本字幕由TME AI技术生成
One day will be famous
To be famous
Famous
Hello
大家好
欢迎收听新一期的除你武器播客
我是还在上班的诗雨
我是已经很久没有班上的小吴
本期节目呢
是由coach 和小宇宙按自己的方式来播客企划系列节目之一
我们也很开心收到coach 和小宇宙的邀请
其实我一听到coach
脑海中最先浮现的就是职场女性背着coach 包的一个形象
所以呢
我们今天特别想跟大家再聊一聊上班这件事情
大家也知道
我们除你武器最爱聊的话题之一就是狗屁工作
但其实已经有好几个月没有跟大家聊了
我们最近又有了很多新的刊物
这期其实想聊的是
我们是可以按照自己的方式去工作的
其实我最好奇的就是小吴从去年九月份裸辞到现在
有没有什么对于工作的心路变化
心路变化就是我已经裸辞五个月了
我会觉得上班好像对我来说就是上辈子的事情呢
哦
你知道最早接到这个题目的时候
我会有点忐忑
是我
我会忘记上班时一个感觉
对啊
那我知道这个题目最忐忑的是我在职场里这些糟心事是可以说的吗
可以说的
我们就是使用很多的暗语
最小我不上班是一种怎样的感觉
最有意思的一件事情就是很多人都会告诉你说裸辞这件事情没有问题
Gap 也没有问题
但是gap 到了一定的阶段
你就是会产生焦虑
好像你不管是他小红书还是你看各种各样的前人的经验帖都会告诉你的
好像是随着你裸辞时间越久
焦虑感就会越强的
但是我发现不是对我来说完全相反
我中间其实有浅浅的焦虑过一阵子
我们之前播会也分享过
但我现在完全就是爱上不上班的状态了
我最近觉得人就是得靠自己来经验一遍世界
不要相信任何书里面的话
因为每个人的个体感受是非常不一样的
嗯
比如说书里面的话就包括我要读书
上好大学
找一份好工作
也包括人裸辞三个月就得回去上班
可能因为我没有裸辞过
所以我没有读过裸辞这本书
我就不知道里面还有这样一个生活经验
我就感受到
哎
我的那一种爱上的感觉
到底我在爱什么呢
我会觉得对我来说最重要的一点是我不用再去祈求一个系统对我的认可了
嗯 哦
因为我们其实之前聊聊好多期节目
有没有发现底下评论区大家都会说介意播主们去豆坏好学生心态受害组看一看
想告诉大家早就加入了
可是没有什么用
对我们来说
我觉得这是我们共通通的一个问题
我们总是想要去得到你当时身处的那个环境的认可
就像小时候你要做最好的小孩
上中学之后你要做最好的学生
毕业之后你要做最好的员工
我就觉得我一直在孜孜以求求得到这个东西了
嗯
尽管在很多人看来我之前那份工作是一个很好的工作了
真的吗
那不就是我现在的工作了
真的吗
我觉得我现在的工作是一为好好好
我现在可觉得他可好了
他确实有一些目力所及的好处
比如说不用坐班
这真的是一个很大的好处
比如说职场人际关系
其实很简单
没有什么办公室政治
包括你写稿
你其实是很有价值感的
你被别人看到
或者能够产生一点点的进步和推动
尤其它最大一个好处
可能它是一个创业公司
其实还蛮松散的
就比如说我其实是一个很讨厌系统的人
我们传统理解中的一个大的系统是那种比如说高考工厂
互联网大厂
这在里面你就是一个螺丝钉
就是只能发挥那个螺丝钉的作用
但是在创业公司
其实你的自由度和松散程度是很高的
但是我可能最终想要选择离开的一个原因是
我会发现说在松散的系统
它其实也是系统
在任何一个系统当中
你背规训都是背规训
这个东西是很微妙的
比如说虽然我们人际关系很简单呀
但是你会在比如说某一次你谈心或者你做工作汇报
或者你只是跟老板普普通通你就聊天
他说的某一句话
它的某一眼上
你就会突然在那个时刻意识到
你还是会被一个类似于劳动力的经济价值排序
你被盯在了某一个位置上
嗯
你就知道这个系统是非常的清晰的
在他的心目中也很清晰
可能在某种的社会评价其中也很清晰
只要有一个系统
你就一定会存在这种排序和等级
对
我发现我是不了这个
起初会想我受不了这个是不是因为我没有在这个体系中拿第一名
因为我太习惯从小到大都拿第一名了
所以我可能最早产生这种不适的感觉之后
我就想
那我就证明我是第一名呗
但这件事情你越去做它
你越会觉得荒谬
你都已经活这么大了
我们已经很好的去探索了自己了
最终难道活着的意义就是去夺得某一个具体人心中的那个第一名的位置吗
最后我就发现
哦
其实我不是的
感觉不是说在这个体系当中
在这个系统当中我排不到第一名了
而是对于整个系统我就是已经不耐受了
嗯
我感觉很像
我们从小一个惯性
要在每一张卷子上做到一百分
但是从来没有想过为什么我要做一个不知道谁出的卷子
你想做到一百分的前提其实就是这里有一张卷子
卷子上有别人定好的复分方式
然后你要按照这个复分方式去打一百分
但我们有点太好学生的惯性
来题就做
来题就做
来料加工
这样就是某种肌肉记忆
你有没有做过第一名呗
我经常测试这个
比如在我朋友特别全情投入打电话的时候
我会突然递给他一个包
他就真的会拎过那种包
不假思索帮我拎
对我们来说就是你也不假思索
你哪一张卷你就做
我不禁想到小吴有一次跟他的前老板谈心的时候
聊一聊
最后老板说
我这有一个我女儿的小学数学题不会做
你帮我做假下哦
然后小吴立刻放下她跟老板白热化的谈判
立刻拿出笔在草稿纸上算型到数学题
当时就是两个卷子摆在我的面前
我就选择了更加急迫点的卷子
对
就是一张一个一个考题的卷子
因为我们很多人就出于本能的来题就做
但小吴通过辞职这件事情第一次意识到了我为什么非得做别人给我的题
就有顶像叉叉说的
你不能顺着别人的话讲
托尼老师跟你讲你的头发适合什么什么样的发型
然后你就真的按他的思路去思考
说哦
那我是不是改变变的的卷
你就应应跟他说
说我要来来剪
讲我要你剪什么呀
你是我么
你来打过过呀
他的工资就拿到少工资不是
是我要来过人的
你说我要不要过一种打工的人生是我说了算
就是你第一次去把他背后那个潜台词给挖出来了
也不一定非得做这张卷子
我觉得可能有两张卷子
一张卷子是非常主流轨道意义上的卷子
是非常规则分明的
因为你在长期的这个社会风工当中就已经形成了
譬如说上了高中
我们就是要高考
就这张卷子
那个时候我真的没有思考我为什么不做这张卷子
但是在做这样的一个职业选择之后
因为他本来就不是一个主流的大众意义上职职选择择
你就会发现他的那个卷子其实是特殊的一个特别小的环境给你出的
它不再有那么清晰的规则了
它更多像是一个个人的意志
你是想要去得到这个个人意志的认可
它甚至更有点像一个形式
你知道当一个圈子和环境足够小的时候
其实它可以发展出各种各样的生态
就是你有一个玻璃缸嘛
嗯
你想让它养鱼养花草都可以
但是这个人他还是要先给这个玻璃比如说涂一层什么东西
然后给它封好怎么怎么样
你就会觉得有点荒谬
就好像说在这个地方你其实没必要这样
可是还非得跟外面的一些大世界一样搞这些条条框框
那是不是有点不对劲
你会觉得你进入到了一个真空的生态当中
但其实你知道本质上他还是在现实当中的
而且我当时可能还有一个感觉是
可能我以前反而是更喜欢的种种规则分明的事件
我知道我只要刷足够多的题
我就能考足够多的分数
但是你在一个有点虚无缥缈的
或者一个虚幻或者浮动的这样的一个评价体系当中
其实你经常不知道最后那个体系背后考量你的维度是什么
嗯
比如说我以前可能就会做那种现在想来很荒谬的事情
我要在这个体系当中得第一名
是不是我就是做我最多的工作量
且最多的十万家就代表我是体系的第一名
但你发现如果他是某某一个人人某个考官给你出出的
嗯
那这个考官可能他心中还有其他很多别的考量的因素
譬如说你是不是足够的听话
或者说你是不是能够提供足够多的情绪价值
这个我觉得不是任何一个老板的问题
而是老板他是一种处境
就是你在老板这个位置上
你就不得不对很多东西有更多的需求
但恰好那些东西是我没有办法去提供的
嗯
但我的一个困惑就是
当你身处这个环境体系中的时候
至少你看上面这些规则虽然很复杂
但你都已经把它摸索出来了
如果离开这个系统的话
没有所有规则和规范规定的那种标准之后
你还能从什么地方获得价值感
哎
我觉得这个问题也很有意思
也代表了很多仍然在轨道上的人对于所谓的旷野的想象
大家会觉得旷野是完全没有任何的规则和规范的
但其实我亲身的体验就是他特别有规则
但只是不同的规则而已
譬如说你在一个职场环境当中
其实你感受到的那一种最大的权利关系是老板和下属的权利关系
但是在旷野当中我觉得要跟大家讲清楚一点
是规范呢
我不上班不代表我不打工
我天天在微博上说我打狗屁工
很多粉丝就以为说我回去上班了
但其实不是
我就会跟大家解释
打零工也是打工
我仍然需要去赚钱嘛
这也是为什么我可以到处跑仍然有经济收入的一个原因
我在这种旷野上面感受到的最大的权利关系是甲方和乙方的权利关系
嗯
但是我就发现我是天选乙方
我会觉得在职场上面的那种老板和下属的关系
可能某种程度上就会变成一种人身依附关系
嗯
是因为他是给你发工资的人的这种权利欲
他在老板的这个位置上就有点不需要欲盖弥彰了
他是可以充分的施展出来
然后大家不觉得有什么问题
包括我们虽然没有太经历过这样的环境
但我身边很多朋友都是晚上睡觉到他样关关键他随时随地老板打来一个电话他就要改ppt
因为你的一个命脉在被别人拿捏着
他知道你离不开这份工
对
所以他不仅是朝九晚五的这些时间老板可以对你发挥作用
其实是你整个生活他都像一个巨大的影子一样
他会时时刻刻的笼罩着你
但是我觉得甲方和乙方就非常的清晰
也有可能是我自己最近的一个经验
就是我的劳界感会很强
我就特别勇于开口谈钱
因为我就认识到我们是项目制的
我们就一个一个项目嘛
那咱们共同诉求就是把这个项目推荐好
那我一开始就会说清楚打这份工我要拿多少钱
如果你的价格低于我心理预期
我说我在劳动力市场上我就不是这个价伙
就是可以更贵
另一个方面就是我会讲清楚我可能为此大概会投入多少时间
我甚至会说好我的工时
嗯啊
如果说是在这个边界线之内
那我真的就是乙的
彻彻底底以的让对方舒舒服服
我知道人家给我端端了一盘屎啊
我仍然可以在这个屎上面
我在那边非常耐心细细雕琢
对 时尚雕花
我觉得可能也有一个原因是我开始不在这样的工作当中寻找任何的价值感了
我是把两个东西拎得很轻的
一是价值感
二是我获取经济收入
对
但我觉得本质上甲方和乙方是一种各取所需的关系
剥离了上下级关系中所掺杂的那种恐惧
失去工作
失去一份社会保障和地位的脱离社会轨道的恐惧感
还有那种上下级关系中所笼罩的权利感
以及可能你对你付出了这么多
你希望被认可
在一个系统中寻求权威认可的那种自我渴望
所有这东西被混杂在了你上班做一些事情换取一些劳动报酬这件事中
而你辞职
当你离开这个系统
他其实把你从所有这些混杂和模糊的权权力关系等等中解放出来了
让你回归一种最本质的劳动关系
你做一件事获得一个回报
裸辞之后我才清晰的意识到我在劳动力市场当中是有一个位置的
为什么呢
是因为以前我们的工作是定性嘛
定型有的时候会给你一种虚无感
你会觉得不管你做多做少
你写的搞好或者不好
好像你永远只能拿到这一份收入
你其实不太能够把你真正的投入产出和你最终获取这个收入画上一个等号
但现在我就很清晰
你写写多少
一个字几块钱
钱者你
你做一场采访给你多少钱
所有东西都被明码标价了
当然你从另一个视角
从一个资本主义的视角来说
你会不会觉得这是对人的异化
但是我现在就会觉得
因为我们毕竟没有办法脱离这样的一个商业社会嘛
所以我宁愿把对我的异化
我就接纳它
但是我只把它控制在我人生的百分之十
就是把它局限在经济范畴内
对
我知道我开始打零的时候好
我知道易异化自己了
但是我也知道它是有一个很清晰的结束的那一
嗯
我觉得对小吴来说很重要的一点是
它把获取劳动报酬以及获取劳动报酬这个过程中可能带来的不适的感觉
工作带来的痛苦感和他要获得价值感的东西给区分开了
价值回报是价值回报
经济回报和经济回报两件事分开了
但对我来说
我现在仍然还在上班
并且我就开始选择这份工作
原因基就是因为我想要用一种能够给我提供价值感的方式回报
其实这背后意味着我想要同时获得价值回报和经济回报
哎
咱当年都是这么想的
再然后我今年在小吴不上班的时候输少了
我辞职
我就在痛苦上班
嗯
其实我觉得我今年对工作陷入了一些迷茫和职业倦怠中
怎么回事
你这不是上班半年半就
我工作半年已经觉
觉得生不想想上班
对
记得当年年好好是步步入职场的第二年还是第三年才开始第次次受到到是一切切在加速啊
但其实我已经在这家公司实习了两年了
哦
虽然在实习生阶段我已经在这里干了两年半了
该了
我经常觉得是不是我太脆弱
我太年轻人受不了社会的毒打
但我觉得不是
就是真的做到这份上了
对 你想
因为大部分创业公司都活不了两年
咱们已经在体验一些新的东西了
对我来说
一个很大的痛苦来源
首先是如果你选择一份和价值感高度绑定的工作
因为我们在最开始聊工作那一期
想找一个岸上上那一期
其实我们提到了
如果你人生abc 选项
那你最有价值感的
你最想做的事儿是什么
是有价值感的
案是哪一个案
对
通常大家给的选项都是一些富有创造性的工作哦
你想做的事情其实都是不那么世俗的
或者不创造一些有用的东西
而是可能自我表达相关的
比如说艺术创作或者手工制作等等东西
或者做电影
做摄影
做文学
做摄人
做演员对吧
就是做这种看起来很不稳定
但是是创造性的工作
那现在我其实就是选择了一份创造性的工作
我写稿
我希望从写作中达到这种自我价值感
但后来我就发现
创造性工作就有它的弊端
它不像一份稳定的工作那样
你每天适合固定的人交流他固定的工作安排
你的时间被划分的很规矩
你需要长时间的和自己一个人共处
需要靠你自己一个人独立面对所有你在工作上遇到的问题
而这些问题不是像程序员编程那个代码不会写
你可以去社区里面问
或者去check gpt 这样问
你没有任何可参考的模板
因为你越想做有创造性有价值感的工作
你的工作就越不可被复制和模仿
你就越没有参考答案可以找
好 怎么地呢
你的编辑部不是你的共同体吗
不是你的港湾吗
但是你在写作上遇到那些困难
你要从零到一万创造一个东西
就像大学生你需要写一篇论文出来
那一个一个字就是得你自己敲上去的
哦
我特别有用
写作本身就是一条只能自己一个人走的非常漫长艰苦的道路
对
在这个路上你会遇到非常多的自我怀疑和自我谴责
你越写决句写越烂
为什么我会写这样一堆垃圾
我是一个只能写出这样一堆垃圾的人
为什么我竟然觉得我可以以写作为生了
被这种情绪折磨的陷入一轮自我否定
嗯
当你从其中挣扎的起来
终于调整好自己开始继续往下写的时候
你要面对比如说你确实材料太多了
你不知道怎么从中拎出一故事线
你不知道这个人该写多少那个应该写多少
然后就无比的冗长
最后又无从下手删
终有这些事情都是由你一个人关在家门里拉着窗帘
一个人面对电脑哭作
而同时还要有很多外界的事情让你分心
你要去抵御巨大的诱惑
但同时还要不断的从写作状状中中抽离
你要自己弄饭吃
你要保证自己的身体健康
同时还还回应这些巨大的问题
永永远在这种自我撕扯中度过
另一个问题就在于
我会觉得创造性工作以越有价值感的来源
其实意味着他和你自我的连接越多
比如说我觉得做博客很有价值的时候
为就很难袒露我真诚的内心感受
但与之相应的
像我们写稿和采访中
你要真诚的和你的采访对象建立连接
你要真实的走进另一个人的心里
当两个人的心有冲突和矛盾的时候
你就很难解决
人与作之间的内冲突远远比工作和工作之间冲突更复杂的
那我所从事的这份工作
他给我的价值感来源就在于我可以和真实的人打交道
关心他们的世界
但在实际操作过程中
我会发现我对他人的关心总会引起各种冲突
假如我写的稿对他人的生活造成了影响
你们觉得很痛苦
我的真诚的和工作受到谴责
所以当你的价值感和工作高度绑定的时候
工作上出了问题
我的稿子出了问题
那会演变成一种我人格的问题
就是为什么我做的事在伤害别人
我是不是在以伤害别人为代价来成就我自己对写作的追求
我就会被所有这种以价值感为中心衍生的东西折磨的非常痛苦
我觉得姐提供了一个非常好的视角
是不管是我们身边的朋友
还是比如说我们很多听众朋友
大家可能从事的不是一份创造性工作
所以在我们的那一期的评论区
我们在说
如果不考任何现实因素
你最想做的abcd 是什么
大家会以创造性的工作作为答案
但是姐其实是把大家的很多的想象幻想变成了现实
我们现在就提供了一个变成现实之后的视角
我会觉得有很多的工作
比如说大厂的工作
但是朋友们的吐槽就是会觉得他们并不是在跟真实的人
在跟真实的生活打交道
其实姐就做到这一点
你在跟这些生活活交交了了
但家随时而来的一个问题就是
在大厂或者在很多那样性工作当中
他同时也意味着你可以把工作和你的生活剥削的很清楚
或者你会知道
我在工作上天塌了也只不过是工作上天塌了
但是我们这份工作跟我们的肉身贴的太紧了
他太容易从一个小小的点最后波及到我们全身
对
它会影响到你对你自己的人格和品性的怀疑
我是一个坏的人吗
为什么我只是想写篇稿子
最后后对他人的人生和生活的伤害
而且因为我们的工作和生活是密不可分的
对大家来说
可能工作和生活是能够切割开的
是一个很重要的事
就像我的室友冷姐
她从来不会带包去上班
因为他的所有工作的用具电脑都在办公室
嗯
他也不会带包
下班就在回家了
就是一身轻的回家
他在家就是玩打游戏
不是他白天在游戏公司上班
晚上还打游戏
他不打他们自己公司的游戏也切割的很清楚
而且他就说嘛
自从在游戏公司上班之后
都有点不想打游戏了
因为人就是很需要工作和生活分割开
但我就是会觉得
如果你想想追求求一种意义感的工作的话
因为人的意义感就是从你的上班和你的生活实践中生
那他就会混为一谈
哦
像昨天我下班之后
因为昨天我确实有点累
我就感觉这一周接下来有很多很多具体的工作要做
所以昨天当我九点钟钟下班回家之后
我就想今天晚上回去我什么都不要做了
我就好好休息打打游戏什么的
明天再处理工作的事情
我就突然发现这是我一年以来第一次有这种感觉
第一次意识到我可以把今天接下来的两个小时里只做完全让我休息和放松的事
这样结束这一天正好是我第一次有这种状态
哦
但我在过去那么多年
每周一开完选题会之后
我都有这个感觉
我会觉得已经上了一天班
他足够解轻你的负罪感了
他会告诉你说我已经把今天大部分的时间外包给了这家公司
剩下时间已经属于我自己
应该没什么问题吧
所以我反而会在所有的周一的晚上进行我最dlt pleasure 的那些活动
比如说看今天keypop 的舞台
或者就是看一个非常无脑的练宗
我就会觉得
如果周一选题会上我报一个选题通过了
那我就得赶紧开始联系采访对象
我就得立刻开始准备写约访函
因为万一这个事件六点过了
时间很珍贵
而且我得今天写好约访函
明天我才能够开始进行采访
我的工作是需要这样一环一环滚动下去的
他不是说我今天早上十点打卡开始采访
八点下班
也不写了
结束了就完成了采访这个事项
不是这样一笔一笔勾销deadline
他是一个烂接一个呆板往前滚的这种状态
生活不是方块状的
而是滚轮型的
对
我还觉得他特别像是你小的时候会不会吃骨肉相连
因是他这骨骨肉肉连连在一起
对
所以这种感觉就让我觉得很绝望
然后我就去问了一下我的朋友们他们的工作状态
我有很多多
他们也在内容行业
但他们就可能会过一种相对更稳定的坐班的生活
工作和生活以后切分的更好
我就问他们
那这种好
我也是想做那种创作嘛
为什么你们这份工作听起来就是完美无暇呢
我就发现他们坐班的工作嘛
就是一周五天都要在那儿从早上十点到晚上七点
或经常加班
然后他们也是说做一些和文字相关的工作
他们说工作量大不大呢
看人
你要是想完成的好呢
你其实也需要自己下班之后多读一些相关的书
去找一些相关的资料
你要是想应付呢
你也可以就是把手头的东西文案编辑好
音频剪辑好
然后交差
所以还是看人
我说那你们具体做的工作是什么呢
我会想到你会不能停里面去台词
我们做的具体的工作就是把工作做的具体
管理后台数据理
就是后台数据管理
组织架构优化
就是优化组织架构
对
他们可能是要产述一些知识付费的内容
但是有固定的流程的
所以他们主要做就是帮助老师去完善他的要讲课的内容
以及帮助剪辑一些音频
或者剪成配套的视频
或者说我找到一个感兴趣的选题
我要去联系老师来讲这个题
帮老师设计好讲稿
再跟老师过一遍他该怎么讲
就是这种辅助性的工作
所以你每天要做视很固定
来了一份稿
你给他调好
来了一个老师
你跟他调一调视频怎么弄
来了一个音频
你把音频剪辑好
然后你把整个东西整理整理上线这个样子
然后我就会发现这份工作他能够很大的缓解我的工作带给我的痛苦
也就是那种和具体的人肉身打交道带来搓搓磨感
那种我伤伤害他人的负罪感
你跟老师打交道就不是打交道了
假设我跟老师是进行采访
我采访的是他的学术知识
相了解他的人生活活和性性
但是我跟采访对象打交道
我要了解他这个人的品性
他的成长
他的生活经验
他的父母
他生活的方方面面
他内心最私密的东西我需要把它挖出来
只有这样你的文章才能够触及到那样的深度
我觉得这是件非常残忍的事情
嗯
但是如果你只是从事知识生产的话
你其实不用到这个程度
对
你在用你的工作人格跟老师打交道
老师也在用他的学术人格跟你们打交道
相当于你的工作和你的人格是分开的
对
就你们都是在做职业的事情
然后我就会发现这份工作他省去了我那些感到痛苦的部分
只有想到我做博主之后有的时候会接一些商单嘛
微博上的商单
我就发现跟他们打交道也很有意思
大家都在一种很清晰的知道自己只是一个身工具的前提下来达到一个很明显的例子是什么呢
他会称呼你宝啊
对
他会说什么什么好不好呀
宝
听上去亲密的
其实是很生疏的
并且是一种工作语气
一开始我很不适应
毕竟大家都是加微信嘛
我就觉得你在微信上聊天呢
你至少是把对方真的当一个人来看待
但后来我发现长期以后我也习惯了
我也开始宝宝
哎
这个我真做不到呀
这
这个价价真有
有低低 宝
你看看
这就是我会觉得职业化所带来的让我又不能忍受的地方
人和人之间的那种贴近
那种真心又没有了
更重要的是没有真心
我的创作可能一部分是以真诚把人当成人为基础介绍的
那在这个地方
你不在意对方的心理的感受
你在意的是知识或者工作对接相关的内容本身嘛
而不是这个人本身
另一方面
你的工作就不那么有创造性了
他就是非常机械的
也没有难度
我觉得可能一方面我刚刚讲的创造性工作带来的一个挑战
也是他的挑战性和难度很大
你要不断的突破组
你没有一个标准答案和模板可循
你要自己去开创一些东西
但这个工作其实不具备那么艰深的难度
我会觉得有一点像大家日常在格子间里完成的要坐班的朝九晚五的工作
比如说整理报表
整理会议纪要
写内容报告等等
它是有一些模板或者说可参照的东西的
你主要做的是完成它
只是完成它耗费你最大的心力
等到这一刻我就会产生一个疑问
说那这真的是我想要的吗
但落到这一点之后
我就会产生一个更深的疑惑
就是为什么一个有价值感的工作却带给我搓磨的痛苦
一个省去的那些和人相消除的痛苦
同时又提供给我很稳定的感觉的工作
又全然的和价值与激情相隔绝
好像我突然意识到价值感和稳定相隔局突然变成了两个矛盾的东西
而我到现在才意识到
就好像特别古老的一句话
不要把爱好当做你的工作他告诉你的道理一样
不要把你最喜欢的歌当做其成道理
对
但我自己会觉得这件事情其实也是要分阶段的
我自己会觉得刚开始做这份工作我真的特别的开心
因为如果你真的把大量的情感寄托和价值寄托都放在这份工作上面
你取得的一点点成就
但你心中就会放的很大
不管是你这篇稿子真的阅读量喜人
或者说他真的改变了一点点的东西
甚至我记是让采访对象说啊
你这篇稿子真的对我影响很大
对我收获很大
就是我心里那种激动是绝对超过了工作的边界的
我不是说觉得我在工作上取得一点小业绩哦骄傲
我是对我这个人感到骄傲
相反的
你对他倾注那么多
你对他期待那么多
等到有一天你开始感受到了他给你带来错误的时候
那个错误也会比正常的工作剧烈很多
所以我记得我那个时候产生对于这份工作的价值危机之后
我的感觉不是说这份工作不适合我了
而是会觉得我的人生该怎么办
就是这样普通的朝九晚五的工作出问题了
就是这个工作有问题
或者我和这个工作不适配
我是一个产品经理
换个场做产品经理就好了
大不了我学点代码
我去做编程
但我还是在这圈子子里对吧
我的能力在这个圈子是适用的
但是你说如果写作本身成为了一个价值危机
你就会感觉那我是不是不写作了
但是我不写作了我能做什么呢
没有了就变成退后一步就是悬崖了
嗯
当你把你最重要最真实的东西当成工作时候
一旦工作出问题
就是你整个人的信仰的垮他
我发现我身边很多朋友可能跟我们是很接近的
比如说对于文艺都有很高的追求
但是他们选择另一条路
他们平时还是做着一份比较朝九晚五的或者很稳定的工作
但是他们会花业余时间来做这个
你就觉得很有意思
因为对我们来说
创作他是立身之本
反而就会带来刚刚我们分享的一些问题
但对他们来说
所有的这些东西都变成了彩蛋
因为他立身之本是另一个东西
但这个时候他在自己的人生一条附件上面不管阐述的任何东西都是很值得欣赏的
甚至有的时候会让他们的创造力变得更高
我有这个感觉是大家应该知道的
有一位小说家叫陈春成嘛
他白天是在植物园上班
晚上就会写小说
我最近有一位朋友
他也是出版了一本非常好的非虚构
推荐大家去阅读啊
嗯
我的母亲做保洁
他白天是一个大厂的公关
晚上回到家
哇
他什么事情都不管
他就开始写他的非虚构
我也会觉得他的那种创作热情会比我们高很多
就是因为他什么都不想
他不去想我到底可以从这本书里面拿到多少收入
因为他有一份工作给他提供收入
他也不考虑说我这个书发表出得到的反馈怎么怎么样
是不是能够让大家对我产生更好的印象或者什么的
不是因为他本来就不是以这样的一个社会身份去活动的
嗯
这是一种解决方案嘛
找一份正常的工作来支撑你的生活
然后用工作之外属于你自己的时间去投身于你的爱好和你喜欢的东西
但对我来说
我不知道是不是因为我太幼稚
或者我真的能力有限
我会觉得我处理我的爱好需要投身时间
所以他需要大量的阅读和大量安静的属于自己的时间
一间属于自己的房间
然后我需要渐静的写作
然后可能我需要花好几个小时进入写作状态
我会觉得对我来说
如果上班上到晚上八九点钟下来回来
然后立刻投入到这个状态中
可能我真的做不到有没有
就是可能是上班真的太痛苦太无聊了
我假设的是假如我做的是一个产品经理这样的工作和我的爱好完全无关
我就抱着应付的心态干完这份工下来
我觉得都应该已经会对我内耗很多了哦
因为我自己感受到他们那种状态是这份工作给他带来搓磨
或者有的时候不一定是搓磨
而是一种被压抑的感觉
使得他回到家以后有的话他不得不说
他不说他就会死
我明白工作带给他痛苦在于压抑感
爱好可以把这种被压抑东西释放出来
但对我来说
可能工作带给我痛苦在于时长和疲惫
等我回来之后
我觉得我可能需要的是放空
而不是表达睡觉
对 是睡觉
是休息
是那种奶头乐
我需要更短的工作时间和更长的属于爱好的时间
可能他就没法在当下的社会中找到一种平衡
哦
事业的理想工作就是每天上班三个小时
然后回家以后所有时间都属于自己
回家先睡五小时
然后再开始创作啊
但我有想到
我最近的生活状态其实反而跟那种我们所谓的做一份平凡工作的工作状态有点像
哎
当然我不是把一天来切割的
比如说我理解我的身边很多朋友
他们是白天工作晚上写作
但是我现在状态是我按周来做切割
我会知道周一就是我的播客day
这一天呢
我就是做我的播客
周二呢
就是我的写书day
这一天我就写我的书
周三呢
就是我出来卖的day
就是一天我就是要出去接一点活
我好像现在也比较习惯能够在多个工作状态当中去切换
嗯
因为我当时辞职有一个很重要原因是因为我要写一本自己的书嘛
其实写书这件事情
我过去也会对他投入大量的想象
我会想是不是你就整天在书斋里面
从早到晚你什么都不想
就一门心思在那边写
但是我后来意识到
其实真的能够过上这种生活的人
他还是有挺大特权的
要么就是财务自由的
要么就是家里真的有矿
才能够真的支付你很长一段时间什么都不做
只要写一本你不知道哪天会真的出版
哪天能真的拿到版税的书
所以真实的生活就是我得拿一些时间去养另外一些时间
拿一些我去打工的时间去养我写书的时间
但是可能就是因为我有一个很清晰的我自己想做什么
我要写一本书这样的想法之后
所有的那些看上去变得更琐碎的
更没有所谓的真正的创造价值的时间
它也变得可贵了起来
对
但我觉得这好像真的还是跟每个人的生产习惯有关
我就觉得非常羡慕你这种
你可以周一做播客
周二写书
周三打零工
嗯 等等
因为他的每一种东西都处在不同的语境里
你要用不同的比如说语需要格那个的状态和语气去面对
但
但对我来说
比如说录播课和写稿两两种不同的语气风格
假如我最近要写一篇对我很重要的稿
可
可能真进进到到那个文中中去要花很长长时间
可可能我一写写了几个小小就到了第二天
那如果第二天我做的是播客
就是完全的我写稿那个语气中脱离出来了
第三天我又需要花很长很长时间再重新回到那个语气中
对我来说
比如说你需要沉浸在书摘中写书
它重要的不是说说你花了大量的时间
而说你花了一整个完整的状态投入到里面
因为对我来说
从一件事的状态中撕扯出来
进入另一件事
比如说我们运营播客的社群等等的
可能每天只用花几分钟
但我就会觉得
如果我从我的稿子中抬头起来
在微信上运营它
可能只花了十几二十分钟
然后我再重新进到稿子
从a 事件切换到b 事件
这个状态的撕扯又耗费我一两个小时
这个东西对我的消耗非常大
我觉得你这种状态反而是小的时候老师最希望学生们保持那种状态就是专注力
一直能够沉浸在那个世界当中
但是我这种好像有点像多动症
我就是觉得有的时候我是不是注意力有点涣散
但是就意味着其实你有多线程处理工作能力嘛
如果我想做好一件事
我真的没办法多线程处理
比如说一周之内我要完成成四件事
我会很崩溃
我需要做完一件事再做另一件事
我不能同时推进很多事
有一个听友在我们播后后的评论里写的我觉得特别好
他说人大脑是有带宽的
带宽容量是固定的
就你大脑后台一直在运行另一个程序的时候
你在做前面别的事情的时候就是会卡顿
我觉得我的大脑cpu 它的带宽就是一次只能运行一个程序
对
同时运行节她就会卡
我想起来我刚上大学的时候
那个时候买了人生第一台mac
但是你从来没有用过mac
你不太习惯用苹果系统
这个时候我室友就教我
你可以装一个双系统
那我可能就是有两个系统同时在运行
包括想到我写电竞那篇稿子的时候
大家就说嘛
那女选手也是在基地训练
男选手也是在基地训练
那为什么女生就是打不出来呢
然后就有个女生说的特别好
就她觉得不是天赋
是带宽
是男生只用打
但女生在打的时候
你还要同时考虑很多训情
你要考虑你害怕犯错
考虑你融入团体
考虑教练的态度
等等
你要把这些事情都纳入你的带宽之中
他就会影响你最主要的程序的运营
对
就像最近陈朗的那篇倒吻
他其实也说嘛
当然双方都从事学术工作
但是你从事学术工作之外
他还要去处理报税
做饭带小孩这样的事情
然后每一件事看起来可能都很小
比如说我今天要录一个博客
可能就是跟小吴聊天一个小时对吧
就像我们前期要准备大纲
那也就是写一写自己想讲的话
可能也就十几二十分钟
但是所有这些事累到一起
就会带给我很巨大的心理压力
这就是我觉得可能我真的很难做到说上一份朝九晚五的班
下班之后还花巨大的热情投入到创造性工作中就很难实现
哎
我觉得这个可能真的是不一样
我反而很多时候激发我的创造力是需要给自己一个有压力感的情境当中的
我不知道这是不是因为从小到大考试考习惯了
我会觉得我是要经常感受到某种紧迫和匮乏的生活才可以创造
不知道你有没有听过这种话
就是说如果一个人去大理呆了一天
他可能就能要让萨萨写一万字
他如果去待了一个月
但他可能能够写一千个字
但他如果待了一年
他可能一个字写不出来了
嗯
反而是你进入到了一个让自己极其舒适的环境当中
你人可能也会丧失表达欲
对我来说有点像这种欲对我来说不是
可能真的
每个人有自己的节奏
就是你需要找到对你来说最适合你产出
那个节奏是什么
像我就是我觉得我自己给我自己的压迫和焦虑紧迫感已经很强了
哪怕没有那个代办事项在那
甚至我的稿子主编都没有给我deadline
我自己心里就会一直积着这一件事情
做不完他我自己就会一直很愧疚
所以我惦记那篇稿子写了两年
那两年我没睡过一个踏实的拯教天哪
就是每天去吃饭的路上都在想这稿子该怎么办
我觉得我自己给我的紧张感已经很多了
所以外界再多一点点
我就要崩溃了
压死骆驼最后一根稻草
所以有时候我很烦别人催我
今天之前还在想
我一定要找到时机跟小吴说一件事
有时候我跟小吴在一些共同群聊里
对方可能说的话是需要我去处理和回复
可能当时我二十分钟或者半个小时没看微信
小吴就会把群聊里的那个话合并转发给我
在私聊里跟我说一遍
说姐
看看这个
处理一下
然后我看这后带宽就会爆炸
你客观想的候
我打开手机看
看到你消消息
看到那个群群消息的概率率是一样的
你转
转发给我
我会会到到
如果我没看到那个群聊消息
我也看不到你给我转发消息
但当时两条条起起流
我就会感到是外界在给我施加一个压力
我就会觉得很难受
哦
从我的视角
我单纯觉得很害怕
你没看到那条消息
但我没看到那消息
我也看不到你发我的消息
但
但因为如说说我群聊我一般就是屏蔽
所以我确有的时候会看不到群聊的消息
嗯
我觉得私聊对我来说是一个特别一望即之的东西
嗯
我现在稍微有点理解你说的这种心情了
对
就是我会觉
觉得给自己向内施加的压力程度是不一样的
能
能承受外的压力程度也是不一样的
所以这可能就是每个人得去找找最适合自己的工作节奏
嗯 真
所以我们今天在聊说我们要按自己的方式工作
其实我们也可以换一个词
就是我们是按自己的节奏去工作
我这种不上班
但我仍然在打零工的工作
它也是一种节奏
嗯
那我现在稍一创造性的的作作
其
其实也一一种节奏
对
我刚刚觉得面临两
两个矛
矛盾境 境好
你追求求价值感
追求求稳定感
安全感之间就天然是矛盾的时候
我就自然想到了一个灵魂问题
其实我为什么非得上这个班
为什么我不可以像小吴那样找到一种属于自己的节奏
或者说刚刚我们讲到在两者之间做出权衡的一个方式是你打工
但用业余时间从事爱好嘛
那有没有可能我大量的主要时间从事爱好
然后业余时间打工
嗯
或者说如果我的爱好是写作
为什么我不能全职成为一个小说家对吧
哎
我觉得这里我们就要被骂何不食肉糜了
对
其实有两个方面
第一个方面是确实我觉得我某种程度是挺幸运的
我们能做这份工作
有可能是因为我们的一些积累
或者说我们确实在这个方面有一点点的所谓的小巧的天赋还真的被看到了
另外一个方面
我是觉得其实某种程度我们也是在承受他的代价
因为说实话
所谓的创造性的工作
为什么他这么的迷人
但是大家都不去做
确实因为他的收入没有那么高
尤其是我们在北京
我那天还看到北京的一个什么人均收入
反正就是比我多一些了
我肯定是在北京不能以一个非常物质丰裕的方式去生活的
但是我们是在接受这个代价的前提下还愿意去做这个工作
对
我觉得首先我们非常诚恳的愿意向大家划跪
我们确实没有承受特别特别特别大的物质上的压力
可能不做这份工作就会饿死的那种程度
但同时可能我们确实赚的也不多
而且我们上一期谈到对金钱的观念时候
也感觉我们俩物欲都不是特别高就我们都很能抠也很能省
当然这不是我们自我辩解的借口
我们还是很清楚知道我们这些讨论都是建立在一些非常大的优越感和优势基础之上的
但我们之所以还想谈论这个话题
是因为想说在抛开最最基础的不需要思考的原因之后
我们可以在这个话题上思考得出什么
就是如果我们想追求我们想要的生活
那背后除了钱这个最外在的困难之外
还有什么东西在阻碍着我们
对
就是咱上班到底上的是什么
对
就你想从工作中获得的那个东西
因为工作就是你一生与之相处最久的一个东西
你想象中得到的到底是什么
我是最近这个问题才真的闯入我的脑海
比如说你知道你裸辞自己的心态会有阶段
身边人的态度有几个阶段呢
我刚开始裸辞的时候
所有人也是现在那种你不爱就离
你不想打工你就不打工的这种社会的情绪的影响下
所有人在你一开始裸辞的时候
态度都是恭喜大完特完啦
觉得你可以开启新征程
幸福人生 对
就是会这么说
但是你就会慢慢的发现
到某一个时间节点
我觉得可能是四个月到五个月的时候
他就有一些微妙
一些熟人再过来跟你开始还上班班
对他一般就是两种问法
他也不会这么说
还不上班
他一会问你说
哎 小吴
你的假期什么时候结束呀
第二个问法就是问
哎 小吴
你打算什么时候回去上班呀
啊
我还以为会有更高协商的点
小吴
最近休息好了吗
天哪
或者再问一点最近休息的怎么样呀
我的回答就非常的统一
他问我你假期什么时候结束
我说我的余生节假期
但我就会发现
哎
好像对大家来说都会有一个固有认认知
我作最休息结束束
人总是要回去上班的
只是或早或晚的问题
我就觉得这个很很意思思
就像它是一个我们不需要去思考的一个先验的问题
就就是有一个东西在我们出生之前就天然的存在在这个世界上
他就是被植入了我们的基因和一个思想刚硬在这里
对
我最近思考的很大的问题就是
当我想到我不能够全职
比如说专门在家里写小说之类的
我害怕的除了说我没办法赚足够钱养活自己主外
我怕的还有什么
或者说当我想寻求一份更有稳定感更有安全感的工作时
那个安全所指到底是什么
因为对我来说
安
安全仅仅仅物物质保障
经济基础和险险一金等等这些社会障障
更重要是那个稳定来源于一种routine
一种生活作息
因为我想到之前展开讲一讲有提到
往往在疫情的时候
当你看到一些远方的苦难
你自己会觉得非常崩溃
然后你生活也陷入巨大的那种虚空和废墟中的时候
那你怎么办
他说其实他那时候就开始理解到了为什么有人要固定每天几点起床
几点吃饭几点睡觉
每天下午几点钟跳绳
这样一件你每天都会做的事情
在那种巨大的痛苦中会给你提供一种安全感
一个你可以着陆的地方
我觉得我需要的其实这样升起能供我着陆的作息感一种节律
就是如果我是一株植物的话
我知道今天早上八点会有太阳出来
我可以进行光合作用
今天晚上六点太阳会落落山
我可以开始休息
可以修养我的身息
合成一些什么么东东西
这是我的一节节就
就太阳阳西西啊
东边升起来
再除除武武
太阳从西边升起的
你看太阳从东边升起
它是一个不受灾难和毁灭性事件影响的自然节律一样
我需要这样一个东西来给我提供太阳
进供给我那种安全感
哦
当生活有很多不可抗力的时候
你会希望有一些力量还是可以对抗的
就是你的节律更本质的更自然的东西
但是我能找到的可能就只有我的生长
我的生活的作息
太让让想想
当我我提到的范围晚时工作是一个饭碗碗
我就会觉得
觉像说饭碗提供给你安
安全
仅仅仅是因为他会给你饭是
是碗
也是因为他会会你知道你是每天到了一个点要吃饭的
你知道你这点吃早饭
十二点吃中饭
下午六点吃早饭
我你每天个那个点去拿饭碗
还是在那个点派上用场了
你就知道天塌下来了
你六点钟也要吃吃饭饭的
就会
会供供样样的一安
安全感已经很有这个感受是最开始裸辞有一段时间我其实是会陷入一定的迷茫
通常就发在周一一上一睁眼眼那一刻
是因为我们虽然工作不用做饭
但是我每周一要去开例会嘛
我已经非常习惯了
周一我是要去开例会会
你的身体都知道
周周我
我发现我那天天就不会赖床
醒的格外早
对
就甚至在闹钟响之前我就会醒了
因为我的身体知道这个时候你就出醒了
但是后来我裸辞之后的第一周
我发现我也醒了
但是没有一个办公室还醒了
对
那个时候你会陷入一种很强烈的虚无感
我觉得这是我们怎么去处理跟时间的关系有关的
当我们说为什么人是需要有社会时钟
就是因为在社会时钟你让照他的节奏走
大量的时间你就让他度过就可以了
你不要去思考我为什么要这样去度过
周一的那一天我也是不用思考的
我从到办公室的那一刻我开始吃我平时最熟悉的那个青食套餐
老板姗姗来迟了
然后我们在一起开会
再到晚上大家可能会一起聚个餐再回去
这整个过程当中就是是顺
对他都不用思考
包括我会发现当代工作对人的异化就在于
有的时候他不只是在工作时间
他甚至会延伸进入你的私人生活
我有这个感受是之前我跟一个在大厂的朋友聊嘛
他就说到
因为他家住的很远
他家住在通州
他的大厂是在校企
你知道大厂有班车嘛
他每天通勤时间往返就会超过四个小时
他有大量的时间就是在这个班车上度过
他本来就会觉得班车上的时间能不能作为我很有创造性的一段时间
听个播客啊
下个电子书啊
还是做点别的
但是后来发现根本不行
尤其是那个晚高峰
他们九十点钟下班之后
在夜子当中行车嘛
他就发现那个班车在所有人上车之后的第一秒就会把那个灯给关上
整个时间段他不能做别的事情
他只能睡觉
嗯
其实我会觉得睡觉和比如说你以自己的工作节奏在大厂里面上班
指向的都是一个东西
所以指向于一种不加思考的生活
对
我觉得这个特别重要
像我刚刚说的几点起床
然后可能饭碗意味着你八点钟吃饭
十二点吃饭
六点钟吃饭
所有这些东西就是因为我们太习惯它了
以至于你从来没有意识到它存在
不会意识到十二点吃饭其实是一个外在的社会共识
比如说食堂是十二点开饭所决定定的
你会以你出出生了
记忆里刻刻十二点钟钟我要吃中饭这件事
但其实不是的
譬如说可能在拉美
他们就下午两点吃中饭
原来我是过上拉美人的生活
所以说你生活在这个既定工作
你以为你只是在上一个班
在做一份工作
但其实你意识不到这份工作它附加给了你一个他既有的节奏
往小说是比如说开饭的时间
上班下班的时间
王大说是你需要上一个班背后的社会时间等等
但是你身处其中的时候
你其实意识不到的
只有当你自己想要的东西跟他产生了冲突
或者说这个经奏给你带来痛苦的时候
你才会反过来产生这个自我觉察和反思
为什么会这样
是不是哪里不对劲
所以我们说到社会始终的时候
其实是因为这是一种所谓的社会节奏
周围所有人都是在以这样的节奏去工作去生活的
我就想到我在大理旅居的那段时间里面
突然有一天我接到了一个学弟的电话
这个学弟他可能经历跟我有点像
他是清华经管毕业的
但是他就非常想要做记者
等一下
他如果是清华的
为什么是你的学弟啊
亲美一家人啊
有用的时候就是一家人
没有的时候就是听的装逼单招绕几天
他之前也在媒体实习过好几段
但是迫于父母的压力
迫于周围社作的压力
他觉得他还是要去互联网大厂上班
然后呢
他就真的去互联网大上上班了
发现坐在那个工位上他就是浑
真不是
他不是那种心理层面上
他说他就身理上面头晕恶心想吐
他真的在那个工作上他就待不下去
他很困惑的是他抬头一看
觉得周围所有的工位上所有人都能够忍受这种生活
对大家都很正常
之前在互联网大厂上班的时候
我也是觉得是不是我有病
我是不是太脆弱了
我这个人是不是娇气脆弱
受不了社会正常的轨道
为什么别人都可以忍受就我受不了
跟我说这个时候我当时的状态
我就是在我大理的面朝苍山的大露台翘着我的二郎腿协躺下来
可能中午了我才刚刚起床
然后我就是说
可是你一直在说你周围所有人都是这样
但是你知道这个所有人是有一个限定范围的
就是你周围
也就是在大厂
可能在大厂所有人都这样生活
但是请你来我们大理看一看
在大理就没有人这样的生活
如果你在大理
你每天你需要把自己封印在某一个工位上
封印在某格子间里面的人
可能所有人都会用一种异样的眼光来看你
嗯
就在大理你所说的那种正常的生活
可能是性少数就有一点特别有感觉
觉得就是我之前上过一个心理课程
它里面有一个老师
他就讲到我们所感受到的社会规范有可能是多么的荒谬时说
举个很有意思的例子
他说可能在古印第安的各种部落里面
被我们视为神经病的人
那种那个自己有幻听幻视
可以通灵的能够与祖先对话的人
我们现在会把当成神经病
但在那个时候
他们是最尊贵的
就是能够通灵的灵媒
是部落里最受尊敬的人
而相反
那些在部落里面每天从不参与任何这种看似无用的宗教仪式
一心只想着出去打猎
打出多少猎物回来可以换成多少钱
然后拿出去卖
跟别的部落交易的人
会被这个部落人视为疯子
对
神经病才上班呢
对
你每天想着去打猎
想着这个猎物可以换多少钱
你完全不在乎祖先
这是太可怕的事情了
但恰恰相反
你看在另一个社会会面就会觉得与与完全相反反价值观人种被换听换世的人应该被关进精神病院
然后一心想打猎的人是这个社会最有用的人
所以这完全就取决于你生活在哪
然后你周围是什么样
也取决于我们能不能意识到我们身边的周围真的只是很少数立周围
但我觉得他的困难在于周围和你的附近的人
他们所踩的那个节奏有一种巨大的诱惑性
对
包括我当时辞职的时候
我就想到了我跟我所处的这个微信环境里面的一个本质分歧在于
我不想要去祈求一个系统认可的
但是系统仍然要求我听从于他
那对我来说
我好像觉得我只有两个可能的选项
第一个选项叫做我改变这个环境
问题是我在这个系统当中我就是个全面的下位者
我就是一个基层环境
不管你再怎么觉得自己对他投入了多少的东西
这只是你单方面的一种付出
你是永远不可能改变这个环境的
当我认上这一点以后
我就发现我只有第二条路走了
他就叫做你逃离这个环境
但是我最近发现身边有更多的人不是这么干的
我是看了那个年会不能停电以后
我就看到姐对他的采访嘛
印象很深
是那个制片人说的一句话
这个制片人就说我是真的上过班的嘛
他上班也是可能改ppt
老板也是他的ppt 不满意
但是他就有一套非常强大稳定的内心
但就会觉得说老板如果对我的ppt 不满意
但是我我还是对我的ppt 很满意
但我就觉得哦
老板是因为你审美不如我呀
而且当时提的很重要一点
你光这样觉得其实很困难
因为谁的审美更好是老板说了算的
当时那个制片人就说
他把ppt 给老板之前
他会找到他信任的同事
他的朋友先问他说你看我pt 是画很好
如果他同事也是画的很好
他就确认了
说我画的很好
但他自己建立一个评价体系
但是他想评价体系很难
是一个人说了算
就像我看沃尔夫的日记
沃尔夫也觉得评论家对他的小说意识流嘛的批评他很不认可
但他还是会想要私下找一些亲密的朋友去听他们的意见
如果他们认同他的
他就会觉得很有信心很有把握
如果他们也不认同的话
哪怕是沃尔夫也会对自己作品的价值产生怀疑
对
为什么我也一直很害怕自己变成这样的一种有点阿q 精神的人
是因为我以前在职上也经历过
可能我身边有同事是因为我老板不怎么认他
确实是可能大部分分同事都觉得他至少没有他自我感觉的那么良好
但他就是自我感觉很良好
长期之后你就会发现
就觉得他非常的就真的很良好
对
就真的很良好
我好像总是想做的事情是我像一个胡蒙一样
我对非常警觉的嗅到周围环境里面的他人度的评价
我希望校准自己的坐标
我特别怕有一天出现一个事情是我自我感觉很好
我以为我跟大家关系都很好
我也以为我对老板来说是一个非常有劳动力的员工
但是有一天突然发现一切都破灭了
我特别怕错的那一瞬
对
所以我总是在校准
所以对绝大多数人来说
当你意识到你既改变不了这个系统
又离开不了这个系统的时候
最好的方法就是跟着系统的节奏走
对
把自己的节奏校准到系统的节奏
就是我说的
所有想要比如说尝试离开朝九晚五的职场
想要去寻找自己喜欢的东西的人
他无法抗拒的甚至不是一个你无法摆脱的恐惧
而是一个你无法抵抗的诱惑
在于你和同龄人
和所有你身边看到人跟他们保持一模一样的节拍
踩下他们踩下的步伐所能提供给你的那种巨大的省新的麻木的安全感
它其实是远比你去跳开那个脚印
然后去通通通通通通通通通
就是这样一
我
我真的这还是打节拍了
这是一个很乱的
没有任何把握也没有任何标准可以提供给你的打下这样一串音符所提供的短暂的惊喜的
他们的恐惧不安所带来的那个东西
它是无法抵抗的
我也会觉得说好像我现在所谓的爱上了我这种不上班的状态
但是我仍然需要有交代
比如说我在我的父母
在家人
在熟悉的亲朋好友面前
我得去交代我到底过的是种怎样的生活
我觉得某种程度上是在把我的节奏去翻译成他们的那种理解的节奏
对
比如说家里面人如果知道我在做播客的话
我会想要去跟他们讲
用他们更能听得懂的那个语言
就是说我这个播客其实也能给我赚钱的
我们也是可以接广告的
在这里感谢各位听众朋友是我衣食父母
比如说我在做一个写稿的工作
我也会告诉他们
其实我凭这个稿
我也可以在行业里面得一些奖
这些东西不是
嗯
讲荣誉对来说是可可理解的
你要把它翻译成成节里里的通货货币
但我觉得小吴能够裸辞很重要一点在于
你不光是有勇气是
而是你真的能够找到属于你自己的节奏感
但我觉得对很多人来说是很困难的
哪怕你厌倦了在办公室里每天咚咚咚
你也不知道属于你自己那个节奏感是什么样的
嗯
我觉得这个也是大家对于旷野会有的一个想象
会觉得它是完全的一片的空寂一片的迷茫的
但其实对我来说不是我会觉得我能找到自己的节奏
而是我找到了我的主线任务
之前也跟大家分享过嘛
就是我裸辞还有一个很重要的原因是我想写我的第一本书
但这件事情他就很奇怪
虽然我已经很早的时候就跟出版上签订了出版合同
但是他好像一直就是个想法
他对我来说始终是遥远的
陌生的
你是觉得是自己无法去驾驭的
所以我其实在很长一段时间里面我对这件事情是有点抵触的
但是就很有意思是你真的辞职了
真的有一天你开始动笔写第一个字之后
你突然发现一切都变得具体和合理了起来
我就觉得你找到自己节奏一个很重要的方式就是你开始做这件事情
你就会认识到他对你的作用到底有多大
包括我之前会觉得写一本书对我来说
我仍然是非常在意外界的评价眼光
我那个时候经常会有个恐惧是如果我这本书最后出版
豆瓣评分低于气氛该怎么办呀
对
我活不了了
书还没写
你开始想豆瓣评分了
对
这就是因为你没有进入真正的那个节奏
所以你还是被一种社会节奏我然我就想说
豆瓣评分不还是一个系统吗
对
但是当你真的进入那个节奏的时候
你完全不在意了
突然发现这件事情不是对任何人重要
它是对我自己重要
因为可能我这本书也是会有一点点个人写作
他其实跟我们做播会有点像的
我们是在分享我们个体的验验
但是我们知道我们个体经验里仍然跟跟大
跟所谓谓的代代有勾有共鸣鸣东西西就就越真
越发现对对我来重要
要个时候我就不在意了
你们怎么评价我也好
跟朋友分享你们不能理解我为什么要写这本书也好
我知道我是为自己熬写的
我是抱着这样的一个这一两年我的主线任务
甚至你可以夸张一点讲
你把它视为你的一个天命
阶段性的天命去看它
我就会觉得这两年我都有节奏了
但我最近对于天命这个词也产生了一个新的困惑
我以前也会觉得
尤其是你读书的时候
可能读到科学作为天职
学术作为职业
重视马克思
韦伯 对
你就会对calling 这个词有非常非常多崇高的想象
你也会觉得你一定要找到自己的天职所在
你要找到自己的天命是什么
然后为他奋斗一生
但你看像我现在在工作中遇到的价值危机就在于
你会发现 Ok
我认为写作是我天命
但是进行这个天命的工作时候
他遇到的困难也比我想象的多的多
他也并不是说凭借我的一腔热血就可以抵抗这些困难
他仍然觉得痛苦
另一方面就是一旦天命和你的这种calling 遭到了怀疑
那整个价值信仰都是个崩塌
所以当我觉得写作是会不得不给他人带来很多痛苦
进一步也会给我带来很多痛苦和良心上折磨的时候
我就会觉得
Ok
那我不写作了
我可以接受过一种平庸的人生
但我不想承受这种伤害他人也伤害自己的剧烈折磨了
到这时候我就会想
如果写作可以这样被放弃
如果写作不是我的calling
那人的calling 到底是什么
真的每个人都有自己的calling 吗
我会觉得这是不是也是因为我们对于calling 对于天命有一种神圣化的
对
这就是我新的感受
我仔细想了想你身边目之所及的所有人
大家都在过一种什么样的生活
或者说比如五六十岁的我们的长辈们
他们在过种什么样生活
我就发现这个社会上绝大多数人真的都只是被命运的齿轮推着往前走
然多人并不执着上上定要要找到自己的coling 是什么
找不到自己的天命
其实没关系
譬如说毕业时候他因为机缘巧合包分配进的这样一个场
或者说我因为哪个考试被推荐去了哪个专业
然后就一直在从事这样一个专业的学习
可能对他们来说
只要你没有感到特别大的痛苦和抵触
然后我在我的岗位上踏踏实实的干好这份走然再去不断的反思和自我折磨
去寻寻找最大的西瓜是哪一个
把前面的西瓜不断的丢啊丢丢啊丢
到最后反而得不偿失
我觉得很多人就是在被命运的洪流这样推着往前走
但有的人他就是能走好脚下每一步
于是就走到了齿轮的终点
好像这样过一生也很好
我觉得一方面是很多人并不需要天命去生活
但另外还有一个方面是我会觉得就算有的人找到了天命
他不一定是我们理解的那个神圣的遥远的在天边的一朵云
他可能就是我们旁边的很落地的一个你刚刚说的大西瓜
因为就像你说吴尔福写作是他的天命天职吧
但他仍然会在意文学评论家对他的看法
他的书能卖多少
我最近也有这个想法
是我在想到写书是我这个阶段的天命之前
我是经历了非常崎岖的一条道路的
不是一开始我就认识到的
所以我经常会很警惕一种叙事
是一个理想主义者
他在一开始就找到了自己的必生置业
然后他就把自己所有的时间所有的精力一辈子都奉献给他
我就觉得有这么容易吗
太顺滑了 对
我会很怀疑
甚至我会觉得我跟我的天命如果说他们中间有一组关系的话
我觉得很多多互背叛的时刻刻
就譬如说我背叛他的时刻
就是我中间一度就想跑路了
我也跟姐分享过吗
我中间其实大量的在看别的行业去聊
我在想我能不能做短视频
我在想我能不能做长视频
我在想我能不能去一个公司打工
我在想我能不能去做影视行业
我想到了很多别的选择
我是在看完所有的这些考择之后
我意识到为什么那个构成我的天命是我仍然最想做那个
但是我不会对自己有负罪感
是在于我中间我好像去看别的机会了
我好像意志不够坚定
或者我的天命是不是因此就脏了
我不会觉得
我觉得是得经过所有的这些考验之后
甚至你已经出逃过一段
你又回来了
他才构成你的天命
天命之源的价值更像一个从反面来看的东西
你不能正面的过于神圣化说我只有找到他才能怎么样
如果不找他就不能怎么样
而是在于假如有一个事情你不做他
或者你放弃他
你一定会后悔
一定会很痛苦
你不能离开他
如果存在一个这样的东西话
那他值得得你为之斗
因为为是真正的值得得你没法法弃的
但如果果想说为了一个你都没有尝试过
或者者渺渺的天边一朵云
你我放弃当你你够够掌握能够体会到具具体生己他反而就有点得不偿失
我之前真的会觉得ok
写作是我可以放弃的
但当我真正设想我要那样坐在一个地方
每天我需要几点起床做到那个工位上
我再也不会有时间写什么样的东西
然后可能像女子渐竞那篇稿子带给我的那种灵魂震颤的喜悦感
那种被人理解和看到彼此连接感
如果此生再也不会发生的话
我觉得以后的我一定会后悔
我一定会怨恨做出这个放弃的选择自己
我是在这个时刻决定好
我还是不能放弃写作
当我在和天命的这个来回的拉锯与彼此背叛中
我一步一步的看清了我需要为他付出的到底还包括哪些东西的时候
在这个时刻
我意识到了我愿意为他付出这些东西
那我就觉得我仍然可以在坚持下去
但我也不觉得我需要为这种坚持在赋予神生化
对
不意味着我需要坚持一辈子想要死
可能等下一阶段我们再一次彼此背叛但又藕断丝连的时候
我再去想那个阶段我能够为他付出到什么程度
我还记得姐还为此发了一条微博好友圈是不是
但你为什么不点赞
我没有点赞吗
你没有点啊
但是那一条让我非常的触动
因为我还记得你是坐在麦当劳吃卖苍鱼的时刻
意识到你还是不能放弃写作
我那段时间一直在日思夜想我是不是要放弃写作这件事
如果我此生再也不写了
对我来说意味着什么
真正让我觉得不能不写的
其实是我意识到我在写作上是有一定才华的
这个才华不是说我写写好
而是说他能够让我感到那种震颤的感觉啊
那种感觉可能是其他东西都无法提供给我的
而他才刚刚开始
我要亲手把这个东西抹杀掉嘛
我要亲手告诉自己这东西以后再也不会出现了吗
我觉得不
他很珍贵
珍贵的是我的心
真能劳可以被标价
我正在在在麦香鱼是十块钱一个
但是我就我的心是
是比比较的
我觉得我的心是金子
哦
虽然这里又深深化了
但是我觉得值得啊
但是哪怕你想通了这一点
在你具体的和他各种拉扯的过程中
还是会遇到很多困难
比如我可能上个月工作状态就很差
因为身体也很不好
然后你就会觉得你真的不想要去和他人打交道
你不想要去做采访
不想写东西
觉得自己是很大的消耗
就我也很想知道说如果工作陷入了这种困境中能有什么解法
我觉得很重要的是咱还是说的很鸡汤啊
就是认清自己到底是谁
因为我最近有认识到
我其实从小到大还是一直都带着一种很强烈的表演感在生活的
你总是在表演
你在当时的那个体系当中
你是非常容易去习惯他的那一个人
就像小的时候
你可能总是在表演
当一个很好的学生
但其实我经常很害怕自己会被拆穿
会被大家认识到
哦
其实我并没有那么的擅长学学习和热爱学习
但是我得表演的
我好像很擅长和热爱学习他很多人会觉得我很擅长考试
但我意识到我不是一个很好的所谓的考试之神
我是一个伟大的考试的表演家
嗯
但是现在对我来说我厌倦的一件事情就是我不想在表演我自己很擅长且喜欢上班了
我也不想表演的我就是一个可以在所有的竞争体系中取得第一名的那样一个人了
我觉得我接受
嗯
包括我也开始在一些社交场合上让自己停止表演
我经常在脑海里面跟自己说四个字
停止表演
在一些仍然需要互相去推销自己的场合
比如说在我刚开始失业的时候
别人问我是做什么的时候
我好像需要去大量的解释
我说虽然我现在没有工作
但是我在做播客
我在写书
我有很多事情要忙
我像仍然想要通过这些方式告诉他
我是值得被你结交的
但是现在很多场合别人在在问我的时候
我可能要么就是说我就是无业
那么我最多就说我是一个写东西的
可能很多人因此就转头离开他不想跟你有任何更多深的接触了
那我就觉得我接受
我也并不想要跟这样的人打交道
嗯
其实就是找到你自己是谁
对
我觉得不光找到
当你意识到你学什么样的人的时候
你要对他坦诚
嗯
有一点像忠于你自己
找到你的自我周到
忠于自我 对
而且你其实我觉得是在矫质一种讨好性人格
你不再讨好你的外界
讨好他人
我最近也有一个感觉
我发现我自己以为的自我和我之前想象的可能不一样
就是如果你是说你要停止外界的表演的话
我觉得是我有点意识到我自己对自我的扮演一一掩盖了我真实的样子
以至于我自己都看不见是什么样
比果你意识到状状态不好时候
我就觉得我非常非常爱非常非常的向内
嗯
不愿意出家门
甚至不愿意出房门
我这样把自己封锁在这里
我觉得我是一个再也不想和任何人打交道说话
了解他人内心的人
但是后来很好笑
是因为我上周听到展开讲讲讲请了再见爱人的制片人刘乐老师
那期播客嘛
当时很多听众的反馈就刘乐老师是一个超级大伊人
一能量爆炸
百分百伊人
对 非常外向
给大家提供了巨大的情绪能量
以至于要展开讲讲三个揣着手的猫猫都要把爪子拿出来鼓掌
但当时我的这方面的感触很少
因为我觉得刘乐老师讲话的那个语气和风格我非常熟悉
我觉得在我状态好的时候
我自己就是那样的人
比如我和你还有小红大家一起玩的时候
玩到兴起时候
我觉得我就是以那种姿态和状态跟大家讲话
只是因为提供很满怒能量的人
但我意识到这点的时
我突然发现
如果大家觉得提供正能量的刘乐老师是一个百分之百的伊人
那是不是其实我也是具备正能量的
我也是个伊人
只是因为种种暂时性的东西
我自己现在把它封锁起来了
但我看不到
我看不到这是一个暂时性的
我不是上帝嘛
我以为是不是我生来就内向自闭
哦
有一些古代人的乐部分
你就是哀一部分
我就觉得好像是我在一个低谷中
我就把自己封锁在一个哀人的状态里
但其实我是具备那些医人的能量的
是我自己不愿意承认的
是我看到这点之后
我就发现
真正的忠于自我是你要意识到被你自己的懒惰和难过所遮蔽那个东西之后
真正的自己是什么样的
当我意识到我其实是具备那种能量的时候
我觉得我真的有鼓舞自己起来
哎
这一点我会觉得正好有点相反
是比如说我平时展现了自己是个伊人
但是很多时候我不知道别人能不能感受到
但我能感受到那些一有大量的社会面具的成分
但是譬如说有乐老师那一期为什么会让大家觉得他真的给大家带来很多能量
可能是因为他没有在表演
比如说你心中的那些被禁锢的能量
他只是充分的释放了奥利力
他也没有任何表演的成分
那本来就属于他的那个部分
就像关于我们到底是i 还是依
然后你到底需要选择说打一个普通的工
还是说一定要坚持找到自己的calling 和天命在哪里
我觉得其实都有很多各种各样的选择
就像我们前阵子也看到过coach 发布的courage to be real 的选择
它里面一个很主要的概念就是说在人生的十字路口我们应该怎么选
包括其中的一个路口
其实说的就是你需要在职场飒爽还是说自己奇思妙想
我当时看到时候就觉得一下子被戳中了
因为感觉就是我现阶段正在困惑的事情
说起来其实我第一次收到cos 包大在我生作的第一年
我的一个同事送给我的
我当时就很震撼
因为以前上大学的时候
大家过生日送礼物就是会送一些cd 啊
海报啊
手办啊这些
有这人送我我书啊
哦 嗯 哎
我是不是也送过一书
对呀
这是一个很大学生的行为
当我收到我的人生第一个coach 包的时候
那一刻我就意识到
哦
原来我是个社会人了
对
而且我觉得你现在回想起当时收到的那个包
肯定也会回想起自己刚刚进入职场的那种感觉
所以当时我看coach 这个视频呀
看到关于职场选择的那一段
其实也就像看到过去的自己
因为她片子里面有一个女生分饰了两个角色嘛
一个就是踩着高跟鞋走进电梯间
特别像小时候我们tvv 里看到那种office lady
另外一个就是跟我们一样在家上班
对着电脑抓耳挠腮呀
敲键盘呀
我发现很有意思
很小的时候我对上班想象就是前者
但越长大
我脑海中的途景就越接近于后者了
所以我觉得我现在也过上了以前我向往的那一种生活
我看的时候其实就一直在想
那这两种角色是两种图景间到底哪一个会更好
但其实看完之后你就会发现
她并没有一个高下之分
视频也并没有要做一个判断
其实说每个路口它都通向一个不同的未来
但是只要我们自己跟从内心的选择
忠于自己内心
找到自己想去的地方
其实哪条路都可以
对我们说完了哪一条路都可以
终于自自内心说
接下来还是那个老问题嘛
接下来我们应该怎么做呢
我们好像去年在一些别的地方也提到
当你很累很难受的时候
你该做什么
最后归根结底
答案都还是去做
去创造
Do something
To make something
不是cook
是do
像我前段时间写作状态也很低迷
工作也很倦怠嘛
我就觉得我对写作失去兴趣了
我没有想写的东西了
但我就发现最近状态稍微有好起来一点的迹象
就是我又找到了一个我想要表达的东西
一个我感兴趣的题
当我逼自己去写
当你在键盘上敲一下第一个自然段的时候
那种熟悉的e 能量慢慢汇聚的感觉就回来
一能量就在我的电脑键盘上
所有字母的力量也涌向那个一键
一键是哪个键啊
在左边哦
你会键盘盲打吗
我不会
你会啊 我会
因为想时候我妈逼逼训练练打打
可
可怕的东一加佳
嗯
我最近其实对于行动也有一些新的思考
我相信身上看一本书是弗洛姆的占有还是存在
对
占有还是存在
我觉得他对我启发特别大
可能之后我们在有关关系的节目的时候也可以再聊
因为它里面也提到有两种关系
一种是存在性关系
一种是占有性关系
或者说我给我一个很大的启发是
他讲到生产这个概念的时候
他就会说
之前我们理解的生产可能就是有所产出
一定要有一些所谓的成果
但是他理解生产很简单
比如说我只是真正的向内探索了
或者说我只是真正的看见了一棵树啊
并不是看到了他
或者说我真正的读懂了一首诗啊
并不说我华了几个什么高料
摘抄对摘抄
但是真正读懂懂
你知知道底下流动的的情感是什么
他说这也是一种生产
我就觉得这跟我最近的一个感受特别的契合
是因为我前段时间在泰国也待了二十天
在去泰国之前
我仍然抱着我是要去泰国生产的目的
至少比如说我要写一下我的书吧
我说我要做别的一些生产性的工作吧
但是我就发现可能确实泰国太好玩了
我就一字未动过的书
我每天都在外面要么就是爬爬山呀
要么跟朋友大家一块啊
逛逛古城呀
Stedy work 呀
但是我发现我跟以前自己很不一样
我这一次没有任何的愧疚感
以前如果你放一个暑假
你发现整个暑假都过完了
你没有暑
暑假作业业愧疚感是很强的
我就无法接受这种情绪
但是这一次我没有这个情感
我就意识到也是因为我对于生产的理解拓宽
但虽然一次我没有在在有何的的际际上创造造来的成果
但是我觉得我对自己的探索更深了
我觉得我有了一些很神奇的体验
还是说我在于长长时间里面
你就是在跟自己的心相处处
这个时候我对于很多问题的思考好像next next level 了
也是
前段时间我就跟黄姐聊嘛
她特别理解我的感受
是我的工厂他现在可能停工了
他没在生产产么新的产品
但是我正在换我的设备
换完设备之后是能我的工厂生产效率就更高了
我觉得我对你说的这完情相反
我去年的的活活态态恰恰就是一直在疲于奔命
忙于手头的一个月一个工作具体事项
但我并没有进行行正的生产
但是产出一个月这个结果
我的工厂流水线每天都在制造产品出来
然后推上市场
但是可能我从来没有好好的去关照它
没有注意到我工厂的很多零件都已经生锈
我的内心去年一直在不断的生锈
但是我为了保证这个流水线的批次结果上线
都没有好好的去检修过它
你要不要查一查是不是年会不能停里面被人偷换了那个零件
所以我就觉得
包括像你对生产这个新的理解
我觉得最重要的一点是
生产它不再是跟结果相绑定的
生产不是为了导向一个结西
而是你在这个过程中有一些自我更新
你自己的灵魂和想法之间碰撞出了新的想法
而这个想法可能还没有落地
它可能只是一个混沌的一团云雾
也不导向任何具体的结论
可能也不代表你能产出什么新的结西
不会被写在书里
不会被讲到波克里
但是你脑海中有一个混糊的影子
存在这个影子本身就很珍贵
还是回到我们今天说的如何找到自己的节奏
其实这个节奏你并不一定是要被别人看到的
譬如也不猜测
很多人看我现在的生活状态
会觉得我是不是停在原地了
因为我确实没有在做一份新的工作
我没有完全换一个行业
我甚至没有换一个城市
我还是待在北京
我看着停在原地
但是我的内部的革新是非常剧烈的
我甚至会觉得今年有可能是我成年之后成长速度最猛烈的一年
啊
是某种程度上觉得是我脱胎换骨的一年
我成为新人的一年
寻礼之年
寻礼之年
三十而立
还有三年的李三十
不要瞎说
不要造谣
我觉得小吴最好的状态就是你找到了自己的节奏
找到了节奏意味着首先你自己知道你的节奏是什么
其次
你不再在意别人知不知道你的节奏是什么
我觉得这就是无论你在职场内还在职场外
对待工作和我们的生命都是最重要的一点
即使当你发现你的节奏可能就是按部就班的
碰巧和社会始终就是一样的
那也不要紧
就像小吴不需要担心别人会不会觉得他原地踏不一样
你也不需要担心别人会不会觉得你的节奏是在遵循主流
不 不要紧
只要你知换一个城市踏踏去
其实你的生长作息
你的节律里最舒服的就足够了
最后呢
就像coach 和小宇宙按自己的方式来所说
除你武器
也祝大家都能够找到自己的时钟
找到忠于自我的生活
就像coach 的品牌理念传递给我们的一样
多元包容
支持年轻人的各种选择
也希望新年是大家能够做自己的一年
不管大家是在回家过年的路上
还是已经在家
或者选择旅行
也欢迎你收听喜欢内的其他节目心动女孩
言外之意
离心利比多
其中很多也都是我很爱听的节目
也多多关注coach 接下来的活动哦
也欢迎大家在评论区和我们多多分享你现在关于工作的困惑与思考
我们年后再见啦
拜拜
年后再见
拜拜
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