本字幕由天琴实验室独家AI技术生成
诶
哈喽
大家好
呃
我现在刚刚看完平家物语犬王
我还在这个商场里边
非常激动的先录一个新鲜的观后感
我现在仍然在回味那个故事
我很喜欢他的表现方式
其实从六点半开始
我想想啊
六点半开始
然后八点钟结束
一个半小时90 分钟左右的一个一部动画
在中后段呢
你能够获得的是
你能收获的是一个气氛极好音乐节班的现场感受
大开大合
呃
首先这部电影原话大家都知道是松本大洋啊
如果大家看过烛光式的话
大概能感受到松本大洋画武士风格的故事是什么样子的
然后这部其实我想到的是不是烛光室
而是在二零年
我记得如果没错的话
呃
引进到国内出版的一部叫做混沌的绘本
是那个松本大洋和梦枕墨就是阴阳
僵诗的作者
呃
一起创作的一个绘本
它里边描述的是一个中国的故事
然后混沌兽是它是用什么形态描述的呢
是一个站着几乎整个页面的白色
所以你就能在评价物语这部电影当中感受到那种
啊
举重若轻
非常轻盈
就是有那种说书人给你讲的一个故事
你这个故事里有他自己
可能也不是他自己
也可能是他听别人说的关于他自己的故事
就是一种关于故事的故事
很开心
而且里边有很多元素
我我觉得如果是汤显证明的老粉的话
都能看出来吧
之后大家听我之前跟思阳老师录的节目里边一一定会提到了几个点
比如说
呃
唐简证明很喜欢耍棍
很喜欢那种
呃
飘在你身边的那种灵魂的状态
而且这个故事也是关于鬼魂灵魂的故事
其实这个中后段完全就是把摇滚音乐史几个鲜明的特征浓缩在
在表演当中啊
比如说反弹琵琶
呃
比如说像猫王的那种
就是你的膝盖会往前扣
往后扣
往前扣往后扣
很有动感的那种
那种舞步
包括汤浅证明在做犬王这部电影的采访的时候
他提到了说有鱼和犬王就是超脱于当时所有创作环境和概念的两个人
你会感觉到批斗士是这样的
猫王是这样的
为什么我跟思杨老师聊得这么火热
越聊越开心
就是我们每个人都有一个想象中的世界
漫画中有个细节是浅草跟水席还有金森说你们走路的时候一定要走到那个砖的那个缝
那个那个画的那个白线
画那个白线如果掉下去你就死了
你只有三次复活机会
各种梗各种梗
包括有一个场景
这就是那个水骑跟浅草在泡泡桑拿的时候
泡汤的时候
然后水席突然就是嘴里边发波
然后那个浅草就是画了一个门
听听声声说那什么奥特屏障
哈喽
大家好
欢迎收听偶然误差
偶然误差是一档以名词解释为起点的播客
我会针对当下最流行或者我最感谢
兴趣的词条进行一番解释
当然解释的过程当中难免会出现一些流动的误差啊
这些误差就是偶然误差啊
这一期呢
我们要谈的词条呢
啊
是一位动画监督汤浅证明
关于这期呢
我同样请到了我们的老朋友思阳老师
诶
大家好
先对汤浅证明做一个简单的介绍哈
汤浅证明是1965 年3 月出生的
双鱼座
毕业于九州产业大学艺术系
本科毕业之后呢
他在看那个an 杂志上的招聘信息
然后就进入了亚细亚堂这个studio
当时亚细亚堂好像是还外包
就是外包儿童向作品比较多一点
然后他在19 9 0 年的时候终于迎来了机会
就是担任动画片樱桃小丸子我喜欢的歌的美术设计
19 9 2 年的时候在动画蜡笔小新中担任作画监督
设定和原画
他后来做了很多蜡笔小新
剧场版的
还有超级小白对超级小白
然后他还做过一个很短
的是那个小心超人
我还看了我挺有意思的第一集
就是五个葫芦娃
就是五个小心
水娃火娃
就是各种各样小
那也跟特赦有点沾边了
有点沾边
我觉得他是有真的是有特色
因为小心里边我动感超人之类
对
而且超级小白也是变身超人的感觉
呃
为什么要聊汤显证明呢
其实有两个主要的由头
关注北京国际电影节的话
应该知道缤纷动画那个单元有一个非常重磅的消息
就是汤显证明
他自称隐退作的作品评价物语犬王下周就可以抢票
然后就可以在北京的大荧幕上看到了啊
但是关于这部作品呢
我和思想老师都觉得肯定抢不到票
就我们今天就还不如趁势先聊了
就是先过过嘴瘾嘛
对
犬王是他可以说是一一支梦之队
我觉得除了监督是汤县证明
他的团队里边有松本大洋
也就是原案是松本大洋
松本大洋呢
之前也跟汤县证明合作过
就是那个乒乓
嗯
松本大洋是漫画原著唐健证明改的
然后它的主要配音有森山未来
嗯
还有一个女王峰
这个我们之后可以聊到哈
飞杨老师比我知道多一点
呃
他的配乐是大有梁英
大家如果看过海女
如果看过花束般的恋爱
这都是他配乐非常厉害的一个个梦之队
我觉得汤浅自己应该玩的也挺开心的
还有封索峰啊
对主播
然后这是一个比较大的由头
然后第二个很重要的由头就是我觉得特汤显来说
对他的科学猴工作室来说非常非常重要的一部作品
二零年的别对映像岩出手的原著漫画
近期出了简中版本
我之后可能会聊到为什么在犬王之前
我推荐大家先去看别对映象岩出手
因为这部漫画它是关于动画的漫画
然后后来被汤显改成了动画
它里边包含了汤显证明对动画这个媒介的很多很多思考
我觉得那个金丝
那个角色就是汤显的嘴T
他作为一个制片人
或者说汤显作为一个
呃
社长
他有很多的思考
那我觉得杰斯如果长大了以后
可能会比汤显成功很多
金森比较狠
我觉得先给大家简单介绍一下
别对映像研出手呢
主要讲的是一个刚开始是三个同学组成的一个社团组织
因为他们想做动画
但是动画社呢
已经被抢占了
然后老师说你们不能再做一个相同的社团
他们就觉得他们好像更注重影像的魅力
影像的动态
所以他们成立了一个叫映像岩的一个社团
浅草这个主角呢
他更对设定更有天赋
或者是更感兴趣
但是他不擅长画人
对
他不擅长画人
他不擅长画动态
他更擅长画一些百科全书式的设定
然后另一个人呢
是叫水琪
这是一个演员世家
他爸妈都是演员
他自己也是模特
后来他发现他觉得自己还是对刻画人物的动态更感兴趣
三角里
另外一个人就是金森
就是刚才我们说的那个非常有制片头脑的一个人
可能没有看过那么多动画
没有看过那么多漫画
但是他对整个社团的运作有至关重要作用
他知道怎么把好商品销售出
其实不好的商品他也能卖出去
呃
而且他知道怎么鞭策即使很有天赋的动画人
而且他项目管理做的非常好
是这个漫画或者是汤显监督的这个动画
我们之后会详细聊到哈
这两个主要由头
我跟孙杨老师在准备聊这个话题的时候
哎
我们都有一个共同的
算是哀叹吧
就是突然发现汤浅证明其实真的非常不好聊
汤浅做总监督的动画不多
比如说最开始他是那个心理游戏啊
然后后来是那个春宵苦短少女前进吧
之后是宣告黎明的录之歌
然后最近一部若能与你共乘海浪之上
然后是今年的犬王
每一部作品的风格都迥然不同
然后他监督的TV 版动画也是一部一个风格
这就非常难
能概括之前有一个小的插曲
就是细田手不是入驻豆瓣了嘛
嗯
然后我把这个消息发给思阳老师
但是细田手就是一个我认为你要跟别人推荐一部
比如说我想入坑戏田手看哪一部啊
你就可以直接跟他说
你只要看夏日大作战就够了
你要跟别人推荐汤显证明的作品
你可能一时间真的说不出来
因为比如说四碟半和兽爪和比如说恶魔人真的是太不一样
他每一部都值得推荐
而每一部的风格都不同
每一部你要推荐不同的人
比如说他喜欢他靠的片对吧
那我可能会让他看兽爪或者恶魔什么
但是如果他是一个讲由浅如深的
那可能看到四碟半
而且四碟半这个宇宙近期虽然也没有汤浅监督
也有新的系列动画进来
就是四碟半布鲁斯
嗯
也好像放出PV 了好像
所以我们今天所以想聊的可能有点多哈
就是慢慢聊
第一个问题
我们由浅入深的聊一聊
就是意识到确实是在
在看汤浅正明的作品的时候
那部作品是什么座
我看了
其实是天才嘉年华啊
梦的机器
而且那部汤浅味儿确实挺浓的
蛮有意思的形容就是可能汤浅近期的作品总会被人形容说汤浅味儿不够
比如说如若能与你共乘海浪之上
很多人就甚至是汤钱粉丝表示了一定的失望
说
哎
这部汤浅味太太不浓了
这种汤浅味到底是什么
但其实你跟我说那是汤浅
我可能会吓一跳
就是因为他那个风格好像完全不太一样
因为他的那个线条都很规整
就就跟汤显之前那种很糙啊
然后他那种有那种图画感的
或者有那种蜡笔画质感的那个东西又不太像
嗯
然后我入坑的低座
或者说我真正意识到自己在看汤显证明的作品
应该就是
呃
斯蒂半神话大戏
就是汤显证明的特点都囊括在那部TV 动画里边
接触到汤显的作品之后
慢慢往回看
就是发现他
越早期越生猛
然后后期好像是一个慢慢的
呃
屈服于市场也好
或者是慢慢改变自己那种飞的压抑住自己飞的作画那种感觉
我觉得可能看是不是他监督吧
以及是不是别人别的制作人请他监督
就是话语权在不在他手里
或者说是他对这个作品的商业化期待高不高
不如哈
就是先简单介绍一下当前证明的作品年表
他是在19 9 0 年担任了樱桃小丸子我喜欢的歌的原话
其实他中间有一段我跟他思杨老师讨论过
那段就非常的汤浅
他坐上那个车
然后那个车在像是遨游一样
在海浪就是汹涌而来
然后那个车又伸出了四肢巨大的巨长的手脚跨过海浪
然后整个画面就是一种特别夸张的
就是那个摄影机
如果假定动画有摄影机的话
那个摄影机是完全不考虑动线的
忽上忽下忽左
会有弹性非常高的一段做法
Good
然后到一直到2001 年
可以说是他完整作为一个动画短片来创作的
就是猫汤那部短片
但猫汤监督不是他
他受的是他
他是干活的
他至少至少见了三个智位
大家有兴趣的话可以去看一下猫汤这个作品
它是一个很治愈
而且他的风格非常鲜明
可能抑郁的对
抑郁的越
就是看完第一遍可能不太清楚他在说什么
它里边几乎没有对白
所有人物说话就是那样说话
他唯一有字的对白都是用画画出来
对
就像漫画有一个气泡一样
在旁边飘着他的故事梗概
甚至都可以简短的用一句话来概括
就是猫汤的主角
这个小猫
他在
呃
生与死之间游历了一番
嗯
把他姐姐找回来
对
把他姐姐找回来了
我想特别提一下
就是他最后就是动画放完之后的异地
就是她在播演之员表的时候
我为什么说汤显证明我认为他是一个玩弄时间
玩弄这部动
听话的一个概念就是你会听到它那个波动八音盒的那个声音
就是先上发条
然后八音盒播一段可能没劲儿了
然后再上一段发条
然后你就会看到那个滚动的字幕
滚动的演值员表
就会跟着那个波动的八音盒往前滚动
停的话
演值员表也停了
这也是我觉得汤选证明给我最大的一个感受
他就认为动画就该干
动画才能做的事儿
之后呢
就是他独挑大梁的第一部真正长片
20 0 4 年动画电影心理游戏
他所谓监督啊
这个我觉得目前来说是我心中汤健证明的就是最好的作品
当时看完心理游戏
其实我是懵的状态
呃
我先跟大家解释一下这个故事是什么
其实也可以用一句话来解释
就是一个死的人之后怎么突破死这个概念
他最后有一段作画是非常飞的
很长很长的一段路程来描述他的奔跑
主角从鲸鱼肚子里边长达八分钟的奔跑
然后他跨过了各种各样的建筑
甚至踩过了几具苍蝇
那不是苍蝇
不是
是分子H 2
他把那个变成一个球一个球了
能看见他在踩那个水的分子结构式
总之他这个人生就是在不断的奔跑
然后他最后冲出那一刻
哇
我觉得非常的震撼
有几幕是快闪过去的
快闪过去就是他整个主角的各种各样的平行时空的人生
我当时那个信息量是爆炸的
他的剪辑就是不解释
他从这个到下一个
完全没有所谓的
比如说蒙太奇的连接或怎么样
他就是呈现给你
他是好像展现了很多的平行世界啊
包括有那个老爷爷是gay 的一个世界
有一个壮汉还给他送花
然后他还冒了一个小桃心
但我印象特别深
感觉是一个
就是万物皆有可能
就是如果他还活着
他会怎么样
会成为什么样的人
对他也有也有一点这个感觉
但是不知道为什么
看完以后我就很感动
就是你能感觉到你人这个概念的所有人生
它都重现给你
我觉得比妈的多重宇宙要超新很多
因为他所有展现的场景
它其实是人生的一个碎片
而不仅仅是你的样貌
他是说你可以成为什么样的人
而不是说你在你身上贴一个标签
你是什么
我觉得这个特点有点像4 D 半神话大戏
就是每一集其实角色都进入到了一个全新的社团
就是他从零开始了
从入大学的那个门开始进入第一个社团
然后每一集都是进入不同的社团
但是彼此之间又有联
我觉得四阶半应该就是汤前把心理游戏的最后那一派放大了
204 年这个其实就是比较随性的一个阶段
加了很多他原始吸收的那些养料
之前在访谈里边提说他受到那个美国最早时期的那个黑白动画的影响
嗯
他把很多无机物的东西
把它变得有机
然后让它能动
然后同时它能够很大幅度的做变形
对
而且不仅是人物
各种各样的东西都可以变形
一个星球也可以变形
然后地面它可以软乎乎的
然后同时那个海浪它也可以固在那儿
就像结冰了一样
它就是把很多在生活中很常识性的一些东西打碎了
那你看这个世界在动画里边实现出来以后
它是不一样的质感的
为什么在20 0 4 年这点停顿一下
我觉得非常重要
这个节点就是他在20 0 4 年之后吸了一段时间
就是有一些评论说就是
听说汤险证明做出犬王之后要休息一段时间
有一些评论是哀叹的说
啊
我们可能再也看不到什么非常汤险的汤险了
怎么样
然后可能很长一段时间在动画业没有这样的人了什么的
我觉得这种顾虑其实不需要有
因为汤显之前又休息过一段时间
而且休息完一段时间之后
他做出了海马
他做出了天才嘉年华那种短片集合的那种
那个作品就是梦的机器
还有兽爪
兽爪零六年
其实他真的很累
我们可能之后我会想到为什么他他一直哀叹说自己很忙很忙
我之前看了一个2017 年的
他在东京国际动画节上有一个采访说
啊
这两年汤显监督你对他的感受是什么
他说忙
太忙了
我想休息就是他的身份其实有点复杂
他既是一个创作者
他其实又是一个运营者
又是一个管理者
诶
科学猴啥时候2013 年
就是他做完蜡笔小新
B 级美食大逃王之后成立的科学猴
所以他那段时间在承担
那些他不想干
但是必须要干的
对
而这种状态恰恰形容了近几年的当山
因为亚细亚其实是一个算是国营电视台下边的子公司
对
是朝州电视台里边的人出来以后创建的
嗯
然后亚细亚唐是负责干活的
所有的那什么创作协力都是他们干的
他的兄弟公司叫新锐动画
新锐动画是拿版权
然后做其他变现的些东西
他在成立科学猴之前
比如说他他去做了兽爪
然后他做了海马
其实都是mhouse 对
M 出品的
冥冥之中可能他也吸收了一些就是所谓的动画要做梦的那种质感的东西
很推荐大家看一看心理游戏这部动画
其实这部动画里面有很多可以总结出总结归纳出汤浅特点的一些片段
比如说他善用一些拼贴
就是真实人物影像
然后直接贴片到动画当中
中
其实我想还想说一个一个片段
主角死后去见到上帝了
就是那个上帝的形象
那个脸是不断在变化的
一会儿是一个真实的鱼的照片
然后一会儿说老老太太
一会儿是个老爷爷
一会儿是个就是完全是一个生物
我觉得这完全就是唐显证明认为动画应该怎么做的一个一个东西
我可以做一个我不知道恰当不恰当的一个类比
大家有没有那样的经验
我在上半年PS 5 PS 5 什么时候出的
呃
二零年的1 1 月
二零年的1 1 月
我在PS 5 刚发布的那段日子里
我朝思暮想就想拥有一台PS 5
那那会好像挺贵的
是挺贵的
所以我只能做梦嘛
一周或者一个月
我的梦境里面出现PS 5 的几率很高
但是就是你做梦
你拿到PS 5
你买到了
但是永远不会拆开它
就是你的梦境还没有能力创造出你打开的那个景象
汤浅证明做的就是这个事儿
汤浅证明的动画就是在补帧这个想象力
比如说汤浅证明要是
描绘我的梦境
就是说它可能在打开PS 5 盒的那个瞬间
我的背后绽放着金光
然后我头上飞着小鸟
然后这个盒子里飞出什么海马呀
鸟兽人鱼啊
从这个盒子里飞出来
我觉得就是这样
就是它的动画就是描述假的
就是夸张
不管是人物也好
不管是物体也好
都是可以进行各种形变的
四碟半神话大戏当中就有一种很夸张的形变
他们在喝酒的时候
就是那个脖子会变成巨粗
然后咚一下下
他有点吞下幸福感
而且她跟李白斗酒那一段时间
就是人物就开始分屏了
然后那个女孩是啊
喝了
就是喝酒非常开心
背后绽放都是花
那个女孩做梦都想喝那个电器
白兰康检证明也说心理游戏
这个灵感可能也来自于就是披头士那个黄色潜水艇
黄色潜水艇
她其实对应的不就是那个鲸鱼吗
就是那个30 年在鲸鱼里边生活了30 年的老爷爷
那老爷跟他见面第一句话就是已经有电话了吗
In the turn where I was born live the man who sa to see and it told always his life in the land of of the RS so we say loveyou the song till we found every rain
I we yellow the rain
We all living in the yellow of rain yellow of rain yellow of rain we all yellow
太可爱那个老爷爷而且老爷爷
这个形象好像在他很多作品里面都出现了
大智若愚
好像带点幽默感
又不拘小节那种
老爷爷你可以说是长者
因为你看那个四碟半里边那谁不也算是长者
对对对通口吧
就通口就是就是一个长者的一个姿态
然后就是万事灵
然后什么事都不慌不忙
然后无用主义
当个当个废物
然后非常开心
但我跟你说
通口在老爷爷这就有映射
他们都很好色
你还记得吧
就是他被被吞进去
还有两个女孩
那个那对姐妹是是一块被吞进去的
然后那个老爷爷说你们的衣服都湿了
话给你们换吧
而且四碟半里边还有一个挺有趣的老者
就是占卜
占卜
那个老太太奶
每集找1000日元
每集涨1000日
这样对
那个老太太其实可以换成现在的很多跟神秘学沾边的民间的玩意儿
你知道吧
就塔罗牌对吧
你可以说她是塔罗牌
可以说她是星座
反正我怎么说怎么准
就不同时代吧
总有人以此为生
而且刚才说作品年表的时候
其实提了一嘴啊
我觉得大吉家如果比较想想
比较直观的get 到汤浅证明的特点是什么
不如回想一下大家每年在看蜡笔小新剧场版的时候
感受到那种动态和感受到那种想象力的爆棚
那种感觉
我觉得都是可以形容成汤显功力体现
我非常喜欢是那个夕阳下的春日部男孩
然后那部作品哇
最后有一幕
就他每一个比如封建啊
八呆啊
他们那些人变身超人
就是那种机甲
然后各种飞行乱飞
然后那个我没看过
但那个是是假3 D 吗
不会是同一个
我是和一个特效大佬一块做的
因为因为汤前有一个特点
就是我后来看他那个作品里边那些参与的程序
包括他参与的话术
嗯
就是有一些他可能就只只参与了一话
嗯
但是很可能跟这话合作的人在之后他的作品里边也出现了
而且汤显我觉得人缘贼好
而且移东身高
最开始跟他是猫汤认识的
一直到后来乒乓也都做他的那种角色监督
这可能也谈到他的3 SAL
就是科学猴的社长身份
就是这群人听他的
因为他给他们最大的创作的自由空间
如果大家看兽爪的时候应该会有一个感叹
七第七画之后真的是每一集一个画风
这个画风是完全不统一的
就是你看这个人怎么跟上一集人不一样呢
就画风就是完全随着创作者来
就像我跟你说的玩的挺花
咱们之所以说玩的挺花
是因为我们后来看了一个那个苍检证明参与了那个star wars 那个片儿
Star wars 里边那个他们找那个日本监督做了一
然后那里边什么神山监制啊
什么金石研制
武诗兰又贵
五诗兰又贵
跟
他也是经常合作的
然后他那个合伙人崔恩英
对
他们都在那里边
每人一画
就是整个就玩票嘛
那个叫星球大战合
因为那里边其实好多人跟他一起都参加过那个天才嘉年华
所以你就看一会儿那个50 阿非那种特写实
然后特欧范那种东西在里边
然后又汤显就特别胡逼的
每集都不一样
它是短片
其实就跟天才建章皇是一样
就也像那个之前黑俄帝国的那个黑客帝国
不是找日本导演一块合作做了了一套那个东西
而且大平进进野之后也跟他合作了
那个乒乓的大屏进也好
然后最开始也是画那个黑黑客帝谷动画版
对
反正他们互相应该是不算说那个一定是在某一次合作过
但是互相可能都是知道的
或者互相认可
而且刚好刚才说完那个夕阳下的春日部男孩
20 0 5 年
他有一个非常有意思的作画
就是混沌武士
嗯
他在第九集跟金氏阳之刚才提了一起作画的第九集
嗯
大家应该有印象就是那集
画风跟别的巨不一样
小兽爪
对
小兽爪就是人头是可以爆炸
他们脑袋直接炸掉
戳了一野兽
对
而且那个上色是非常大胆
人的脸就变成紫的
而且我发现我不知道这算不算他爱用的一个元素
或者是演出监督爱跟他就设计的一个动感的东西
就是他很擅使棍
嗯
就是他里就是混沌武士里边也有棍
嗯
就是他那个武士使棍
然后在镜头前耍棍的时候
那个棍是模糊的
然后在竖爪里面也有棍
我觉得他喜欢用棍跟他喜欢看靠的电影有关系
再往前翻是香港电影是
嗯
他可能就喜欢棍的那个舞的那个动态
觉得很帅
然后就觉得说对吧
加一个大戏
我加一段可能是有这个原因的
混沌武士之后就是刚才我们一直谈到的20 0 6 年的兽爪
他做的监督
然后伊东升高从猫汤认识的一个非常出色的原画师担任的兽爪的原画
兽爪是不是他第一部在作品里边出现小猴子
形象是就是就是就是科学猴子里边那猴子
猴子就是反而又好色
然后又那什么
又又特别牛逼
就是基本上无敌的状态
包括海马里边那个竹蜻蜓的那个
就是有有一个一直跟在主角身后
我怀疑那个也可能是猴子
虽然说当时那个片儿里边解释说这个是主角的一部分记忆啊
就给它抽出来的
它纯真的那部分还是什么
他小时候那部分
对
当然兽爪里边
我觉得那个猴子代表可能就是原始的那种动物本能的那些东西在里边
因为他经常就是人打是打不过他的
后来他叫科学猴子
为什么前面加一科学呢
就是他又喜欢猴子的这个
这很多的特质
同时他希望说让这个猴子聪明一点
而且除了猴子
我对兽爪里边还有一个人印象很深
就是巨人
嗯
就是那个巨人异于常人的一个体型
一个体格
其实我觉得那个巨人的形象非常具有欧洲漫画的某种特质
绘本漫画或者说图像小说那种感觉有点像摔跤
罗密欧与朱丽叶里边
出现了那个
那叫真空泡子
就是就是跟女主打打打手的那个
所以他不仅是透视关系的夸张
他比例尺也挺夸张的
对
他没有比例尺
你看他那个车和人的比例就不一样
他经常画那卡迪拉克那种老式的敞篷车
也是摔跤了
我们有朱丽叶
对
那里边也有
就是那个男主开那个敞篷
开一拉克
就是他特别喜欢这种看起来特别很宽
然后特别帅的那种车
然后这里边放着用
这也挺有意思的
而且在四碟半神话大戏第一话就出现了那个猫拉面的那个拉面亭亭子也是一个歪起扭八的
就是完全不考虑比例尺的关系的一个建筑
我觉得跟他画设定有关系
他花设定就是歪七扭八的
以至于就是那个后来呢
索性大家就把所有的人物那个边都描的乱七八糟
对对对
其实这个这个做动画其实是很难的
也可能是因为这事
所以他们会用flash
就是谈到他的另一个作画非常重要的特点
就是背景动画
就是百分百完全的用原画就拍在上面
映像眼里边有一些不是
有一些是用那个碟的方法做的动态
做的假3 D
我觉得姜老师可以简单给大家介绍一下什么是就是背景动画
背景动画就是平拍
我的理解就是所有东西都在一张纸上啊
而且映象岩当时有一句话是这么说的
我当时记录一下映象岩所有的话都是行业金剧所是想知道为什么他点证明很累
你看那个映象眼大概就能知道
因为映象眼里边也出过各种各样的状况
就比如说这个配音突然因为监督一不小心看漏了
对吧
那个配音跟那个画面完全对不上
然后监督说
哎
这有什么
那个我重新把那个画面再画一下就行了
这个跟产品经理突然说这个没问题
我改个需求
非常招人恨的一个事
但是就是工作里边很很正常
经常睡在办公室
也是对他们睡在那个
呃
设在电脑房里边
然后那个浅草被照下来以后说
啊
这个行业的人不都这样吗
背景动画简单来说就是连背景也画出来
就是大家可以看那个蜡笔小新的一些片段
他蜡笔小新在比如说在奔跑或者逃亡的过程当中
你他会你会发现背景也跟着他一起
就是背景也在参与到蜡笔小新的一些透视关系当中
对
它都不是直的
就是你想看那种很正常的透视射影射出来
这种透视是不可能的
它永远都会给你搞变形
软软的把它软化
然后还有一个算是蛮重要的一个汤显证明的风格特点
就是无阴影作画
他就是不想让阴影儿这个东西出现
然后来把它的画面搞得好像是立体
其实还是拍屏
就是人物已经没有阴影了
就是比如说脖子下面
你可能看不到那种下巴的阴影
就是人物
人物就是人物
但是其实他动下来以后
你又不记得它是平面
这其实挺高超的一个技巧
我觉得这已经不能说是一种风格
可能说出一种炫技了
就是我不通过阴影来体现他的立体感
就是他要展展现他动态的时候
你要你其实要绘画很多书原画出来
金森说过这样一句话啊
我就用金森一句话说
一个像样的五分钟动画需要画240 0 张原画
这差不多对
这差不多差不多一分钟是几百张几百
而且无无阴影画
其实在那个松本大洋的乒乓里边
其实阴影是松本大洋很善用的一个技巧
因为比较松本大洋还算是比较真实期
所以其实又回到刚才那个特征当当中去了
就是汤碱证明带领的他不休猴动画界仍然在追求假的东西的一个团队
他们最早做做动画的时候
做外包的时候只有五个人牛逼吧
所以他累啊
他肯定累啊
不能出作
你还得交货
多难
所以无阴影化
当时我其实想到的是比利时的一个漫画嘛
叫做丁丁历险记
丁丁历险记是我印象当中人物扁平化
无阴影化
啊
强减证明也许受到了比如说欧美漫画
撒比漫画的一些影响
他反而确实受西方的美术的那个那个影响比较多
因为很多大长腿的
像你在樱桃小丸子里边提的那个那个车长大长腿那是啥
那不就是达利吗
那就是那就是达利画那个动物
就是经常是那种很瘦削的那种腿
然后大象的身子
比如说像猫汤里边
它在沙漠里边遇到的那个大象
水大象那个梦的机器
也有一个巨大巨瘦长的长腿
对
我能想到的就是达利的那个作品
我觉得他还受立体主义
比如说抽象立体主义有一些风格的影响
比如说刚才我最开始提到了
他在心理游戏很多篇幅都用了现实形象的切片
包括4 D 半神话大戏
有一些河道的场景
他也是真的拍的那个河兽爪里边
还是恶魔人里边
如果没记错的话
就是有一些很次要的背景
比如说什么那种榻榻米那个门
那个门上
上边用的就是真实的网格化的那个照片
这有意思
而且包括梦的机器
最开始那个小朋友有一个假妈妈嘛
机器人妈妈
那个妈妈脸就是一个真实的演员嘛
其实一些绘画当中开始有
比如说我画着画着我贴一个报纸上去
所以我觉得汤显有了这么一点点吸收
她真的是在做艺术一样的动画
包括那个压惊手早期的一些作品里边
他也会有一些
就是都是不太出名的那种小作品
那里边也会有一些就是真实的现实里边的一些照片
然后他可能有一些定帧
切个一啪两啪的
然后就过去了
但是也会有
我不知道他们那代人是是对
反正他们也挺爱用的
但是汤显后来就越来越不爱用了
到后边到后边压枪手也不用了
后来慢慢就都变成了那种正经画画
是我们不如往后谈一谈哈
就是他在20 0 6 年监督了兽爪
然后20 0 7 年我们刚才谈的天才嘉年华这个短篇集里边
监督了一个短片叫做梦的机器
然后20 0 8 年是担任了TV 动画海马的监督
零八年之后
一零年刚才我提的那个小心超人那个TV 动画的监督
那个动画还挺有意思
这也是我谈到另一个汤显证明很有意思的一个特点
他对海洋
他对海洋这个元素非常的热爱
小心超人第一集整个地球被海洋包围着了
他爸爸叫什么来着
广智广智广智好洋是一个拉面店店长
在那个那个TVV 动画里边
平球世界
平行世界了
然后他跟那个小新超人一同醒来之后
发现自己的二楼变成了一楼
就一楼整个被海洋吞噬了啊
包括这部
包括兽爪里边第一幕
包括若能与你共程
海狼之上整个描绘的那个海洋
呃
宣告黎明的陆之歌也是讲海洋老爷子在那个鲸鱼里边不也是啊
对心理游戏巨浪滔天的海洋
有一个听起来讲那个名字完全不搭嘎的
就是那个摔跤罗密欧
有朱丽叶就是他
那最后那场比赛的时候正在打
他已经要被窒息了
那一段的时候
海洋巨浪
然后有一个小箭头
他在那儿是头出现了很多小苗
小树苗
然后再走
他身上那个汗变成了种子
然后变成了小芽
然后变成了小花
然后他就被花包围了
就让它死了一样
然后突然就是他就开始那个在脑海里边开始乘风破浪的
就开始有有那么一个画面
所以人生如海真的是汤浅证明的一个表达
或者是一个主旨
我觉得他想表达一个人特别激动
或者说特别顶级的一个一个心绪澎湃的时候
嗯
他就会用海
每到海出场的时候
其实基本都是这个人
他在划船
他在晕倒的边缘
就都是在一种很临界的状态
包括我之前在2017 年的时候看到了
就是有人真的这样问
汤显证明说您作品当中海其实是很多的
您的这个元素有什么独特的看法
然后他望了望天说啊
海
啊
他说我觉得人生就是海
每一个意外
每一个变故都是海浪
我觉得海包括你刚才说的就是临界点
就是你被迫要改变啊
包括我觉得他可能在描绘一种我们人自古以来
其实现在生活的城市很久之前就是海
我们其实就是海洋生物慢慢进化而来的
海这种元素其实就是代表着人生
而波浪则是人生中发生的一系列事件
我觉得生不存在什么绝对的东西
像地面那样
或者像堆积木那样
那样一步步非常清晰的人生轨迹
我觉得是没有的
我们人生中的事情大多数都处于未知的状态之中
即使打开盖子
很多东西也是不透明的
当我思考如何生活下去的时候
就联想到了海
这可能也是
我刚才说的科学也好也好
或者船碱证明也好
更在乎动
他觉得海液体是更具有动感
而且映像颜色有意思
它也在海边
对
这个元素就在海边
是的是的
而且不知道有一幕你还记不记得
就是水鳍想画水的动态
然后一遍一遍的泼茶
从那个茶的播洒出来那种感觉
然后描绘水的动态
我看那个简体漫画的时候没有这一幕的
这可能是科学猴的一点改编
特们要对这种动态表达出自己的热热情
而且我我想到了那个乒乓也是发生在海边啊
是吧
对啊
乒乓里边有一个中国的乒乓球手孔爷啊
呃
孔爷每一次有一点踌躇的时候哦
他在海边
可能海边是一个能够倾诉的一个对象啊
因为汤检证明表达过
说松本大洋的原作已经很完善了
他其实最开始不太想接这个活
他觉得已经改编不了那动画了
我觉得印象言就特别有盼头
印向园可以提升东
会的很多
因为很多东西是他拿漫画表达不出来
快速的介绍一下
刚才其实我们谈过很多他的作品了
他在201 0 年的小新超人之后
然后做了做了四叠半神话大戏的监督
然后一通身高的角色设计
第三年201 2 年他是做了名为风不二子的女人的
原话就是那个鲁猫三世
映相岩里边也会提到
然后我快速过一点
我们不如直接开始谈映相岩吧
我觉得已经这啪已经过不去了
对
我已经想她怎她怎么着都跟映相岩都映射上去
就是就是你前面讲的很多东西都跟映相岩都对着
鲁邦三世是在那个中塔映象岩中塔那一段
他们去那个海对岸去探索那个中塔的时候
然后发现说那个就是他
呃
浅草在幻想说我幻想了一个神偷
然后在这里边就是在齿轮里边走来走去
那个角色就是鲁邦30
然后快速过一遍啊
一三年是短片
是他众筹的一个短片
众筹了20 万美金
对20 万美金摔跤的罗密欧与朱力也是一个
短片啊
这个我特别喜欢
特别蠢
汤前在有钱然后又自由的时候
他能做到什么丑
然后一三年是他做蜡笔小新B 级美食大逃亡的原话
然后一三年的二月
他成立了自己的studio
叫做科学猴
一开始还是做海龙
在这儿停一下
因为他做的第一部是我非常喜欢的作品
探险活宝神奇食物链
2014 年的一个番外篇
那里边神奇食物链其实讲的就是给小朋友讲毛毛虫吃叶子
小鸟吃毛毛虫
大鸟吃小鸟
大鸟死了以后被土地吸收变成叶子
就是这么一个故事交给了他
那这名画
嗯
那那集特别特别棒
我觉得他跟崔恩应吧
是吧
对
他跟崔元应俩人合作
然后崔元应是一个韩国人
韩国的原文画师
然后他带他去英国留的学
然后在兽爪的时候就有很密切的合作了
和唐检证明了
而且他们合作这部神奇鼠物链后来得奖了
整个2014 年这一个年度里边
这个剧集里边是被粉丝评为最好的一集
就是2013 年成立柯学猴之后的第一部作品
他跟崔崔恩映合作
然后崔恩映当时斗爪有一集
像速写一样的人物都是崔恩映画的
然后崔恩映现在好像是科学猴的
现在是老板
对
因为他仓检证明词在20 20 年辞去了科学猴的职务
能替他的只有他了
嗯
而且他们俩其实成长径有点像
嗯
都是原话出来的
他们那个公司哪人都有
对
法国的也有
他们就五个人的时候
一人一国
而且那个当时看见小朋说过
就是说我选这个人就是他能干
我就让他上
就不管他的国籍是什么
所以他们组成的是一个国际团队
然后一七年是宣布黎明的录之歌
然后同时是做了春宵苦短少女前进吧的监督
然后一八年是恶魔人快baby 的监督
是他跟王菲合作
当茜开心死了
他最开心的不是说有很多钱
他最
开心的是他什么都能画
而且很当代啊
就是里边还有各种弹幕啊
对
他那个我之前跟你说
就是那个永景豪在画漫画的时候
那个年代有小混混
黑社会、暴走族
但是呢
当代在做这个重置版的时候
汤显说
哎呀
这个东西好像过时了
有点
因为大家不知道什么玩意儿
年轻人不懂
然后他说那怎么办呢
他就把那些人都变成了rapper
这时候的街头说唱艺人
然后就一边说唱一边进场
他他会
他会把那个原作里边一些东西变成一个很当代的
很很现代
年轻人能理解的一个方式
用一个制作动画的社长的眼光去思考
就这个动画结不结合当下
或者是有没有市场
他希望被认可
他被认可的期待是强于他拿奖
对
他在很多的访谈里边都提到这个事儿
就是大家说我的动画有趣
可能比我得奖更高兴
对
而且之前看一个采访
他就说被评价他的动画是艺术电影
就是house movie
他有点不开心
就是感觉大家都不懂
逼格特别高
但是他谁都看不懂
所以有一个评价是说他是集完全可以商业化和完全不可以商业化于一身的一个监督
这点他其实比爱秀明强很多
爱秀明到最后一都是想我要做我自己的动画
对我自己来对我自己做动物
削他们我自己发波汤浅的就是越商业化越越大众化的越票房越低
呃
就是之前那个四碟半的时候是他最高的时候
然后到后边的完全不行了
就可能1 亿都不大
然后我们刚才谈到了恶魔人之后的两部作品是如能与你共成海狼之上的监督和作画
一九年是TV 版动画超级小白的监督
然后最重要的也是我们今天重点要聊的就是二零年别对映像研出手的总监督
同时也是科学猴算是新人出头的一个作品
别的印象言出手
包括动画
包括漫画
你的感受跟印象是什么
我感觉他严谨到变态对哇
我我为什么建议大家犬王可能最近看不上
先看别对应向岩出手的漫画
就是这部漫画
就感觉到这完全是一个考现学范畴的漫画
就是他有注释
有注释的注释
但是我觉得他接应象言这个动画画的盗幕
很可能是因为代替动画人把很多真实的场景展现出来
比如说提特别小的一个点
金森是吧
就是他们的制作人
他在做那个预算表的时候
在上边画公式
在漫画里边那个作者高估了这个项目的收入
然后在动画版里汤建证明他们重新把那个公式给改了
改到一个相对合适的一一个范围里边
他们的收入其实是非常非常少
而这个少是所有的乙方接这个什么所谓的协力制作
嗯
接外包
接统包的这些公司拿到的微薄的收入
其实状态都是一模一样呃
他们在这里边还原了一个真实的业界的一个状态
但是漫画作者因为他不是很熟这个东西
所以比较乐观的高估了
然后在动画里边被吓跳了
有点残忍
有点唏嘘的那种感觉
对
还有一个小细节
就是他们做最后一部动画的时候
就是那个新兴的那个吉祥物叫什么来着
合同
合同
合同和人类战争的那个
他在做那个的时候
他一开始做的分镜还没上色
就是他们成片的时候只是上了色
然后其他所有的那个分镜什么都是一模一样
一格一格来
没做动画是因为他们当时来不及了
对
我当时
哎
就是又让我回到了当时阅读映向岩的漫画的时候
跟看映向岩的动画的时候一点感觉
跟大家做一点背景的信息哈
就是映向岩别的映向岩出手这部漫画呢
是由刚才我提的三个人
金森水奇跟浅草
他们三个算是童话会一样
然后开始慢慢做动画
后期又招揽了那个百魔鬼吧
对
百木鬼是做音效师
但他是音响监督的
音响监督这个其实也很细
因为当时看的时候思阳老师还不断给我发照片
就拍了照片
他用的那个zoom 的H 6
说明他这个非常新的
因因为他如果再往前
他之前画的时候H 6 还没上市
而且这部漫画时候阅读的过程
呃
你就完全相信了
漫画作者就是你看的每一个细节一定是经过跨学科很深入的研究的
因为他在漫画的最后他会告诉你啊
某一画某一个地方画的这个东西
它的现实当中可能长度是多少
漫画当中展现是多少
然后它的真实的用途是什么样子
我太写就是百科全书
包括因为他画风比较幼稚
他画人不是特别好
其实然后他就会每每一画的后边会解释一下
说这些东西可能比较危险
大家不要试
你知道吧
因为他怕有那个小朋友看那个漫画
而且我觉得作画就是特别的画浅草这个主要的角色的时候
可以说是很简笔
那个脸圆圆的
就是两个眼睛有些时候就没有什么人物的凹凸有致的感觉
反而我觉得跟科学猴或者是探眼证明所崇尚的一种动画的改编是一致的
就是他们只在乎动
他们在乎的是设定也好
是动态的
是那种感觉
画好画面的交给金阿尼干就可以了
有一幕就是做那个巨大机器人脚部的列举跟刻画的刻画
比如说有西装戏的
还有什么那个直筒戏
我一直没找着原形
没人找得着
他那个直筒系应该是他自己幻想出来的
我觉得第一个是机动警察和全金属狂潮里边真实系机器人
它那种带孔的带散热的那种设计
然后第三个是因为肉体系
肉体系就是里边有塑体
外边包鱼装甲
就方便他活动
其实就跟穿衣服一样
做成那种可动装甲
还有一个套腿、绑腿
高砸
可以跟大家解释一下我们在讨论什么
啊
就是有时候
呃
这个映向岩他们会比如说参加学校的社团比赛
或者说外包一些动画制度的任务
然后他们就会开始建构设定
建构世界观
浅草他的天赋就是建构设定和建构世界观
在他眼中的世界就是动画的世界
就是演出的世界
你阅读阅读
你就会非常奇妙的进入他那个世界观
然后一个大开业就开始讲这个世界观里边有什么
就像我刚才最开始说的一样
填补梦的空缺
就是一点一点给你抠
就是它设定的这个机器人
它腿部有什么特征
怎么动的
他这个漫画的画法其实有点像以前我看过的一个国产的机器猫的漫画
那个漫画里边其实是机器猫大熊
就还是那些角色
但是他们在讲的事就是现实里边的
比如说物理
比如说什么翻车鱼一一次能生多少卵
这种就非常科普的一个东西
我看那个时候我就一直在想
往往往那个漫画上面靠
我其实在看汤显正明的作品的时候
我也想到了一个国产漫画莫林的眼镜
最开始在漫画party 上连载的
然后后来我买了一个单行本
他那个就是做画很飞的
就是他
他戴个眼镜
然后摁一下就进入到那个元宇宙
各种各种飞
各种人
然后说到那个别的印象岩出手就是前草
他强大的设定系的天赋
其实有一个细节可以跟大家说
为什么我跟思阳老师聊的这么火热
越聊越开心
就是我们每个人都有一个想象中的世界
漫画中有个细节是浅草跟水席
还有金森说你们走路的时候一定要走到那个砖的那个缝
那个那个画的那个白线
画那个白线如果掉下去你就死了
你只有三次复活机会
金泽说好无聊啊
不
那个制片天赋的金
金森就是说好无聊
但是这个完全就是我们全球统一吧
就是有想象力的孩子
想象当中世界就是那样的
对
就是比如说我就走格
我不走线
然后我贴着一
这个石子回家
对
这个石子不能断
就是就是那种很幼稚
但是就是每个人都可能干过踩水坑
就类似于这种事儿
比如说再进一步的设定
把那个线设定成一个比如高耸入银的一个装置
而且还有一点
我觉得大同老师他其实也是一个科幻迷塞Fi 迷
嗯
各种梗溶各种梗
包括刚才说的那个鲁邦三世
包括有一个场景
这就是那个水奇跟浅草在泡泡桑拿的时候
泡汤的时候
然后水席突然就是嘴里边发波
然后那个浅草就是画了一个门
听听声声说那什么奥特屏障
这个在动画里边他展现方式又不一样
在那个动画里边他还用了那个at
就是Eva 那个对他他制敬了Eva
就是Eva
那个是八八轮的八边形的
然后在动画里边他画的是一个绿色的
碧绿色的
然后是六边形
在动画版里边他没有提奥特曼的事儿
就除了奥特曼还有很多
比如宫壳啊
宫壳
是在那个他们跟一个新社团在接那个任务的时候
就正在谈
是宫壳的九五年剧场版里边
开场就是速子从楼上跳下去
被那个警察部队包围了
他手下的人把手提包里边的那个自动武器拿出来开始射击
然后他说那个笨蛋不要开枪
然后一直到那个最后他被速子开枪打死啊
就那个桥段完全被还原到了那个里边
然后我在网上看到一个
就是当时采访这套漫画书的哲编老师
他当时形容他觉得在做这部漫画的时候
就是在做一场演出
就是在抠细节
就是我觉得这很奇妙
这部漫画像是一种原漫画的感觉
首先它被改编成了动画
这个动画是关于动画的动画
然后金森说了很多
说
呃
再好的作品你们有好的运营
因为他要同时运营六个推特账号来推他们映象岩的作品
金森是这么下的规矩的
而他说若果不能及时完成
就什么都没有
对
在编这套漫画的过程当中又要抠做这个注释的细节
在本土化中国语境里面是什么意思
然后又要一个一个细节抠
哇
我觉得很很辛苦
说实话很辛苦
真的你你把它翻译过来其实就已经很难了
就是你你准确的就是把宅圈儿里边了解的很多专有名词能翻译对就已经很难了
而且当时采访汤显
刚才我们为什么说他是汤县大法把的一部作品
他最开始的分镜跟演出监督都是就是科学猴里面的新人
他只改了第一话里边的一部分分景
对
他还做了op 的分景
嗯
就是那个蜻蜓飞机啊
在那个海上贴水飞行那一段是他改的
别的东西他都没动
哦对对对
他然后钻进楼里边
在钻进楼之前
就是他在水边先飞
然后垂直再升下来那一段
嗯
他只改了
上那部
所以他当时做映向岩的初衷
他有一个采访
他就说他想让让做动画的看了这个动画也会产生出在动画界这些东西东西都很日常这样的感受
所以金森在原著的漫画里边
他说了很多
例如说画500张普通的画和画500张动画的画是不一样
而且我在看他们画那个动作设计的时候
有一个感触
就是你看他一边画一边在点那个秒表
他得他得他在算
就是这个动作什么时候做
然后人在什么时候说话
他都要在画分镜的时候就标出来
这样之后这个人配音的时候
他才能跟那个原画动画做出来以后能够匹配上
比如说前草还说过工艺各有千秋
莫问手艺
请看最终成色
就是这种话也也表达了一些动画人的无奈吧
对
其实这个有别对演员出手
他其实还有真人版
真人版的评分非常低
就是家庭飞鸟对
然后飞鸟主演
看的
其实我觉得他们已经很很了不起
水平很高了
因为他们在所有的那个就是有特效
什么蜻蜓飞机在限稿阶段
然后包括他们看那个巨大机器人啊
跟谢龟打斗
他所有都是无实物表演
他们在现场
我我看了他们那个花絮
他们在现场只有一张一张的纸啊
告诉你这个特效它会在哪
然后剩有东西全靠他们自己想象
情绪全靠他们自己调动
所以水骑其实说过这么一句话
浅草同学偶尔也会把现实主义的长矛刺向那些虚构作品
这是漫画原著里的一句话
我觉得印象很深
就是大同老师自己的想法
他对于这种设定
细细节的抠细节的这种执着
这是在刻画一个没有的东西
但他完全用了这种现实主义很对我来说是很笨的手法
就一点一点抠
一点一点捋
其实大家在阅读漫画作品的时候
还能收获另一另一个声音
就是大同老师自己表达的声音
他们应向言在画一
有关战争反战的一个一个作品
浣熊的黄金城
对
浣熊的黄金城
然后那里边有有关于种族
有关于战争的一件故事
那篇的一个章节结束之后有大同老师自己的一页的阐述
我们在画战争
有关战争的动画的时候
往往着重于刻画那些打斗的场景
我们会刻画肌肉发达的士兵
我们会刻画那些非常具有科技感的装备和比如甚至是机甲
但是我们完全不能忽略一点是
战斗只是战争的一部分
而战争动画最应该反映出来的是反战这个思想
我们不能因为着迷于刻画机甲
着迷于刻画那些越画越快乐的那些装备而忘了这个主旨
它这里边其实还有好多动画史
或者说动画产业有关系的事儿
那个他们有一集是在去找说要找那个摄影台
那个花塞露露
然后自动去动的那个那个那个装置
对
那个装置它的本体是一个真的装置
它那个型号我不知道了已经
但是我查到就是说那个东映动画当年在做的时候是用到过这款机器
然后太空西游记这个可能没什么人知道
但是银河铁道9 9 9 肯定很多人知道都是用这款做的
然后包括他那里边就是女主亮刀的时候
他那个手是放在刀的前头的
就是他们做为第一段动画的
嗯
然后那个时候有一个动作就是非常金田系的
金田系就是机器人动画里边
机器人会把那个剑伸到前边来
然后会有一个大广角
把那个剑放大到特别特别大
机器人还大
这个这个技巧也被用在那个动画里边了
但是他的刀是在他的手后边的
他当时有这么一个细节
但我感觉他表示应该是这个女孩本身就已经是武器了
所以他不需要让那个刀放大
她用的放大的是手
非常细节
然后包括他们还致敬过最
最早的电影火车进站有一个细节
就是说当时放映的时候
底下的观众以为是真的火车
所以他们就都跑开了
他们在那那个学生会放映的时候
所有人看那个坦克冲出来了
然后他们就跑掉了
那个是致敬火车进站
说起这个来
我想到了
想起来了就是在漫画里边
当时学生会让他们放这部短片的时候
漫画里面用了一个手法
就是所有的在场所有的学生会的成员也好
或者是同学也好
都坐在了废墟里面
然后背后就是废墟
然后他们在看
这个应该是我觉得在漫画里边做同感玩的最牛逼的
对
就是我目前见到过是的
嗯
因为像你看以前有那个摇滚乐的吗
或者叫贝
但是贝克有一个特别致命的缺陷
就是你不知道他在唱什么
你知道吧
就是包括在做动画的时候
动画版的时候也只是一段旋律
没有任何歌词
然后有歌词的可能就那么两三首
但是在这个映象岩这里边
我感觉他这个通感在
漫画的时候做的非常牛逼了
我把这个想象和现实之间的那个膜给破掉了
我让现实里边的人
他们好像是在这个里边沉浸
但实际上他并没有嘛
大家都知道是没有
然后包括他们在讨论一些设定的时候
突然这人就穿上军装
然后突然这个人就穿上了
就坐上飞机了
然后一起开着飞机走
其实他们都是在走路
然后在描述这个东西
还有一些是漫画里边有
但是动画表现不出来
比如说在漫画里边他有一些气泡
说话的是虚的
对对对
他为什么世勋了
因为她没再说话
他他已经分神了
就是金森脑子里边在想这个东西
然后钱老跟他说的那些话就变成了一个淡淡的旗袍
哎
这个非常有意思
就是大家看这个木棉花里边时候
会时不时的发现这种小的细节啊
而且他在好多场景里面也用到这个手法
不仅仅是说我在想一个事儿的时候
我的注意力都在这个事儿上面
别人跟我说话
他们说的这些话
这个气泡是虚的
就是对不上焦的那种感觉
还有一些话
就比如说现在在说话的两个人是在场景的后方
他们两个说话的那个气泡事实的
但是比如说百目鬼在摄影机的前面交
就没对在他身上
然后他可能也说了几句什么话
这个我觉得这个漫画作者真的挺有想法儿的
因为我其实很少在商业漫画里边见到这种用的方式
这是一个很新的方式
它很可能是第一个用的也没准
而且在漫画里边还直接展现了印象岩画的景象
画的脚本
就是好像在再给你展示一个PPT 一样
我觉得他多多少少应该是有这个功底的
或者他是他是接触过这个工作的
不然他不可能在漫画里边把那个东西画出来
因为他画的是对的
我再简单说一下
它里边致敬的作品有哪些
呃
比如说蜡笔小新剧场版里边有一些东西
然后那个科学侯和他的那个logo
其实印象阎那个logo
那个小脚走的那个其实是科学侯
那个脚
然后杰克奥特曼里边那个主题曲
对
那里边的主题曲有一段旋律是琴草哼的哼出来的
他们那个火箭发射是来自那个王立宇宙军
暗夜秀明亲手划掉玻璃碴
那是那段致敬
然后都不用说了
就是那个日本最大那个同人展
然后包括他的那个东京国际会展中心
还原度是一模一样的
就多了一个兔子头
然后那个自动防御机型
就是四脚带炮塔的那个
没有那个光束的那个
是那个攻壳里边里边的那个型战车的后半段
新型战车就是他屁股上边有一个炮塔
把他从八爪改成了四转
然后那个浅草
那个一圈白胡子
宫崎骏
然后金森的那个自行车漂移
是啊
吉拉里边那个摩托车的那个漂移
然后在钟楼底有一片草
然后浅草在里边
穿着武士装
然后摸摸下巴的那个是用心棒
然后跳舞是他们自己致敬自己
就是那个绿之歌里边有一段片尾
这些东西都是站在里边
太多太多了
好
这个别的印象园出手
大家亲自去领略就好
球队他们出手
别对想象力出手
最后我们可能稍微做一点点补充
就是我们仍然很激动的这个犬王
我给大家解释一下它描述的是什么犬王
世谷川日出男
他翻译完评价物语
算是名著
日本名著的一个作品之后
他写出了评价物语犬王
然后犬王的这个故事呢
发生在14 世纪
就是呃
当时乐师有点像现在的大众流行文化
所以有一个PV 有点有意思
就是那个乐师犬王在唱歌的时候再唱的其实是现在这种流行乐儿
他家的摇滚
而且还有女王蜂的人
对女王蜂
其实他们基本就是一个神秘的乐团
没有什么信息
能够参考你听的就是他们的音乐
就是有一类音乐人
就是说我就是玩匿名
然后你可能知道我长什么样而已
甚至你连我的面容都不知道是什么样
我知道有一些挺有意思的那个音乐人
甚至连面都不会让你见
比如说活结那种乐队的王峰
属于那种你能看见这个人
就演出的时候能看到
但是实际上他们不会向你透露任何私人的信息
只能告诉你你怎么称呼它
就是一个诨号
他们他们音乐做的挺不错的
大家对于能乐或者说能聚
可能印象最深的
应该深的那个能聚的面具能剧
其实就是一个综合性的娱乐巨作吧
就是它有杂耍
在汉朝的时候
在咱们国家
我们是那个能乐师是扮演一个驱鬼的形象
所以他戴上面具驱鬼
然后弹到日本之后
然后变成了就能袁诗变成那个鬼
就是他戴上面具叫挪是吧
对这个故事说
王犬王是一个天生有畸形的一个恩能越湿
只有在表演的时候才能舒展开来自己的身体
然后另一个人叫有余
他是一个天生有眼疾的人
他看不见
但是他会弹琴
他其实这个人物关系我觉得有点一点点混沌武士啊
对
就是他需要配合
两个人在一起的时候
他最阴阳和合币对吧
反正我有感觉
就是汤点证明只要做这种有点悬的东西
应该品质就不会差
就是它有点预言性质
或者他有点传奇性质的这个东西当时证明这样形容他说是以当时的技术水平不可能生产出的人工制品
他形容这样拳王我超越时代
我觉得他就是形容自己
他自己就是op 资
我再做出心理游戏和瘦版的时候
你们当时不看好我
那我就去做其他
比如说四叠半
若能与你共乘海洋之
但是现在
你们能已经能get 到我的想象力了
那好
我们给你全王新国家
