
在web two 当中
其实是你把这个数据
你通过那个aggrady item 了i grade terms
那个就是用户同意协议的那个步骤
就已经把所有的数据给供给一个大公司
然后大公司可以用你这个数据进行牟利
但是你其实没有办法用你的数据牟利
所以就是在web three 当中
我觉得
嗯
让我觉得可能会有突破点的
就是商业模式上的革新的
可能就是
嗯
因为我们消解了广告
就是因为精准广告的这么一个价值
那 嗯
如何促进人员之间的一个就是交互
以及确立人人在那个链上的一个身份
这个会是让我觉得web three 可以突破的一个点
然后说到恋上身份这个事情
呃 我觉得 呃
还有一个就是nft 这个东西
让我觉得是真的很新的
就是之前不会没有过的东西
因为它是把
呃
人在数字世界的资产得到了确权这件事情给做到了
然后这个事情其实挺有意思的
就是因为我们现实生活中的确权
是由可能国家或者法律来告诉你
就比如说这个东西是属于你的或者怎么样
但是在web three 当中
确权可能是通过一个去中心化的一个机构
或者说没有这么一个机构
就是链上所有人同意
那就可以了
然后你就会拥有一样东西
然后这项东西就是你的
就我觉得这个是一个范式转变的一个问题
它是一个
嗯
Web two 完全没有的东西
所以我觉得
一是nft
二是呃
数字身份和消解广告这个事情
这两个点会让我觉得web three 未来可能在商业模式上会有一定的革新
嗯
让你看到真的新的东西
其实刚刚小f 讲到的那个商业模式
也是我听你们两个讲下来
我自己感受到最深的东西
就说 呃
其实所谓的新消费
剧本杀和呃
元宇宙部wethree 这三个东西
它其实不能横向这样去比较啊
但如果你硬把它们放在一起的话
你可以看到
其实新消费跟剧本杀
它还是本质上是没有创新的
它只要它主要还是形式上的创新
然后商业模式的创新
可是它的商业模式
呃
是出了问题的
或者说站在投资的角度上
是有问题的
因为他可能
呃
对
要么就是没有办法
就是规模化
呃
要么就是说他的这个
呃
他的这个
呃 怎么说呢
所谓的
所谓的流量
其实是被堆起来的
它不是真实的
那 呃
但是web three
或者讲说啊
元宇宙吧
嗯
我听下来
我是觉得说
像是大m 讲的
它不是一个单一的产品或者一个单一的行业
它还是定义非常非常广的
然后如果对于元宇宙和web three 具体定义上
呃
想要去深究一下的同学
可以去听一下那个mapopotato es 做的开源气
对 我听过
我觉得你们俩聊的还是挺好的
呃
然后也好像被大佬推荐过吧
在即客上
感谢感谢
然后我听下来
你们其实关于web 和元宇宙提到了几样东西
呃
比如说思潮
底层技术可以
嗯
然后商业模式
那我觉得这个其实是站在一个很广的范围去去探讨这个问题了
那我想
呃
稍微再把它
呃 缩窄一点
就现在你们两个都很看好这个行业的前提之下
呃
刚刚有提到说
你们认为元宇宙是把你们之前
呃
所做的一些经历啊
呃
你们感兴趣的一些领域
其实很好的结合到了一起
能不能就是举个例子
或者说描述一下
你们觉得元宇宙是怎么样结合了你们的
呃
爱好跟兴趣的
呃 那
那我先说吧
反正关于
关于
关于就是元宇宙是怎么结合之前了解过的东西
有一个去年开始接触比较多的
算是vr 这个方向
然后 嗯
暑假的时候
去了就是纽儿这边的一个叫tobacco film festival 的一个电影节
然后这这个电影节里面有专门的一个section 啊
是专门给xr 设置的
然后xr 就包括了像啊
Arvr
Mix reality 等等这种技术相关的一些技术呈现的一个
呃 一些项目
都在这个x xr 这个section 里面
然后当时就是我去了他们的那个
就是他们线下的一个展演吧
算是 然后
然后里面有好多好多不同班的电影的项目
以及vr 的纪录片
Vr 还有ar 的一些就是做的那种电影
然后
然后我当时就觉得
哇 这个 我
我也没有想到就是vr 和ar 的内容呈现已经到了这个这个程度
因为我当时觉得
嗯
比方说其中有一个是ar 的项目
然后他讲的是一个加拿大西部的七部的一个海域的关于鲸鱼保护的一个内容
然后在这个内容呈现里面
就是他有讲到
就是人类的船呐
然后什么
呃
海面的那些噪音啊
是给鲸鱼的那个
呃脑
就是那个声波系统会带来严重的损坏
然后因为船的经过
或者是那种人类的一些机器发出的声音
就是他们就没有办法在特定的海域里面生活了
他然后他们去别的海域可能也会不适应
反正就是关于鲸鱼保护的一个内容
然后当时在那个视觉上的呈现里面
因为整个听就是是蓝色的灯光
然后在那个ar 的眼睛里面
会有很巨大的鲸鱼朝你游过来
然后我当时就有被overone 的感觉
就是我没有想到就是ar 和vr 的技术已经到了这个
让我真的有一种
有那么一点就是身临其境的感觉
因为我之前会一直觉得
就是可能arvr 的设备还没有到达一定的程度
它可能没有那么好的展示一些内容
然后当我去了电影节的那个线下的展示的时候
我会发现 哇
原来就是ar 和vr 的技术可以有这么有意思的呈现
然后在其中一些arvr 的项目里面
甚至可以就是跟里面的内容做一些互动
然后可能你手移到这个地方
然后它上面的就是一些泡泡会变成字之类的东西
然后我就觉得
哇
这个好有意思
然后这件事情是没有办法在物理世界做到的
就是你在现实的世界里面
你没有办法真的呈就
就是当我在vr 世界里面看到的这些内容
然后我就觉得这个讲故事的方法
以及这个视觉上面的呈现
真的非常的有趣
然后我觉得这算是一个结合的点吧
因为我当时看到了很多都是呃
Vrar 技术呈现的一些故事
然后这个技术其实也是matter verse
这个语义上面来讲
就是支撑它的一些主流的技术
就是这些东西
然后我就在想
就是未来就是如果matter verse 它再加上一些像web 三现在有的nftr 或者是
嗯 Poap
或者是别的一些
嗯
内容上面或者是经济系统上面的一些结构
融合在这个matter verse 里面
然后再用arvr 的这个技术
去让用户或者是让大众能够更身临其境的感受它
我觉得会是一个非常有意思的东西
然后这个东西想一下就不会
其实它也没有离我们很远
就是你想想
就是web 三
Nnft 现在已经火到这个程度了
就是其实就是我爸都可以去注册一个钱包了
然后可以去看有什么nft 了
就是
然后你再想想
就是arvr 的技术
它已经可以让你看电影了
那这两个东西合在一起
其实也不那么远了
然后
让我觉得没那味儿
好像可能也没有离我这么遥远
让我觉得
可能再过几年
就是mathavs 可能真的会一个
嗯
可能初级的形态来到我们的身边
然后我觉得这算是一个一些小的感受吧
就是无论是我在接触这些
嗯
内容上项目
还是接触这个在研究它的过程当中
一些比较小的感受
然后其他的一些
就是关于metaverse 的一些内容
我还有一个比较
就是我自己特别喜欢的经历
就是之前有一个
嗯
Vr 的数字博物馆
然后它叫other reality
A museum of other reality
然后我当时接触到这个东西
这个博物馆一开始也是因为驰白卡
就是这贝卡这个电影节
然后它的线上的部分是在这个平台
这个空间里面
呃 Host
所以我当时就就是进入了这个museum of other reality 这一个空间
然后这个空间里面
其实他平时是展出很多数字艺术家的作品了
就好的
对的 是那种
嗯 怎么说呢
在虚拟空间里面的三d 的那种作品
然后这些作品也是没有办法在线下展出的
然后这样一个线上的vr 的平台
让我就是觉得非常有意思
然后当时花了好几个小时在里面逛来逛去
然后他有意思的点是
因为你是在一个虚拟的空间
然后你是可以随意进入一个作品的里面的
就是你可以
就是比方说
你面前有一个
呃
小的丛林
然后你站在这个作品前面
你看他可能就是一幅画
一篇一幅丛林
但是你往前走
走到这个作品里面
你就会变成这个丛林里面的一个小人
嗯
不能说小人吧
就是你的视角变成了一个小人
然后你就会看到
就是你站在一个丛林里面
然后这个丛林就是你刚刚在外面看到的一幅画
我觉得这个非常有意思
然后你可以在里面走来走去
然后你可以在里面飞
然后你可以就是换不同的视角去看它
然后每个视角都是一幅不一样的作品
我觉得这在艺术上来讲
我觉得这是一个非常有意思的东西
因为像从前像一幅
嗯
可能梵高的画
毕较索的画
它只是一个二d 的平面的东西
但是当你有了一个三d 的一个媒介之后
你
你跟他的互动就发生了一些变化
你就不再是一个观众
你开始变成了一个探索的人
然后你开始变成了一个可以在里面走来走去的一个玩家
可能也不能说玩家吧
因为你没有真的玩
你只是在里面走来走去
但是光是可以在一个艺术品里面走来走去这一点
就已经让我觉得很有意思
然后其中我印象非常深刻
有个作品
这museum are
哦
在museum of our realialities 里面
它是怎么说呢
你走到一个地方
然后它有一堵白色的墙
然后你走到这个墙上
就真的是走到这个白色的墙上
然后你的整个世界就换了一个dimension
就是你不再是一个受重力限制的一个视角
你你的视角变成了一个站在墙上的视角
然后你整个人看到的世界就横了过来
然后你看到的所有的东西都是横过来的
所有的其他的东西都是横过来
但是那一个作品的那个门是正着的
然后你走进去这个门
就是会看到一个新的
就是你之前从来没有看到过的一个空间
然后这个空间里面所有的东西都是不受重力限制的一个视角
我当时就觉得
哇 好有意思
因为在这个虚拟的空间里面
就是他做到了一个在现实世界完全做不到的事情
他让我体验了一把没有重力的感觉
因为我当时带着这个vr 设备嘛
因为我也没有
就是没有真其实没有真的失重
但是这个视角让我产生了我失重的错觉
然后这个视角是从完全不同的维度来让我看到这个艺术品的
然后我当时就被震惊了
就是我觉得
原来三d 的可能性是这样子的
就是三d 对于艺术
无论是艺术可能未来的一个互动人类互动的世世界
未来的可能的一个线上的社会
就是它是完全不受物理世界限制的一个一个空间
然后这个空间唯一限制你的就是你的想象力
我当时是第一次真正的就是意识到
就是
就是真正的意识到这件事情
我之前可能就是觉得啊
三d 的世界就是还可以做很多
就是 呃
花里胡哨的东西
然后当我第一次真的在这个museum 发里面体会到了这种维度上的视角的转变之后
我忽然意识到
这个
这个mathaworse 可能真的会真的是存在的
他
他的未来可能真的会来
这算是我的一些小的感想
小f 可能有不一样的见解
对
我觉得你说的特别好
而且这几个故事都非常的生动
就我都有那种身临其境的感觉
嗯
然后我这边可能就是想非常简单的说一下
如何把自己的职业和自己感兴趣的东西结合起来这个
这个事情
因为我很清楚的知道
自己想要
嗯
继续在戏剧行业深根嘛
然后
所以我会去寻找戏剧和所谓的matterous 的一个结合点
然后就发现vr 戏剧剧么一个东西
这也是我毕业论文的一个研究主题
嗯 是这样子
我当时是把vr 戏剧定义为
就是在一个theattrical performance 当中
呃
去使用vr 技术
呃
达到一定目的的这么一些戏剧
然后使用vr 技术
可以在这个演出之前
可以在演出中间
也可以在演出之后
然后在演出之前
可能就会体现在
嗯
他可能做一些promote
不是no content
然后是在一个线上的vr space 当中
然后或者是
呃 因为戏
戏剧中有一个类别叫device data
Device data 就是说
呃 他是
嗯
他在创作的过程中是
呃
Audience 和actor 就是互动这么一个
本身是他的一个创作过程所必须的
就是他需要在创作过程中
呃
Taking audience fiedback
所以在这个过程中
Vr 也可以
就是你带上这个headset
然后呃
Audience 一边就是在这个vr 当当中进行探索
一边又看到舞台上发生真实存在的一些事情
所以这个形成了一个motorlayiless
然后 呃
演出中间可能就会
呃
就是会有几种形式
一种就是可能纯的vr 啊
就是你在网上去发布
然后由你的网页进入
或者你的手机进入
或者vr 的设备进入的
然后或者是你在线下和线上的这么一个结合
就比如说你在线下看剧的时候
演员也会带上这个vr had set
然后你看到的不仅仅是这个演员的表演
还有这个演员表演在vr 这个世界当中的投射
然后在演出之后
可能会包括一些你怎么用vr 的content 和那个观众进行进一步的连接
让他们 嗯
可能会愿意去买一些你的merchandise
就是一些生品啊什么的
然后去
去可
可能去扫扫码什么的
然后又发现一些
呃
Merhidden story
就是可能他不是主故事线
但是可能是故事线之外的一些小故事
嗯 然后
呃
我可以大概说一下这个vr data 它是怎么对戏剧行业进行一个改变的
就是其实在疫情之后
嗯
我们这个行业基本上相当于彻底下当了
因为你线下不能开演出的话
你所有的收入来源什么都没有了嘛
然后就会有很多戏剧公司去寻求一些线上的解决方案
这种线象解决方案包括去发布一些他们之前所录好的那种演出的一个录制视频
然后包括就是live stream
Lifestream
就是 嗯
他们可能在他们的线下的场馆当中
呃 进行录制
然后在网上直播
然后第三种可能就是zoom theatre
就是现在其实挺多的戏剧公司都呃
发布了他们根据zoom 这么一种形式所创建的适合zoom 的
呃 一种
一种说故事的方式
然后最后一种就是vr
但是vr 不是被很多的戏剧公司采用
我觉得这是因为他
嗯
没有被大家意识到
其实vr 它的创作成本是可以很低的
然后当时我是采访了一个叫on board x 二
嗯
Festival 的一个创始人和制作人
然后他当时跟我说了几个事情
一个事情就是
嗯
这件事情可能是比较纽约
Specific
就是 嗯
对于戏剧创作者来说
他想要去有一个x 象大的空间去供他们排练
供他们演出
其实场租挺贵的
我觉得在这
在中美都是一样的
嗯
你那个排练的场子
可能就是一个小时多少钱
然后你得你排练
总不能就是排练个一天吧
你得一直持续排练
所以就是场租贵是一个因素
然后
所以对很多独立的戏剧制作者来说
呃
如果通过vr
或者是通过线上的一些vr
他们会通过一些
呃
比如像mozella 这样子子的
呃
三d 内容创作平台
他们可以在那个平台上面去搭建自己的
呃
戏剧的setting
然后去呃
实现一些就是
而且他这个搭建过程本身是不需要你会代码的
所以就是对每个人来说
都是非常的友好
嗯 然后
并且演员还可以就是实时的去加入他
然后观众可以去选择通过呃
Vr has set 去加入
或者直接从网页端加入
嗯
对于那些对vr 不是那么感兴趣
但是愿意去看一个剧
然后也不介意他是三d 的这么一些人来说
嗯
所以他一方面就是降低了他
嗯
他那个成本
另外一方面就是他扩大了这个能够触及到的audience space
因为好的
好的 嗯
对很多戏剧来说
呃
他的那个tourist
就是那些专门
呃
旅行过来去看这部剧的人
呃
其实占比是挺少的
好 呃
那个百老汇是一个特例
它
它那个占比挺高的
就是百分之六十四都是呃
游客 但是
其实对美国的很多剧院
然后国内的挺多剧院
都是就近嘛
大家 嗯
才能去看个演出
但是如果你在线上这么一种形式的分发的话
还是会让 嗯
Global audience 去接触到他
并且你其实整个过程中没有什么成本
但是你这个票价可以去
呃
你自己去设计一个business model
然后去可以可以定价
然后 呃
获得一些额外的收入
在疫情期间
然后另外一个就是他可以实现一些你在现实生活中实现不了的一些戏剧场景
就是比如说
呃
他们之前有一部剧叫jdson
然后jdson 是
嗯
他的首眼是在曼哈顿的一个泳池里面
然后因为他那里面涉及到有三个人
他困在大海上面
然后
呃
然后他们三个人之间
可能 嗯
其中两个人去猜另外一个人
他有一只兔子
然后他们当时是没有任何的粮食了
所以大家都想吃那只兔子
反正就是这么一个故事
然后
所以他当时是在一个游泳池里面
然后那个泳池的水就当成那种海水
对 这样子
但是如果你在一个真正的剧院里面
你要去引入水
然后就要引入一只火的兔子
就这是
这很难去控制的
但是你如果在vr 的这么一个世界里
你是可以去呃
设定这样子的场景的
嗯 然后
反正就是整体上
我就是觉得
Matloals 和我现在想要未来从事的职业的一个结合点
可能就在于
呃
我可能会去研究一些vr data 的business
然后去看这个戏剧本身可以怎么去适应这种技术而获得一些新的转变
不管这个转变是在商业上提高他能盈利能力
还是在
呃
讲故事本身上
嗯
也许这个新的媒介可以让
呃
戏剧性的讲故事这件事情变得更加的对所有人可及
以及变得更好
对
Only wat my back
Dont look go
Take me back again
我听到你们讲到特别多
就是艺术和元宇宙的这些技术
然后加上商业的一个结合
其实我很感兴趣
就是说你们未来就工作的话
也考虑往这个方向发展吗
嗯
还是说你们会有什么新的计划
我不知道
就是这个领域
他现在这个赚钱能力怎么样啊
就是你们就是其实会考虑到自己未来的这个收入吗
会希望说这个收入跟你的爱好之间可以达成一个平衡吗
我觉得这个问题好难啊
因为我们之前其实有讨论过
因为就是我们觉得web 三现在其实还挺多项目
但是我们都没有找到一个特别特别特别符合我们的兴趣的项目
就没有找到一个特别
怎么说呢
跟我们自己自己的兴趣爱好结合
然后又能真的看到他的未来的前景的这样子的项目
还没有看到过
所以
所以我们也不是很确定
就是到底要不要
呃
真正的进入这个领域
然后我们现在做的也是research 比较多
算是自己在给自己铺路的感觉
因为我们也有讨论过
要不要我们自己做一些
呃
我们觉得有意思的项目
然后他可以可能是适合web 三或者是mediverse 的
然后
但是这个都这个事情也还没有定下来
但是我们有这样子一个想法
但是除去这样这些就是换
就是有种fantasy 的感觉之外的想法呢
就是实际上的工作
我真的不是很确定
因为自从就是开始了解了
嗯 怎么说
这些新的技术
这些新的可能性之后
再想要回到传统的一些事情上来
就会觉得不那么有趣了
就是因为现在我们的兴趣都是跟新的事物相关
然后跟新的领域相关
然后如果再回到非常非常传统的
就是像做一颗螺丝钉的一些职位上
我会觉得
我可能不会真的
呃
在这件事情上做太久
然后
但是也没有
还没有看到什么自己特别想要加入的web 三或者是mediverse 的啊防领域
呃 不是领域
就是的公司或者是组织
所以算是处在一个比较不不确定的一个状态
然后可能也在自己给自己找一些出路
然后可能去做一些
也想自己做一些尝试吧
因为我本身是算是设计出身嘛
所以 呃
二d 上的设计
基本上都是有的
就是该有的技能还是有的
然后像服装设计的技能也还是在的
但是像web 三和meerers 的领域
它对三d 的
呃
技术要求会更多
就比方说
你需要
你需要知道怎么用a revenge
你要怎么知道怎么用reality
或者是一些其他的三d 制作或者是三d modeling 的一些软件或者是甚至是硬件
然后在这个方向上
我觉得我还是对我来说
算是一个全新的一个知识的领域
因为我之前虽然有做过sunny modeling
但是没有真的那么
呃 上手
所以如果要以设计师或者是艺术家身份进入vf 三的话
可能还需要找到合适自己的位置
对我来说还挺难的
虽然自己感兴趣
但是
但是也
也也愿意学吧
所以 如果想
想要进入
也不是不行
但是
只是还需要更多的技能上的
就是硬核技能上的积累
积累
然后 呃 对
我这边回应一下大家
M
我觉得就是在几点上
我跟大家很相似
一个点就是
嗯
我们没有看到非常好的
值得我们去dedicate 的一个web three 的项目在目前
然后另外就是
呃
确实你有了一些web three 的
呃
思想的浸润之后
很难再回到一个web two 的一个行业去做一些
嗯
很啊规律的事情
也比较规律吧
就是比较偏螺丝钉的事情
然后我这边其实想说几个点
一个就是我觉得我现在全职入入局web three 太早了
我觉得我没有学到足够的东西
不管是硬技能还是软技能
嗯
所以我们现在也主要是通过播客这么一种形式
来迫使我们自己学习这相关的知识啊
并且去把它给输出
然后尽量的是建立一些影响力
以及通过这个博客去认识一些行内行业内的一些大佬吧
嗯
然后另外一个就是
我觉得web three 比较好的一个点就是
嗯
它的switch cost 比较低
你可以在不同的道里面做贡献
然后通过做贡献本身
你去了解在web three 当中
你适合做什么样的
呃
你找到自己的位置
所以就是
嗯
我现在会去开放机会
去做一些
嗯
比如说体验项目
然后就比如说哪些项目新出来了
然后可能下载一下
体验一下
然后以及就是做我们的播客这两件事情上
然后刚才第二个点说到了艺术和商业怎么结合
这个我觉得问特别好
因为我跟大m 其实就挺像的
就是我们都会有一股理想主主义的精神在
然后
但是其实现实的世界会比较的残酷
就这个残酷不仅仅就是说
呃
你获得的收入这方面的东西
还有一些更复杂的
呃
一些社会经验层面的东西
所以 嗯
艺术和商业的结合
我觉得我现在在读的这个专业
其实就是一个艺术加商业的一个结合
但是它永远都是你想要做好其中一边
你必定会牺牲另外一边的一些东西
嗯
这也是那个
呃
刚才小易说的
就是收入和爱好其实就是不太能平衡的
除非你调整你的爱好
或者你调整你对收入的预期
嗯
然后还有一个点就是
嗯
我其实现在会去做一些research
然后去大量的问身边的人
就是web three
嗯
就是他们看好的方向
不看好的方向
然后以及他得如果要入行
有哪几个技能是必须的
我归纳下来
其实主要三个点吧
一个就是一些
你至少就可以不用懂怎么写代码
但是你至少得知道这些代码它可以实现什么东西
就是比如说这几行代码
然后再写在它的底层协议里面
它代表了什么
它可以帮助这个协议增加安全性还是
呃
增加效率等等
然后第二个方面
就是我觉得很重要的
就是你要搞懂项目的经济模型
这也是因为大多数的我要睡的项目都增加偏向
嗯嗯
叉叉托nn 这种种模式
所以 嗯
你得去了解背背的
大家说token conomics
但是你也可以说token model
或者是什么词语
就是它的这个token 本身是怎么设计的
然后他怎么激励
呃
早期的贡献者进入这个网络
然后来帮助他们建设
以及他在后期是怎么去
呃用通过token 进行治理等等
然后第三个点
就是你的认知水
这也是我觉得我现在也比较欠缺的
就是因为我自己没有在这个行业内经历过一轮牛熊
我
我看到现在很多很exciting 的项目
可能在几年前
大家都觉得他exciting
然后他也出来了
但是他可能死了
就是我还没有figure out
Out
为什么那东
东西在当死了
在在 在又起
起来了 然后
以及它背后的整个历史发展的一个进程
然后 所以
我觉得我的认知水平没有到一个我可以对所有web strory 的问题
对待乳瘤的这么一个状态
当然 我觉得
嗯
现在这个web street 也太快了
就是可能
呃
外界一个月里面一天就是这种感觉
所以也是要keep learning 吧
嗯 所以
就这三大方面
我觉得我都是需要提升的
然后 嗯 对
说到收入
爱好 平衡
我有想到一个点
就是 嗯
当你做你感兴趣的东西
把它变成职业之后
这个心态的转变
因为我自己是非常有感觉的
我之前对于戏剧的爱好
完全是一个
嗯
从观众的角度去看
就是 嗯
我感觉我在看这个过程中
获得了 呃
精神上的滋养
然后
比如说
我会喜欢特定的哪几个剧作家
然后喜欢特定的哪几个导演
然后我通过看他们作品
获得了我一些
嗯
就相当于爱好带给我的一些成长
但是
一旦这个东西变成你的职业之后
你一定会经历的一个事情就是
嗯
他带给你的
呃
那种精神上的滋养
就是它会
它里面的那个比例会变
就是你之前的精神滋养
可能更多的就是说
我把它当做爱好
然后百分之八十五
是这个作品本身带给我的
我坐的观众席里感受到了
然后剩下百分之十五
可能是我坐的观众席里感受到我与身边人的这些连接
我们共同的为剧中的一些
嗯
场景落泪等等
但是就是我的好的
在成为职业之后
这种精神滋养
我觉得它没有减少
它其实是增加的
但是它会更加的复杂
它里面可能还会包括了
呃
我对这个行业的一些就是失望
但这种失望本身会激励我去更好的就是改变它
然后他可能也会包括了就是
嗯
我不能够天天的去看剧了
因为我要去管理这个剧目
嗯
带来的这种就是你感觉自己不是那么纯对的那种感觉
哦
但是这种复杂性
我觉得是人成长必须会经历的一个阶段
这也是一个职业
它可以让你又爱又恨的那种原因吧
我觉得 嗯
然后最后一个点
就是关于我的未来道路
我觉得我其实刚才已经pretty much say about it
但是我现在可能还是比较想至少从戏剧这个切入点
或者说从内容这个切入点去做一些
呃 实事吧
就是 比如说
我可能不太会
呃
就是一毕业就进入投资行业
或者 嗯
就是相关的
就是从从上而下去看行业的这么一个呃角度的一些工作
我可能会去尝试一些
呃
比较前线的
真的参与到这个产品的ogday 我的意个构建当中的一些项目
就比如说 呃
我可能对内容比较感兴趣
那我可能去一个内容studio
然后去不管是帮助他们做一些research 还是怎么样
呃
所以我觉得
呃
具体未来职业道路的选择
就是一定要选择你喜欢的呃东西
因为你这样才会有持续的动力去呃
Invest in it
然后第二个就是
嗯 嗯
不要在你感觉你不喜欢他的时候
马上去放弃他
因为你可能会进化成一种另外角度上的喜欢
嗯
你可能自己都意识不到
对 嗯
我觉得说的很好
因为我之前在纽约待久了之后
会有一种
我是不是不喜欢纽约的感觉
所以后来去了巴黎和伦敦
然后回来之后
忽然
忽然有一种因为在纽约待的时间太长了
导致有一种
呃
回到第二个家的感觉
然后这种感觉就非常的
怎么说
对我来说
非常的新
新颖
因为我以前从来没有过这样子的感觉
我觉得跟你刚刚说的职业非常像
因为说不定你会你再次再看这个行业
说不定会有不一样的视角去看它
嗯 对
我也特别特别同意
然后
其实我们之前不知道哪期博客里面其实有讨论过
就是
呃
要不要把你的喜好当做工作嘛
但是你可能工作了之后
你就会检验出来
你这个喜好是真喜爱还是假喜爱
但是
我觉得检验它这个东西也需要一定的时间啊
其实不管这项事业是不是你从一开始就喜欢的
我觉得时间会告诉你
说
你能从中得到什么
然后不管是物质上还是精神上的
嗯 很多同学
我身边的同学
其实都已经工作了一段时间了
我见到的身边的规律就是说
呃 一年
就工作一年
真的是很容易跳槽的一个时间段
呃
我身边有同学就是说一年之后跳槽了
也有同学就是一年的时候想跳槽
但是咬了咬牙
没跳
然后工作到两三年的时候
突然发现 哎
其实我很喜欢这个工作啊
我当时没有跳是对的
当然
并不是说所有情况
呃
在这个时候都适用不是说你一年中就不能跳槽
而是说
呃
我觉得
我觉得我们很多时候
当下的这种感受跟判断
其实不完整
嗯
就像小f 说的
就是说我们的
呃
你刚刚说了一个什么词儿来着
说一个
呃
认知 对
就是我们可能很当下的感受跟认知是过于直接的
也就是这个认知其实没有办法帮我们做很好的判断
嗯 所以说 你
你做的判断
它不一定是最有利于你发展的
所以说
嗯
所以我会觉得很同意你刚刚说的
就是当你觉得好像不那么喜欢
或者有一些消耗的时候
你再坚持一下
就是不要这么快的
就是说放弃
或者说跳换到另外一个
呃 角度 当然
我觉得也可以像大家一样
就是你稍微收拾休息
然后再过回来的时候
你可能会发现
哦
我可以从不同的一个角度和层面去看待同样一件事情了
对
我其实有点想回应一下你刚才说的
就是我觉得现在大家就是这么容易去跳槽
或者说这么容易的发现自己喜欢的东西
这么容易的抛弃自己喜欢的东西
这个原因也是因为整个社会太浮躁了
大家总觉得有更新鲜的东西
更好的东西
值得我去探索
就是我觉得得把时间放开来看
就是比如说我
可能五六年之前
我不会想到现在会在纽约
然后读这个专业
就是我当时确实还挺想成为一个就是商业
就是搞商业的人
所以就是
嗯
我觉得真的就人生太长了
就是你可以换很多次你的人生轨迹
对
所以就真的不用太着急
嗯 没错
嗯
那其实你们两个现在都在纽约
嘛
所以你们之后可能会考虑回国吗
然后你们之前在纽约
在美国求职的时候
有没有遇到什么难处
因为我们知道
华人其实在比如说金融跟科技这个领域还是比较有竞争力的
但是文化产业的话
会不会比较难一点
嗯
我觉得还挺难的
因为就像在这里
就是如果你想要
怎么说呢
初级的工作
然后你想要
呃
公司sponsor 你的
嗯 签兆
或者是像h one
B
或者是steam
Opt 之类的
不一定所有的公司都愿意
就是sponsor 一个初级的人
初级的岗位
然后在这一点上就非常的
嗯 麻烦
因为当你选择你想
你需要sponsor 之后呢
有很多公司可能就不会想要
嗯
就直接直接拒绝你
所以就是这一点上
还挺麻烦的
然后 呃
如果一定要找的话
其实只能说跟
其实我觉得跟大家应该是差不多的
就是都是要海投吧
就是投很多很多很多的简历
然后再
再去
嗯
面试或者是怎么样
然后再去确定自己想要工作的公司
我觉得这个事情就是过程可能跟国内的大家都差不多
只不过在纽约还有更雪上加霜事情
就是签证的问题
除非你有绿卡或者是嗯嗯
之类的
不然还挺麻烦的
不能再同意了
只能说对
然后我这边补充一下
因为我
我从来没有海投过
就是我从第一份实习到现在
从来没有海投过
我基本上都是自己看中的公司
然后我去投了
然后如果面试过了
我基本上就去了
然后
所以整体上来说
我觉得美国这边
其实你海投没啥用
因为美国的公司它很注重你这个人跟他们这个公司的匹配性好的
好的
所以会有一些cover letter 什么的
这个可能会比国内更加复杂
因为国内你投个简历就行
这边还得写个cover letter
虽然大家也不怎么看
但是你得写
然后
呃
我觉得这边最重要的是networking
尤其是在文化艺术行业
你不认识一些人
然后作为你行业中的引路人的话
你基本上没有什么机会
因为他会把机会留给他的朋友
他认识的一些学生
嗯 然后
所以我们当时教授在这个program 开头的时候
就告诉我们这个networking 的重要性
就是他鼓励我们去跟教授建立连接
跟我们课堂上的gas speaker 建立连接
然后刷脸
然后去参加各个networking 的会
然后
因为这个行业
其实它没有什么非常硬的技能
呃
就不像那种software engineering
你
你得会coding 对吧
但是我们这种行业
就是非常注重软技能
非常注重你跟人的交际
非常注重
呃 你的boss
然后你之前的雇主
然后你的peer
你的colleague 怎么去看待你的
呃 他们觉
是不是
是不是觉得跟你合作是非常愉快的
就是这些点
所以
我之前也是参加了很多networking
然后认识了一些人
然后这些人未必就是成为你工作的referred
但是你跟他们聊着聊着
然后莫名其妙就发现工作机会降到你头上了
就是这种感觉
然后还有一个点就是
我觉得
呃
疫情前和疫情后
是完全两个不同的市场吧
疫情前真的是
你感觉机会遍地都是
你即使这个地方不行了
你去另外一个地方
你还是能够
嗯 行的
而且你得不过我觉得最重要的还是你得放下自我这个事情
你不要觉得自己是什么名校毕业就可以怎么怎么样
嗯
你还是得就是潜下心来
去愿意去学
然后愿意去做事情
愿意去deliver 东西
这样大家才会雇佣你嘛
但疫情之后
真的是不一样了
就是疫情期间
其实像我们这个就表演艺术行业
就是裁员非常非常严重
然后一方面是裁员
另外一方面是
呃
独立的艺术家
他没有办法有生活收入来源
所以只能依靠政府救助
但这个政府的那个钱也不一定能够真的转到你的账上
反正就非常的无语
然后疫情之后
你就会感觉
呃
在疫情中间所丢失的一些工作机会
现在都回来了
但他回来是带着一种不一样的状态就回来的
就比如说
他其实整体的工作机会是少了
他
我之前看的一个
呃
就是siri 说的是
呃
比之前少了百分之十几吧
然后对
呃
整个艺术领域来说
然后 所以
而且这些
这些job 一般都是
呃
比较高层的
因为很多人甚至在这个疫情期间完全的转变了这业方向
所以对于一些你要找entry level 的
然后这个行业的工作来说
一直都是挺难的
嗯
并且也像那个明山说的一样
就是 呃
如果他可以用更低的薪水去招到一个本地人
然后他的英语还比你好
然后他要求还没有那么多
他还不需要你给他sponsor 签证
那他为什么不去找那个本地人对吧
所以你就必须得表现出你对本地人的一个competitive advantage
呃
对中国人来说
对很多种国来说
不包括我 呃
是那个数学
然后计算机这种东西
所以一些表演艺术机构也会招一些就是数据分析师什么的
然后 嗯
因为本地人没有什么愿意去学这一块的
所以就是会有一些国际性的机会
嗯
然后差不多就说这点
不说好呀
反正不管你们是想回国还是想留在美国
都希望你们能够之后求职顺利
能找到自己心仪的工作
哈哈 我觉得
我觉得其实现在不管是国内外
嗯
就是大家都可以关注全球的机会
而不仅仅说美国或者国内
因为我看到就是前段时间
不
那个英国那个签证政策有一个松动嘛
就是说 呃
你如果是什么全球哪几个大学排行榜的前三十二
不 是前五十
你可以申请那种英国的暂居什么的签证
就是我觉得现在整个一个market
你不要把自己放在一个国内市场去定位
或者在美国市场定位
你把自己放在全球市场去定位
尤其对一些英语还不错的人来说
我觉得这个还挺有意思的
就是我最近
我最近还在想
就是也可以去中东玩一玩
因为中东的机会还挺多的
就是
就是他们政府
呃
就是比如说迪拜吧
就是他就是政府很有钱
然后对华人很友好
然后
嗯
当然最近对那个critical 行业也很友好
对 然后 嗯
他们就是欢迎就是世界各地的就是青年才俊去他们那边工作嘛
然后
另外我也去了解到
有一些
就比如说像以色列这样的国家
嗯
对这些国家来说
他们可能技术创新这一块非常的牛
但是他本地是没有市场的
所以他需要一些global marketing 的人才
那这种情况下
就有很多机会了嘛
因为比如说一些跨国的大公司
嗯
呃
尤其是对这些没有本地市场
但是又放眼国际的这些国家来说
我觉得对于一些英语比较好的国内的朋友来说
是可以去思考的一个方向
我
不过我还蛮想回国的
因为我太久没有回国了
我觉得国内还挺好
虽然我也不知道我可以回去干嘛
主要是我
我回国 对
我一年前
就是我一年前还在国内
所以就我太久没有国国了
我好像从一九年的一月份
我靠
那真的久了
回来之后
我就再也没有回去过
天哪
因为疫情嘛
嗯
是
其实我觉得说的很对
就是不管你现在是啊
想回国呢
还是想就是留在海外
我觉得
说实话
因为你也不知道疫情会持续多久
未来会怎么样发展
所以以前我的想法可能是啊
因为疫情
我们可能就少流动吧
然后现在我的想法就是
你再不流动
你也不知道你有几个三年
对吧
所以就是说
反正想做什么就去做吧
我现在其实在想
如果这三年经历高考的人怎么办
但其实每个人都是没有就还是经历历史嘛
就每个人都是历史的亲历者
那既然如此的话
他也是我们生命的一部分
嗯
我其实是这样想的
就我觉得人最重要的是增强跟自己的联结
然后你知道自听到自己内心的那个那个人在说什么
然后你就更容易去做出一些
呃
对不对 对对
对的选择
也比较对的
就是适合你自己的选择
就是比如说我在遇到一些人生关口的时候
因为我觉得我一直以来跟内心的自己这个保持通话的这个频率还是挺高的
所以我在某些时刻
我能感觉到我内心的自己在告诉我
你一定要去做这个事情
然后就是有点出于直觉的
但他其实是最了解你的那个人
呃
因为我总觉得内心是分裂的
一个是我外在表现的自我
一个是我内心的被我保养保养的比较好的一个自我
所以我觉得很重要一个点
就是在真的人生选择的时候
只要你真的脑海中有一股非常非常强烈的欲望
要去做什么事情的时候
你就是把这个事情做了
你完全不用去思考别的事情
因为你再去思考别的事情也没什么用
你只是浪费了这个思考的时间
嗯
但是对我来说
就是当我想
就是犹豫
或者在我做做什么选择的时候
可能会一下子想不明白
然后我会写下来
就是因为我之前有写日记的习惯
也不能说是日记了
就是
就是一个每段每隔一段时间写一些东西的习惯
然后
然后当我想要搞清楚我自己想要干什么的时候
我就会一点一点把它写下来
然后通过写作这个方式去梳理自己的一些想法
然后通过这样子的梳理
去更好的了解我自己到底在想什么
我自己想做什么
然后怎么样去真正的达成这样子一个目标
虽然我不知道大家是以什么样子的方法去解决这些事情的
但是对我来说
我觉得写字还蛮有用的
就不是打字哦
是真的就是坐在那里
然后真的写东西
我觉得这个还对我来说还蛮有用的
嗯
对我刚刚正好在刷朋友圈
看到有一个人写的一个quote
他说人往往在做完一个决定后
三年后会后悔
但十年后就不会后悔
对
我觉得就是connecting the dots
因为当时间太短的时候
你没有办法看到这个dots 是怎么联系起来的
而是当你用一个更长的时间维度的时候
你才发现
你经历的那些事情
它都是有原因的
然后也都是能帮你到达一个
呃
更远的地方
只是时间太短
视野太窄
你看不到那个远方在哪里
是什么
道阻且长
行则将至
你终会看到的
你不用太焦虑
I feel ill me
我们刚刚探讨了很多关于
呃
你们现在所从事的这种艺术啊
商业啊
还有这个
呃
元宇宙的事情
其实这些概念稍微有一些抽象啊
因为你们讲的很多都是视觉上的东西嘛
所以我就想说
不如给大家推荐一些有趣的作品吧
特别是那种
就是线上啊
就像我们在疫情期间
隔离期间也都可以体验的
你们有没有推荐的一些作品
线上如果有vr 设备
我推荐大家去看我
我刚刚说的那个博物馆
它叫museum of other realities
我觉得还蛮有意思的
然后还有一些就是vr 的电影的作品
我觉得很不错
然后我可以后面就是写给你们
艺术上
就是像剧上
之前有好几个我看过的
是那种life string 的
所以我不知道他们现在还有没有
所以要不小f 来推荐一些
其实你如果说戏剧的话
大多数确实都是live stream 的
而且他看过了之后可能就没有
因为life stream 它背后有有一系列比较复杂的机制
就是他得他得跟那个就是演职人员去协调
然后他们的一些rights
就是一些知识产权方面的东西
所以以他本本上过了
就没有 然然 我
我
果果让我推荐的话
我觉得
呃
大家可以玩一些线上那种解谜游戏
就之前你还记得我跟你
对
我跟大家玩过的一些
就是叫swamp
然后他
他就是一系列的一些线上游戏
然后举个例子吧
就是当时我们玩的那个游戏
就是
呃
先是进一个zoom
然后那个zoom 里面会有几个演员在那么一
他
他们是时在在演的
然后他们就会
不是
他们不是实时演的
是实时演的
不是 他们是
是事先录好的东西
让我们觉得是实时的东西
原来是这样
但是
是有一个人是在控制时间的
是有一个人是实时空放的时间的
嗯嗯嗯
反正就是有一个可能舞台监督这样子的角色
然后他去控制这整个的进程
然后这个过程
大概就是说
我们几个detectives
就是我跟大m
当时还有几个两两三个其他一起玩的
就我们要去发现一个凶杀案的真相
然后当时我其实觉得
这就有点像那种线上的
你让我解个谜的那种感觉
但没有想到
他跟这个现实世界就融合到了
就是你分不清什么东西是真的
什么什候假的那种程度
就我当时他们在那个zoom 里面发了一个什么链接
然后就是说
你可以点开这个
然后看到什么东西
然后我就点开了
然后发现他居然真的就是一个
嗯
Manchester university 一个教授写的一篇文章什么的
然后
但这篇文章又point out to 他们这个剧里面比就是他们这个游戏里面比较重要的一个人物
然后
而且他后来就当中还涉及到几次那一种非常烧脑的解谜
就是他会
我忘了是什么
类似于那种摩斯电吧
反正就是会有那种你需要去把一个一系列一串数字给转化为它的一个地址
然后我们当时直接把这个地址输入进去的时候
它真的是在google 地图上有这个地方
而且它其实讲的就是那个故事
就当时是在一个华沙的市中心的一个喷泉
我记得很清楚
然后那个喷泉背后的那个故事
就是它里面讲的那个故事
就是会有各种呼应
然后这种呼应就会让你觉得
它不仅仅是个游戏
它可能有可能真实发生过
就是当时这种场景
挺有意思的
毛骨悚然
对 哇塞
我突然好感兴趣
但是这个有有个问题是
对国内的朋友
可能就是要翻墙
因为有很多是那种国外的那种google map
或者是ingrer
或者是那种跨平台的那种被抢的平台
所以在国内的朋友如果要玩
可能要翻墙
没关系
我相信我们的听众还是很有方法的
大家都知道如何科学上网吧
不知道可以到我们的那个微信群来
我们聊一聊哈
啊
那个刚刚你们提到的线上戏剧的lifestream
呃
可以提供一些渠道吗
就是我们怎么样可以知道这些直播的信息
Ok
其实主要几种类型吧
一种就是如果你有特别关注的一些机构
你直接去那个机构的网站上看
比如说我之前
我其实之前是那个matt opera 的
就是donor
然后我就会经常关注他们网站上
可能过个几天就会放出来一个新
那就是在疫情期间
呃
新的一个live stream
就是他们之前的一些格局
然后我还
我当时还会去关注一些戏剧节的官网
就比如说 呃
那个柏林戏剧节
之前在疫情的时候
线上就是全部都是免费开放的
然后另外还会有一些
就是
呃 小的机构
小的机构它可能就会直接在youtube 上面去
去发他的一些演出
就比如说
你可以直接在instagram 上关注这个机构
然后他可能过一段时间就会发
比如说我们最近有一个zoom theatter
你可以来看这种
然后第二种方式
你就去一些集
集成的那种平台
就比如说
我知道国内有一个叫新现场
但是那个我不知道他是付费还是不付费
就是他基本上不是付费的
哦 对 嗯
他做的还蛮不错
哦
你也知道那个
我是看到他跟那个national theatre 合作
然后其实他是他本来的业务是在那个国内的电影院里面去
呃
放英国国家剧院的一些剧
就比如说简爱啊什么的
然后
但是他疫情之后
他线上就会有一些免费的资源放出来
然后他相当于是一个集成的地方
就个可以看不同的那种机构他发的一些演出
然后还有
我记得腾讯艺术之前也有这样子的平台
就是集成在一起
以及他们去争取到了一些版权可以去看的地方
之前国家大剧院其实也有
国家大剧院有好多就是免费的剧
就是线上它会滚动的播放
然后
但是我不记得具体的网址了
但是在国家大剧院的某一个角落里
好的 好的
没问题
我们放在show notes 里
反正大家是自行搜索吧
好呀
那今天特别谢谢met
Potatoes 的两位主播
期待我们下次还可以在展台
也希望你们节目越做越好
感谢感谢
嗯
如果对于元宇宙宙
Y three 啊这些概念感兴趣的同学
可以去移步他们的播客
你们有非常多的对他们自己的思考
以及跟大佬的访谈
好啦
那这就是今天的实习生活啦
我们下期再见
拜拜
