本字幕由TME AI技术生成
啦啦
大家好
今天是二零二一年的三月三十号
自探自创的第一百四十八期
同时也是不物质的可能是第一百八十六期
自谈自唱是全球首家用华语制作的字体盘音主题博客节目
我们的口号是用听觉方式扯视觉艺术
如果您可以脑洞大开
我们目的就达到了
我是你们的主播
汶川西半综艺局eric
嗯
博物志是一档广泛的关于博物馆的博客
由小黄鱼博客网络出品
大家好
我是小爱
小艾老师好
嗨 我又来了
我们又来串台了
虽然在小宇宙等平台上面都能听到我们两家的节目
但是呢
还是强烈的推荐大家使用泛用型的博客客户端来收听听弹弹创创
因为我们都是独立的博客嘛
不依赖于任何一个平台
那么
如果您喜欢自谈自创呢
也欢迎加入我们的type的会员计划
那详详详情请见我们的站站the点点tycomslashmembers啊
请注意
是一个附属的s
嗯嗯
我们的网站是博物智点FM
那现在的话
你几乎是可以在各种平台收听到我们的节目了
那同样也欢迎加入会员计划支持我们
小艾老师刚写了一个通讯是吧
啊 对的 怎么样
嗯 挺好啊
挺好啊
我特别喜欢看小艾老师写的通讯
你写的你能看懂没有
和其他的那个
那大家有不同的风格嘛
因为网银他可能就是会多写
呃
多加好多图片嘛
然后大黄就是一个艺术家的一个风格
小艾老师的文是一个特别完整的一个文章
对
那今天时隔五年的串台
你感觉怎么样
我
所以我特地去翻了一下我们上次上串台是什么时候
我又找了一下
是二零一六年的六月二十八号
那时候我们这个串台不是还有一个一个系列的名字嘛
因为是博物物智和字自川嘛
嘛 对 当 当时写
写了博物字
对 对
而且当时呢
你是第二十四期
我记得当时我们是第四十四期
嗯哼
现在的话
你是是写了一个四十八
然后我们是一百八十几
其实我还蛮我特别的震惊
因为我没有想到我们的节目可以坚持这么久
就既然跟上了
嗯啊
不过你们是我们的先拍是吧
稍微早一点点
对啊 前辈 前辈
但你也知道我们是多么的随意嘛
对不对
其实我们也很随意啊
你两周一次啊
你也没有耽误过啊
只能说
respect
那好了 就是
我也是为了录这次节目
我把之前的节目其实又拿出来听了一下
然后
结果我先被我们自己的标题吓到了
你当时很简单嘛
你就是说印刷之家体验嘛
对不对
你知道我们起的标题叫什么吗
叫老司机带我逛印刷博物馆
sorry
但是我就
我就
我反思一下
我想说
当年用这个题目
就是因为老司机
当时他应该还是一个表示这种行业老手啊
或者说对很多东西是比较轻车熟路的
或者说老师傅的那样子的一个感觉
对不对
我不说他是个褒义词吧
哎
现在不是这个意思了吗
可以
那我们可能出现了这个世代差异
这世界变化快太
对 太快了
现在他就好像变成了一个污言秽语的感觉
所以我当时打开那个标题的时候
就觉得
sorry
艾瑞克老师
这个事情真的是嗯
哎 这个 呃
海外华侨已经跟不上这个汉语的进化速度了
这个节奏了
对
呃
其实今天是三月三十号
一个特别的日子嘞
哎呦
如何特别呢
刚好冲上我生日了嘛
哎
还得自己去说出来
哎
先祝你生日快乐了
真的很巧
所以呢
你这个
就是这期播出的节目
既然是你生日的话
也没有什么特别的
比如说
给你们的会员有什么特别的东西啊或者什么的
没有
首先就是因为是特别节目
所以邀请小艾老师来嘛
哎呦
这已经足够特别了吧
谢谢 谢谢 没有
因为我们是刚好要隔周二播出嘛
就刚好是今年碰上了这个隔周二
是 是我生日
而已 而已
仅此而已 哎
这个
都这么大
都不大年纪了
那也没什么
哎
先祝你happybirthdaytoyou
啊啊里个斗the
好吧 呃 先聊些
咱们这个开场也是真够长的
呃
我们这里就是自谈之创
节目呢
还是定期会给大家播新闻嘛
那在三月份的节目呢
我暂 嗯
给大家播一条口
播一条新闻
因为我觉得
这条新闻必须要在三月份播出去
我们以后呢
会陆续陆陆续续的给大家继续讲这个事情哈
那就是写盐公司
可能大家也知道
在日本呢
就是招牌技术呢
有两大公司
一个是森泽啊
一个是写言
那森泽呢
现在已经成为日本最大的字体厂商了
这个可能大家都知道
其实呢
当时在招牌时代
有另外一家公司啊
写盐公司
嗯
因为他们只专注于自己的硬件和软件啊
没有 嗯
不对外开放
所以呢
导致一家没落了
但是呢
他们公司 嗯
曾经有一段时间
呢
就是占据了
呃
大概日本印刷界
呃大
嗯
叫半壁江山的这样的一个公司啊
嗯
所以他们公司首先居然没有倒闭
呃
已经九十多岁了
然后居然在二零二一年的三月八号开了一个网站
所以
这是一个天大的事情
嗯 而且呢
他们 嗯
前段时间
我们也可能
可能和大家说了
他们协研公司的这些字体呢
呃
可能要和森泽一起合作
再重新用opentime的格式在发布
这可能会放到二零二四年以后
那么
他们会把现在
嗯
目前拥有的这些字体的这些财产和资料呢
于二零二一年的五月份
在他们自己公司的网站上面呢
作为一个档案进行公开
呃 他以呢
我个人也是觉得这是一个天大的事情
也是 呃
日本字体界的一个非常大的事情
那么
其实这协研公司对中国的影响也是非常大的
当时呢
在写研也有香港的分公司
而我们第一代的字体设计
比如说上海字
嗯 字研所
也有很多的字体设计师参加了写研的
呃
字体设计大赛并获奖
然后呢
中国方面面呢
有很多很多的合作
我们现在的字体设计呢
也很多受到了自自写研公司的极大的影响
所以呢
这个事情呢
是一件大事
嗯
我一定要塞在我们三月份的这个节目里面
和他说
和大家来 嗯
通报一下
那么
等到后面呢
我们再找机会具体来谈这个事情
那么
既然今天是串台节目呢
我们一定要跟大家来讲讲新的一个主题
对吧 对 呃
为什么有这次节目呢
就是因为继上次我们串台是因为说去了日本印刷博物馆嘛
并且体验了这个印刷工坊
那这次的话
是因为我和艾瑞克老师又去了一个有点类似的地方啊
所以我们就先说说
先说这两者的大概的区别
我介绍一下
这两
两者大概是一个
一个是什么东西好不好
好啊
这次去的
你说它的名字应该怎么去读它啊
嗯
这个日文名字叫一清爱雅
no魔力
直接翻译叫世古之之森
森林吧 对吧 他
他写日本汉字写的那个度
但是其实是森林的意思
嗯 对 全名的话
就叫都唉世古的森
呃
书和活字馆的这样一个地方
对 嗯 刚才说了
因为之前是去了印刷博物馆嘛
那这次的话
这个大家听名字也能知道
这个刚才也是一个这个印刷工坊有点类似的这个活字馆
对
两者其实都属于在博物馆学上来说的话
两者其实都是属于这个企业博物馆的
嗯
那顾名思义的话
就是企业经营的这个博书馆美术馆
那关于这部分内容的话
其实我们之前的节目都做过讨论了嘛
所以我就不赘述了
但是呢
就是可以说一点的
就是
特别是最近
嗯
我比较有感觉
就是因为我感觉日本
因为它有很多的这种历史很久的这种百年企业
对
所以从世界范围上来看的话
其实它的这个企业博物馆的数量
嗯
都要看起来更多一点
就这是一个特点吧
对
就是所谓的就是公共博士
嗯
博物馆相比的话
就是这种企业
因为它本身自己的历史也很长
而且呢
在这个 对
他们工业化相对来讲比较早
而且这个
这个严格非常长嘛
所以保持到现在因为你想
相对来讲
和中国来讲
比如说如果中国要挑一个百年或者一百五十年这样的企业
就
就非常少了嘛
但是相对来讲
日本还很多
那我们今天讲的这个
这个世世古之度啊
这个 呃
这个森林
它其实呢 是 呃
日本最大的一个印刷厂
呃
其实现在他们名字叫大日本印刷株式会社啊
那简称DMP啊
就是这样一个公司
他们其实是一个印刷公司
那因为之前去的印刷博物馆呢
是基本上应该是日本现在最大的这个印刷公司
印刷集团叫凸版印刷
对
印刷博物馆是凸版印刷经营的博物馆
那他因为都已经叫博物馆了嘛
所以你肯定也知道
就是他肯定不是说就展示某一个部分
它是聚焦了这个印刷历史的发展和这个过程
那有长设展啊
企画展
也就是我们平常说的特展
然后还有我们刚刚说的体验工坊
当然了
就是还有VR剧场什么的
但是我们
我们当时没有去嘛
那这样子的
那因为是博物馆
所以它藏品还是蛮多的
那那些古今中外的这些什么经典啊
书籍啊
这些就不用讲了
从对吧
古登堡到
到苹果电脑
嗯 从
从法国的这种艺术海报到服饰会
这些是全部叫博物馆馆然
我之前是查了一下
他们大们自己的收藏
就有七万多件吧
对 嗯 但是呢
这个是古的森的话
因为它是活字馆嘛
嗯
所以它的感觉就整个的内容是聚焦在这个字体设计和活字的这个铸造
印刷
或者说这个这一系列流程嘛
对
我可能用语没有那么准确哈
大概是这样子的一个感觉
对 对的呀 嗯
所以呢
就是像大日本印刷它自己的这个馆呢
这两个主题
书和活字
就卡茨基坑对吧
书和活字 嗯
两大主题
那所以呢
就是感觉上
从展示内容还有规模来说
当然
它比印刷博物馆是要小太多了
说实话哈
我的第一个感觉就是
进到里面呢
就单纯说这个展示物的话
如果那一天没有你在的话
对我来说
可可稍微微一点点点
食之五 对 嗯
当然
最重要的是
因疫
疫情的关系的
那些活字字的的体验吧
吧
这些实际际动手能参与的项目也是没有的嘛
嗯 所以
相对来说
其实就是一个非常常小
然后内容相对来说又比较单薄的一个
一个展馆 对
我可能第一印象是这个样子
对
那关键是它和那个印刷博物馆最大性质不同
那
那毕竟开头很大嘛
那边的话
就是印刷
然后是博物馆嘛
那这边的话
首先
它并不单纯是印刷
是书和活字
第 第二呢
它并不是叫博物馆嘛
它更多的一个一层含义
是要把它大日本印刷它事故工厂
这个工厂的这
这栋楼
他们叫tokada啊
应中文应该叫什么
叫钟楼是吗
对 钟楼 嗯
这要把这栋这个钟楼这个建筑给它留存起来
所以呢
其实这个建筑的保存含义呢
更大一些
然后在保存建筑的基础上
给大家展示他们公司的曾经的一些历史啊
和一些就当时的一个这个制作和印刷这个的一些场景
嗯
我爱的梦里
好 嗯
那我们就按这个流程来说说吧
因为正好这一次的这个展馆
这个展示
其实也是按这样子的
先尝设展
展示他们公司的一个流程
然后之后去讲了这个建筑的保存嘛
对对
所以我们可以先说说大概的展示内容
那到了展示内容这一块
其实我就全神都很懵了
就一直就是一个老师有全程讲解
嗯 还好了
其实因为他们本来展品也不是很多嘛
对 不多
然后可能自谈自创的
听众可能会相对来讲比较熟悉
因为一说到大日本印刷的话
那就是他们公司内部的专用字体
就叫嗅英体
那嗅英体是非常著名
因为它被誉为是日本现代活字印刷字体的两大源头啊
哦 嗯 日本呢
一个叫驻地体
一个叫筑体体
驻地
是那个驻地
地场的那个驻地嘛
对哦 嗯
就是那个驻地
呃
就地是最早的啊
当时中国不是有美华书馆
美国传教社在
呃 上海
美花书馆将别地他们做的一个金属活字的技术带到日本的嘛
然后在日本呢
生 嗯 生根发芽
然后就有了日本的驻地活字
那其实在大日本印刷
他们之前呢
是叫绣英社啊
这个社是那个宿舍的社啊
那当时他们在银座的
嗯
建了一个叫名叫绣英社的印刷
呃 印刷所
呃 最早
最早他们其实也是买那个驻地的活字的
那后来他们就随着规
规模扩大了嘛
就觉得
就是自己也要来做字
我们自己要设计一个字体
对 呃
他们家的字都叫
就是秀英社的字
都叫绣英体
其实绣英体是他们家一个品牌
嗯
是这样的感觉
其实如果你具体来讲的话
啊 原来如此
中国人现在看
像什么宋体啊
黑体啊
就都有啊
就都叫绣英体
啊
其实绣英体呢
是一个品牌啊
大日本印刷的他们公司的专用字体的
就叫绣英体
唉
但是你有跟我讲过
说大日本印刷
就是他们公司的这个牌子上面的字体
并不是绣英体对吗
那个
是那栋楼
嗯
就是他复原的这栋楼
那个大日本印刷那个
那公司
那个牌子是
那应该是某个伟人帮他们提字体的
就是一个楷书
更就他们做成牌子挂在门上吧
呃
那就是一个楷书了
呃
但是已经查不到是哪一个伟人帮他们写的这个字
对吧
对 特别搞笑
他们这次辛辛苦苦去做了复原
所以他们就想把所有东西都查清楚嘛
然后
然后那个牌子也是按照当年就是他们工厂的
呃
好像就五十年代
保证保留下来
就重新把自又重新描了一遍
做了一块新牌子放上去
可是查来查去
不知道那个字是谁写的
特别好玩
不知道是谁
对
而且这些媒体就还蛮逗的
嗯嗯
不好意思
然后呢 嗯 呃
因为做招牌这个事情的话
就重中国传统也是一样的嘛
所像比如说某个大学
总是要请个伟人来
来提个字之类的嘛
所以那个招牌呢
是另外一回事
明白
那大日本印刷
因为他们在日本的话
也是这占有率非常的嘛
所以呢 他
他们负责的一些
比如说夏目素食的那些小说呀
然后呢
比如说日本的国语词典
非常著名的
他们叫广词
呃 广词院啊
非常著名
那个字体都是到日本印刷用的
所以里面用的那些字体啊
全
全是秀英体
嗯 秀英体
其实这个事情呢
他们在之前啊
二 嗯
那个是二零一一年
哎呦
都十年前了哈
曾经办过秀英体百周年展览
就是在二零一一年的时候
是秀英体百年纪念哦
所以当时呢
因为还没这个楼
这个楼还没有弄好嘛
所以他们当时是在大日本印刷的无坂田的那个大楼里面
他们专门做了一个那个秀英体的展厅啊
那个展厅当时我们还叫TIB嘛
我们做了typetwo
就带了我们小伙伴们一起去参加了啊
去
我们之前去过无坂田的秀英体的那个展厅
去过展示 对 嗯
呃
后来不是也说嘛
就是里面其实有一些是有一些展品
是他们当时那个展厅里面的挪过来的嘛
啊 嗯嗯嗯
无坂田大楼
因为他们那
那个本来也是他们办公大楼嘛
空间也非常紧张嘛
所以最后那个无坂田的那个展厅后来就撤掉了
啊 那
那他们公司有想嘛
那刚好这里又有一个新馆
要做成一个纪念馆
那刚好就把这个展示的这个功能
从原来那个无返天那个大楼就直接搬过来了
对
挪到这个扩展的地方
所以刚好
刚好这里一个有一个空间
然后呢
就又他们就把绣银体的一个内容展过来
是的是的
我觉得算是这个建筑空间的一个活用吧
嗯
然后他们就把这个内容进行扩展了一下
从一边呢
是绣银体的活字
那另外一边呢
就是这个书籍的制作嘛
那绣银体的活字设计呢
那肯定就是什么制稿啊
然后新版啊
有好多字母新版
嗯 对
然后还他们真放了一台那个本雕刻刻机在那
嗯
本盾的雕刻机
是不是之前在印刷博物馆馆面也有
有的 对对 有的
嗯
因为这个本盾雕刻机对于这个注册行业来讲
是一个非常革命性的一个变化
因为之前的话呢
都是要 嗯
那个就所谓
所谓的纸
纸人
一个字一个字
实际的去雕那个字来做字母嘛
可是有了这个本科本盾雕刻技以后
就靠机器来做了啊
然后那个字稿的话呢
就是变成是设计师在纸上画字了
这个对于活字制作来的工艺来讲
是一个天翻地覆的变化
原先呢
这些技术的话
都是 嗯
仅限于那些我们所谓的匠人啊
就像我 嗯
我们刻篆刻一样的
只有那些老师傅才能做
嗯 对
可是有了机器以后
工进变成工业大生产了以后
才有了设计师
就是一个雕
怎么讲
字体界的工业革命的感觉
对 嗯
所以那时候才会有设计师
嗯
如果不用本刻雕
嗯
不用本盾雕刻技的话
他就不用画了那个字稿嘛
对对
也就不是在纸上的的
因为那些老师傅他们雕刻字的话
他们不会在纸
纸上做草稿的嘛
他们就直接签批上来
他们直接雕的呀
而且是实际的那个尺寸来雕的
五号字
就真的用那么小的那个铅皮来刻的
对的
就每次去看这些所谓的对吧
自告字母啊
这些版啊什么的
我都会非常惊叹啊
所以到了后面
跟工业革命
有了这个本盾雕刻机了以后
那就是就由自己设计师很体面的坐在这个画图纸嘛
就是这
这感觉就是明显的就是近代工艺的这样的一个感觉了
那关于这个本盾雕刻机呢
其实呢
其实我们自谈自创的节目
在第一百三十七期啊
是去年十月份播出的吧
那我们讲到那个本顿啊
我们专门 专
专门有一一讲本本父子的仪器
所以大家有兴趣呢
可以翻回去我们以前的节目目听一下哈
那期节目是一百三十七期
第一百三十七期
本顿父子的世纪传奇啊
那边我们就讲本本父父
他
他们当是一个美国人哈
啊 他们是
呃
梁父子是怎么发明这个本盾雕刻机的
然后 其实呢
后来我们也跟小艾老师说吧
这个日本人
他们其实就是山寨了
那
那国产化了本盾雕刻机
到中国的话
也是
我们中国引进本盾雕刻机比日本晚了十年
而且呢
到后面呢
也是跟日本一样
先是进口
然后后面我们中国国产化
我们自己也
因为我们也
也来做的
因为这个签字的需求量是非常大的嘛
大家就知道嘛
嗯
汉字这么多
那一一套的话
也
也要花这么多功夫
而且
做本盾雕刻机最好的一点
它是可以对对对
自由缩放的
所以呢
我有一个字
我有个字稿
然后做成一个新版的话
你调那个机器的话
你就可以给它缩放成不同的尺寸啊
五号字
四号字
这样的话
就它可以缩放啊
这一点的话
也是
以前那个手工
你要靠那个匠人去做的话
是完全不可能实现的嘛
因为你手工匠人去刻的话
不懂尺寸的话
肯定是不同的设计
因为你是个直接刻的嘛
而且 你看
就印刷到以前的那个书上的那个最小的字体
你之前讲是几号来着
呃
日本的话是
就是五号
给五号字注音假名是七号字
超小哇 对啊
就这些
都是用手刻的嘛
对 都是手
手刻的 对 嗯 不
是一项正常的技能
我们实际可以看到那个七号字
那个注音假名
那个签字嘛
哇
就小的跟什么一样的吗
对啊
如果大家在电脑上
现在因为就大家用point的五号字
其实是十点五点
十点五点
然后呢
那个注音假名呢
是那个这个五五字的一半
也就是五点二五点也
日本管这个叫七
七字啊
就超小的
嗯 所以 不
不是不
不是说嘛
那个注音假名已经小的无法再小了
所以那个注音假名的那个奥错音
它都没办法小
再往小的写
都是一样大的哦
对对
因为奥错音的话
就简单来讲
就是他比他在表示的时候
他是个促音
它要比一般的假名会小一半来表示
对 但是呢 这个
这个注音假名为太小了
所以他这一半是没有办法达成的
所以就变成了同样就是大家字体看起来就是一样的
对对
所以我当年大学的时候
那个日语教材
就大一的日语叫居然还是活字的翻版嘛
所以 那 那那
那时候读的啊
这个到底是就是奥印
我都会看不出来
对的
我们就会非常纠结说对
这个到底要不要处理一下
对吗 嗯嗯 对呀
所以就是因为当时是签字嘛
签字已经是无法再小了
反过来
现在电脑排版的话
就可以无限缩小
无限缩放嘛
现在的这个注音假名的话
反而就是奥促印的话
就可以弄得很小了
当然了
那也取决于你能不能印的好了
如果印的不好的话
还是一团黑点
嗯嗯嗯
是的
所以在那边的话
这个展厅的话
嗯
除了有这个本盾雕刻机以外呢
那后面就是有注字机啊
就把 嗯
有了字母以后呢
呃
用把这个注成签字
那注成签字以后呢
有这个签字架啊
然后呢
展示了一个全新投影的那个牌
那个 哎 签字架
有意思
因为签字架的话
之前其实印刷博物馆
它是也是往一打排签字字嘛
感觉好像我们只要说去活字印刷馆的话
签字架肯定都是一个重点展示内容
对
毕竟世界上的冲击也比较大嘛
对 那
但是我是第一次看到它那个签字架上
就有一些常用字和非常字的这个标注
叫大出章和小出章嘛
对不对
对对对
哎
而且那个好可爱
对
日语的出章
其实就是我们中文应该叫什么出差是吧
对 出差 出差 嗯
但原来的意思就是说
因为这个字原来是呆在那个仓库里面的嘛
那你要拿出来
放到
放到字盘里面
共能出来剪嘛
所以呢
这个字盘
那个字架上面那个字
叫出差
他家不在哪儿
所以他就感觉要出张了对吧
超可爱的
而且我觉得最过分的就是
他还有大出张小出张
所以呢
就是那些经常出差的叫大出张
不经常出差
字笔就叫小出张是吧
所以那个字架的话
其实就是一
呃 一个吧
剪字工人的话
他可能就是大概三竖排左右啊
就常用字
按照那个使用的频率嘛
那常用的熟练功能话话
那个闭着眼睛都知道什么字放在什么地方
非常熟练
剪字很快的
嗯嗯嗯
因为你刚刚就讲
讲讲字字嘛
sorry
我刚刚打断了你了
因为你就想说
在那个签字架前面
有一个所谓的很现代化的这个展示功功能
用
用一块大大的屏幕嘛
对不对
然后就是专门放了一个
就是这叫什么
是投影的一个人在面所谓谓的全息投影
所谓谓的
对苦
所以他在做这个剪字的这个形象
说实话吧
这个展示
就这个以前我们博物馆里面讲过
就是我们
我们博物馆里面也讲过
就是现在博物馆的话
会比较倾向于用一些现代的技术去把它这个展示内容做的更更有趣
更更好玩一点
但说实话吧
我只能说
他这个展示的效果
我只能说
就有点鸡肋了
对就后为什么你要弄一块大屏幕放一个人
就因为
因为我觉得他比较那个的是就为他其实是专门放了
因为他有一块区域
是专门那个有一个活字
很大的这个活字架的空间嘛
对不对
然后呢
里面有一位师傅
他是在那里专门负责剪字
然后可能就是用
用刚才我们说到的一些这个设备去印刷
对 然后 嗯
为你展示一个日常的这个印刷工厂的这个风景
对吧
一角的这种感觉
当然
我们其实进不去的
他把那一个空间给拦起来了
那既然已经有了这么一个空间
其实我就不是很懂
为什么你要在另一个这个活字架展示的这个放在外面的这个活价值
是非得放一个那样子的这个投影
对 去 去展示它
就很没有必要
对对对
没有
因为那个自驾还是挺高的
那个自驾的话
一人多高嘛
对吧 然后呢
那么大一个屏幕
他一个真人等身大的一个投影出来
就突然冒出一个人影出来
就觉得很惊恐
你知道吧
而且
而且那个师傅还像他
他有一点
他那个头有点光光的嘛
然后他是光头
对啊
就看起来像一个寺庙的师傅在去做里
我
我很难形容
我一开始有点呆
我说为什么这个人在
他在干嘛
后来发现 哦
他是在
他是在剪
剪活子
就
我觉得现在这是一个一个通病了
就很多时候
比如说新的技术出来了
但是其实你如何更好的去运用在这个博物馆的展示里
现在就是大家还在一个摸索的过程中
不是说你用了这个技术
我们就一定就会啊
哇 好先进啊
他好有趣啊
其实不是这个样子的
对 我只能说
鸡肋
有他没他
其实无所谓的感觉
现在 嗯
最搞笑的就是
其实那个人
他 那个活人
他其实就
就在里头
现在工作嘛
就觉得 嗯
你这很搞笑
因为我们去那个印刷博物馆的话
就是那边有那个印刷之家
那边就可以自己剪活字
自己来做体验嘛
对吧
但是因为我听你跟我讲说
他这次没有让我们体验
是因为疫情的关系
对吗 啊 对的 嗯
因为就是如果手碰了
都要消毒啊
要干嘛干嘛
不是有各种各样规定嘛
不太麻烦 对
所以就是
本来他们都是有这个到二楼上面
不 不是
他有那个圆盘机
然后有一些这个手动的这些项目
就是因为现在是疫情关系
就是
所以我都不能进行了啊
否则的话呢
是我 我猜哈
就是他们原来是有这样的计划的
比如说在底下剪字
然后呢
自己做个小卡片
小书签
就是大概的这个
呃
活动的样子呢
和这个印刷博物馆这个
呃
也是类似的了
那当然了
你对一般观众的话
要求不能那么高
一般观众来参观的话
也只能做一些这样的简单的东西嘛
嗯 对对
但是说实啊
再反过来讲
一个印刷博物馆
或者说一个印
印刷这个活字馆
如果不让大家去体验活字的话
那我只能说
就是它
它整个的这个
就是这个展示的功能或者体验就会大打折扣
对 没错 嗯
然后有一个有
也就是非常鸡肋的一个
那个 呃
让你动手互动的一个小品
那个展牌是吧
那个叫
哎呀 我真的
我以为我刚才说了他鸡肋
我都有点不太好意思说他另一个
另一个展示也同样的这个逻辑
也是 对
他也是可能是想用一下这种
这种 哎呀
现代科技的感觉
因为他要把他是列的
大概可能
嗯
一些关键词吧
就是整个这个活字印刷的一些关键词
就比如说
包括消音体啊
包括可能字母是什么样这种呢
那 那把
把一个关键词呢
做成了一个水晶球的这种造型
大概放了几排
那你远望过去了
会说 哦 哎
还不错
视觉上的这个效果还是有的
水晶球哦
很漂亮
结果呢
这个水晶球呢
它是说水晶屏旁边又有一个电脑屏幕
你把这个水晶球呢
放在电脑旁屏
屏幕前面算是有一个小的这种
应该就是磁感应的一个
一个
一个地方吧
对
像小卡槽一样的
把这个球放进去之后呢
结果球对应的关键词呢
就会显示在屏幕上
然后这屏幕上就会有一个字的解释
告诉你这是什么
why
为什么要做成这种呢
嗯嗯
他就是要
要有互动嘛
就麻烦观众你去拿一下那个东西
用呃
观众有自己感兴趣的一个东
呃
哪你对哪一个水晶球感兴趣
你自己手动去拿
然后把它套放在那个卡槽里面
对
他们肯定会觉得
你看我这
你看我这机灵的小互动
可是真的
我为什么要这么互动
你这个屏幕做大一点
然后关键词往上面一摆
我直接去去点它
这个效率来的不是更高嘛
对不对
我不知道
也许小朋友会喜欢
但是其实反过来讲的话
你看这个水晶球本身它也卡槽对不对
对
就是你拿来拿去
本身这个中间我觉得就是有一点点小小的风险的
而且就是现在这样子的一个情况
你让大家去拿水晶球
放水晶球这个事情
它也不卫生啊
你明白吗
就是整个这个东西
我
我就不是特别的特别理解
对 就你
你刚说我这
只能说这就是一个鸡肋的小应用
对
所以他在旁边到处放了好多消毒用的酒精不是
哎
算了
就是你能体会到他的良苦用心对吧
而且人家斩这么新
他肯定 对
这其实是一个用很多新的东西的
呃
就是尝试的这样子的一个非常好的
但是
呃
只能说效果可能有一点点差强人意
更何况
就是你让我们这种
这种比较挑剔的人没有他
因为在那 呃
在里面有好多关键词
然后呢
有很多就是签字时代那个
呃 注字啊
还排版用的一些工具
就是很多人就是根本就不认识
那是
那是什么
而且呢
还是比较多的嘛
有二三十个嘛
那而且时间也有限
那可能就是你感兴趣
我给你一个选择
你感兴趣你可以自己挑的来
哎 这是什么
然后放下去
然后他给你是解释一下
就是 哎
水晶球哎
呵 好的
就这样吧
嗯嗯
像比如说那个注字的时候
签字的品质的话
最重要的是那个签字的高度
因为如果这个签字高度不一样的话
印刷出来的这个墨色就会深深浅浅吧
深浅不一
嗯 所以呢
就他们有专门一个测试那个字高
签字字高的一个那个测量仪
叫测深仪
那这这样一个东西
就是现代人就根本根本就不知道这这是什么嘛
所以呢 就是 呃
需要一个解释
然后呢
那你弄一下
挪一下
然后啊
在屏幕上显示一下
就艾克老师还是人太好
就这样
也不用那个解说员小姐姐问
一直在旁边跟你一直走嘛
因为咱们去的这次的话
是自由参观嘛
就是没有那个解说员的嘛
嗯
然后在另一个角
嗯嗯
从就是顺着他们那个展览的话
就除了签字的这个角落以外呢
然后后面就是印刷嘛
那有一个特别大的一个平板印刷机
这个平板印刷机也是非常有意思
因为他们本来自己大日本印刷都是就是印刷厂嘛
有好多这样的老机器
那这次呢
就他们为了这个展示
就把这个机器全部拆掉一遍
清洗过来
再重新组装起来
然后为了这个展示
他要展示
所以这个在这个馆里面
他要让他接上电动马达
不停的动起来嘛
就是那个运送纸
运运纸
这样的话
要重新把这个机器重新改造过一遍
这个也是蛮有意思的
他还在后来这个在二楼
他有 他有接
他有展示吧
就是怎么样把这个机器重新拆掉了
再重新组装过来
对 对 这个的话
我觉得是这一次的一个亮点
这个反正我们二楼不是专门这个企划展
可能我们要要去讲嘛
我们可以后面去讲吧
对 然后后
后面还有就是做那个书页的那个穿
嗯 穿线机嘛
我们就是
其实 对
其实每本书
它是有一个印章的
每个印章它都要折叠起来
然后用穿线
然后这个书
这个精装书是怎么样做出来的
它有一个这样的一个展示
嗯
然后那边的话
也是一个电脑屏幕嘛
然后就是你点一点嘛
它这个书的话
就会以一个相对来说立体点的造型
就告诉你
它这个什么书封啊
然后里面的每一个构造
你可以从不同的角度去看它
对
那这个东西
我也只能就是说
呃
非常规规矩矩矩的一个一个一个展示方式吧
对 嗯
为了让你看触那个触摸屏
人家还送你一个触摸笔呢
对哈
这个事情我一会儿说吧
哎呦
真的不好意思
然后到二楼的话呢
其实它就他是有一个那个拓展的一个空间
嗯 更刚好
因为这是他们这个新馆刚开啊
我们一定要跟大家说一下
因为这次呢
嗯
我们之所以会去
就是因为他们这次的这栋楼啊
是重新进行了翻修
然后保存下来
去年年底刚刚做好啊
重新弄完
然后呢
今年二月份刚刚开始对外开放啊
所以呢
我们作为算算是非常早的参观的观众
然后一起过去的
对
虽然就是说这个刚刚讲了
它的规模确实不大
但是呢
他现在因为
当然也是因为疫情期间吧
据说是每个小时只让五个人进去
所以呢
你是真的
这个体验的感觉是非常好的
更可怕的就是
我们当时选的那个时间段
除了我和艾瑞克之外的话
就还有因为一个姐姐
嗯 就三
三个人 对
然后就工作人员的数量都比我们稍微多一点的那个感觉
所以这这一点的话
确实 呃
对我这种怕人多的人来说的话
其实体验确实是有非常好的体验
然后另外呢
就是虽然小
但是他们确实还是在这样子的一个空间里面去开辟出了一个特展的空间
我觉得这一点还是也是能感觉到他们这个
呃
你说用心良苦也好
就是非常认真吧
对
这样这种感觉
嗯 而且的话
这个特设展不是因为说我刚刚开馆了
我现在做一个开馆纪念
然后给你弄一个这个
呃 特设展
而是之后看他那样的
应该就是每那么两个月可能就会去换一次
每一个个月就会换一
就会有一个企划
就这个的话
就是一定程度上还是显示了他们的这样的一个一个一个实力的
对
有专门的人在负责
而且其实内容确实不错
对啊
他们那个特展是
呃
官网上说是每四个月会换一次
对的
每四个月换一次啊
所以这次
因为我们现在看的这个展呢
就是二
从二月十一号到五月三十号
然后后面他就要换
嗯
所以就专门的人要有策展团队嘛
这个时候就要涉及到这样子
对
所以还挺不容易
我觉得
所以那天不是我碰到那个只
嗯
工作人员嘛
那个sasaari三
嗯 你还 还还还
我只能说了
每一次克老师只要去到跟印刷博物馆
印刷这些相关的地方
一定会有内部人士冲出来说啊
哎三
这种来
这种小姐姐冲出来
对
然后热情的跟我们打招呼
没有
所以你不是
他一开始还担心说人家怕人家一天到晚没事啊
人家就坐着一天到晚没事干
对呀 企 企划呀
这个真的非常失利
对对对 嗯
但其实是这样子的
就是 呃
因为我当时其实就是一个非常质朴的疑问
我当时就问eric
我说 你看
现在本身就活字印刷这个事情
已经就是一个历史的产情了嘛
对
那你现在的这个长设展
本身其实就是这个
就他已经相对来说固定了嘛
嗯 对
然后自体这一些的话
你现在基本上就是买版权什么了嘛
对
我不太清楚
一个负责字体的这个员工对吧
他
他日常的这个整个日常的工作是怎么去成立的
对 我
我当时只是问了这样的一个工
问了这样一个朴素的问题
对 结果呢
就是人家比较多的事情了嘛
对 包括这个
这个特展的这个企划哦
啊 佩服 佩服
而且就是他们并不是所谓的博物馆的学议员嘛
对吧
嗯嗯
如果从展成来讲
他们并不是长成的这个专业人员
但是呢
他们是 呃
大日本印刷的活字
嗯
活字式的人
但所以他们有专业的知识啊
这样的话
就要 要相
相结合
他们自己专业人来做这个展示的话
还是挺
挺辛苦的
挺好的 对
嗯对对
嗯嗯嗯
ok
那我们就先进入到这个这次的这个特设展的这个部分
这次特设展的话
我们刚才讲了
就是一个开馆纪念嘛
那开馆纪念
呃
因为在开头的时候说过了
就是说现在这个建筑呢
是他们以前的那个老建筑
嗯
然后我们这当时那个楼呢
因为有一个
呃
最明显的这个特征的话
就是有一个时钟
对 所以呢
大家当时叫这个建筑是中台
嗯 toki 嗯嗯
时中台
那现在的这个博物馆的前身的话
就是这个时这个中台的这样一个建筑
对 所以呢
这次的展览的内容就是告诉你这个这个中台的这个历史
然后它是如何修复
如何复原
到现在成为这个展示馆对外展示的这样的一个过程
嗯 对 他这种
它这个楼很厉害呀
它这种楼有一百岁的是吧
对
超过一百年
嗯
我去查了一下
他应该是说说
嗯
就是说我们现在去的那个地方呢
以前就刚说的这个地区
叫世谷嘛 对
那以前是这个个印
印日本本印刷的整个一个
呃 工厂 嗯
或者你可以把它理解为现在这种感觉
就像一个产业园区那种感觉
哇
这个确实是这样子
即使现在就是我们从地铁出来
你刚走两步
然后你就会看到大日本印刷DNP的这个非常大的招牌
然后再往里面去的话
我的天哪
这都是他们的家族产业
它就是一个非常大的那种产业园区的感觉
然后一直往里面走
往里面走
走到很深的地方
哦
才出现了这个小小的展示厅这种感觉
对
那这个展示厅的话
它是大正十五年
好像算一下的话
是一九二六年竣工的
对
然后当时是作为
呃
这个叫什么
他们当时应该是作为这个工厂对吧
嗯嗯
就是你刚刚说的是秀
秀英社的第一工厂
也是大日本印刷的这个前身
对对对
所以当时还叫秀印社还不叫的一个大日本印刷
就是去秀英社的第一工厂啊
就是事故工厂嘛
嗯 对
然后当时呢
那这个工厂肯定不肯是一栋嘛
好多好好几栋
然后它是作为这个工厂的建筑里面的
呃 一栋 严格说
应
它应该不是工厂
它应该是
当时小姐姐告诉我们说
它
它的主要的机能是
呃 营业嘛 对吧
sales和一些事务类的会计啊
这样子的一个事务人员所带的这样子的一个office
yeah 哎
就是写字楼了
就是办公楼啊
就是办公楼啊
不要说那么说那么日
日式式办公楼了
中文讲学没有
他们当当人在
呃
就是这一片
这个是
是工工厂
他们搞了八栋的那个厂房
然后呢 呃
这一栋这个所谓的钟楼啊
就是中台呢
是叫
叫办公楼啊
后面有八栋厂房
就所以那一栋楼的一个工厂
嗯嗯
它这个建筑因为本身比较老了嘛
对 嗯
那所以就会有一个这个复原
这个修复的这个过程
那当时呢
它的意义在哪里呢
其实听小姐姐说
因为本身它你知道
就是维护一个老建筑
其实是需要非常花
花费非常多的这个新力还有成本的
所以当时有想过
毕竟一百年前的一个建筑
它在安全还有各种性能上的话
其实已经不是很适合现在的一个标准了
那最简单的一个方法
我们就是把它推掉嘛
然后在这片地上重新去盖一栋楼
但是那你也知道
就是日本政府对待这些事情
相对来说也是很小心很谨慎嘛
那作为说区政府来说的话
他当然如果这个这边有这种历史性建建筑的话
对吧
其实对市市政来说的话
也算是一个小小的那市政上的一个亮点吧
对 所以呢
其实市政府的话
是希望说啊
我们就把这一座百年的这个楼
对吧
就留下来吧
当做一个就是历史建筑
对
就是因为
后来就是因为就
呃
和他们的职员后来聊天的时候
才想起来
他一不小心透露了他们自己公司内部的心声
他们其实是就想着
我反正拆了就拆了吧
后来是区政府说
赶快
不行不行
你们这个可
可是这个大政时期的
就是就因为有一个那个关东大震灾嘛
是一九二三年的事情
所以在当时呢
就有好多楼就已经都没有了
那能在通过这个大当时的幸存下来的楼本来就很少
所以他们公司本来就想
哎 哎呀
反正后面那些工厂厂房都拆掉了嘛
那那栋栋楼也就是起起
顺便便全部新掉掉
然重重新重新盖嘛
去政府说
不行不行不行
你们这个这么留
这么好的
要不要一定要留下来
对
但其实他们已经很不容易了
因为本身我们刚刚讲的这个二字楼
这栋楼吧
他其实是到二零一六年都一直在发挥着他的作用
对
还在里面办公的
嗯
但是实在是老了
对的时候
那政府主动说
你们这个要留
留下来
所以他们就做了这个大规模的这样子的一个一个修复
嗯
还有就是稍微这种对修复的这样的一个工程
嗯
然后其中当然还
还比较重要的一点啊
就是之前因为就是二战的时候
其实包括东京的话
其实受这个空袭的影响非常大嘛
很多的楼其实都没有啊
对 对
但是当时我印象非常深的就是
当然
他们其实也是做了一些
做了一些对
对策
因为他们把整个楼的这个楼体的颜色
都不是说刷成全白
是这种偏白的这种楼体的颜色
所以呢
它在整个
嗯
视觉上的话
就会非常的不显眼
对
所以工作人员说
就是因为这样子的一个颜色
让他们免于就是在战争中受毁
对 就是
我看周围已经就是一片这种瓦砾
都碎成那样子
但是就是这个大日
大日本印刷的这个楼还在那边
你有没有记得那张图
这个也是
我印象还蛮深刻的
所以从这个点上来说
你看
经历了赈灾
经历了二战
然后它都还能完好无损
这个建筑从各个角度来说
确实就不应该
对
不应该消失
会不会摧毁
嗯嗯
所以这次保存下来
就他们花了很大功夫嘛
不是还请那个设计
设计计务所所来
来研究年年个个外墙这个涂料
这个白色是什么么样的
他们不是做了一个模型嘛
对
这个事情也是
就是我们大家肯定会觉得说
哎呀
日本人做事非常的细
然后他们的很多东西都保存的非常好
但这次的这个事情就让我意识到
刚刚我们也讲了
首先呢
你看他底下那个
那个平台印刷机对不对
嗯
本身就是一个没有
没有设计底稿的
所以工人就是没有图纸
嗯 没有图纸 对
边研究
然后边解体
然后边想
然后边把它复原
然后顺便画了一个这个图纸
对 原样
其实这个建筑也是的
就原来那个机器
做机器的老图纸没有了
但是呢
他们为了拆和重装一遍
为就重新研究一下这个机器
重新画了一个
然后重新用那个三d跟CAD重新画了一个图纸
然后给它装起来
而且
这个老机器复复一一个重要要的关键是嘛
你如果拆的不认真啊
跟已经没有零件儿了
你要是拆了
拆坏了怎么办
组不回去了
是的
而且有可能组不回去嘛
就是会有多种可能性
同样
这个建筑
也是关于这个建筑的
呃 基本资料
基本上
基本上都已经遗失了
就包括我们刚才说
他连建筑上他们那个啊
提字都已经找不到是谁提的了
对
这牌子还在
但是这个内容不在了
然后关于建筑本身的这个内容也不在了
一开始建筑的时候
就包括它的这个墙体是什么颜色
哎
为什么这块板是这个颜色
这中间是怎么样的一个演变
已经都无从考证了
那他们就是因为有了这个修复公式
他们又从
嗯 去开始
就像类似于像考古一样
再去返回去
一一点一点推断
对
那它这个展示的话
就是把这个推断的过程也
也放在这个展示上
我觉得这个是非常
哎呀
对我来说的话
我是还蛮喜欢这个展示内容的
对你就很有意思
看的津津有味
呃
我印象比较深刻的是两点
一点就是拿他那个做这个模型
为复原原来那个外墙的白色嘛
他做了三个模型
我当时不是一直在看吗
我说
我问这个小姐姐
说有什么区别啊
然后小姐姐说
就是颜色不一样
他有三个建筑的模型
在那里
就是排成一列
然后我们两个就在这里
你道我左观察右观察
低观察高照度
就想看一看
说 哎
这有什么玄机吗
对
然后一个小姐姐过来之后说
哦 也没有
三个就是完全一样的东西
它只是那个白色
这个白色有些许的不同
我们就想考证一下
到底是哪一个白色
哎呀
太逗了是不是
对呀 没有
一开始我还以为是说
比如说这个展示他们这个年代不同
这个建筑结构不同嘛
不是因为他们一开始这是一个两层楼
然后又加盖到三层楼
对
然后复原的时候又复原成两层
对 对
一开始看那个东西嘛
所以后来看这个模型了
我说老婆
我就一一在在想
这
这是什么东西
结果他给我说
就是为了他们在在镇上推断现在应该用什么样的白色涂料啊
我去
嗯
所以这个本真的是非常非常非常常很爱爱的很日本式的一个东西
那同样的
就是一个小的细节
也是就是这块
就是事务所里面
他们就是拿出了之前用在事务所的这个
嗯
里面装修的一些这个叫什么木板啊
门板啊
那些啊
踢脚线什么的
对
然后抽出了两块木板
然后这个木板的这个漆呢
是淡绿色的
这个淡绿色的这个木板呢
又被包出来一块
然后肉色里面的这个原色
原色的话
其实就是更接近于这个木板的这个原色嘛
然后
所以其实我们有点呆
唉
这个你是要展示什么
然后这个时候小姐姐又出现了
小姐姐说
本来它就是应该是一个原色的这个颜色出现的
只是呢
后来可能经历过什么的事情
他为了配合
就是当
当年印刷机
就是工厂的那个印刷机的颜色呢
都是偏绿色的
所以那个木板呢
是去对应的印刷机的颜色
刷成了绿色
嗯
但是实际上
当年作为事务所使用的时候
他其实是原色等等的
就也有有这种考证
所以说
他现在复衍了以后
就是都刷成那种
呃
那个什么深棕色
是
这个就跟考古一样的嘛
就是一层层包包嘛
然后就发现啊
它原来的那个颜色和现代颜色就是不一样的嘛
最后就到了我最少见多怪的环节了
没有
我觉得就是他们复原一个东西吧
其实这也是很正常啊
然后就是整体平移嘛
他们在复原的时候
把这整栋楼整体平移的
但是这个事情啊
我就觉得没有想到会居然因为古文物这种古建筑
为了保保留
进行整体平移
这个事情本身应该是很常见的
但是我没有想到
他为了这
这只是一个企业的一个
呃 一个旧楼
他为了保留这个旧楼
居然花了
用力过猛
对我来讲就是哦
他们就大动干戈
对于这栋楼也来整体平移
但是他不用这个
这个的话
他其实实是不是也没有更好的这个方式去平移楼了
他当是平移的目的是说要把那个地基进行那个地震加固是吧
对的哦
是这样子的
就是说
因为这个楼嘛
你也不可能说
就是现在我们就是说要
要把它留存下来的嘛
那但是呢
就是说
呃 地基的话
以前就日本
你知道
是一个多灾多震的国家嘛
然后它的建筑最重要的一个标准就是要符合一个抗震的标准
那抗震的标准
这个事情
自从就是之前
就二 二年 嗯
关东大地震之后的话
就是这个标准就会越来
他应该说从那个地方是算是一个契机吧
然后这个标准延了一次
然后之后的话
可能每过一段时间就会提高
当然也伴随着技术的进步吧
还有提提高这个建筑物的抗震的这个基础
包括个应该是八一年
八二年 对
就会有现在一个就是新抗震基础
对 所以呢
现在那从时间推断来说的话
这个本身这个中台的建筑已经不符合现在的这个抗震的标准了
所以呢
他们要在对地基的部分的话
重新去施工
嗯
然后所以就有了这个一百多年的房子
平
你能要求它有多大的抗震
平移
那这个就变成这个展示的最后一部分
他就告诉你
它就是有一些视频的展示
告诉你这个建筑是如何平移的
对
然后当时因为我其实知道
就比如说当时包括可能就是国内我们再去移一些历史古建筑的时候
其实都会用到这个方法
但其实我好像都从来没有仔细的去想过
他如何平移这个建筑
你知道吗 对 我
我印象中老
老觉得好像就有好多工人
用某一种方法
然后大家把这个建筑抬走了
你有鬼 小子
所以就可以看出我
我就是一个毫无科学素养的一个人
哦啊
我这次就是因为看了一个视频之后
才这么就是那么具体的知道
原来他就是
他真的就是平移
把建筑对吧
顶起来之后
然后把它放到这种圆柱形的轨道上
然后这个圆去滚这个所谓的这个钢
钢轨嘛 对
然后慢慢的把这个建筑给滚走了
对 哈哈
这整栋楼的话呢
是钢筋水泥的
一共是两千五百吨
然后他们花了一一个礼拜的时间
水平平移了四十米
给它挪走了
然后他们职员打地基
然后呢
等这个地基看震基础全部做好以后
再把这个建筑再挪回来
就是这样子
然后
然后我就查了一下嘛
之前上海城区改造的时候
很多那种老洋房
其实他也都是用
用这样子一个方法嘛
把那个底部掏空
然后千斤顶顶起来
放轨道
然后划走
然后 之后再
再退回来
就是这样子的一个技术
对
只是因为我第一次看到了那个视频
然后觉得
哎呦
太可爱了 对
嗯
但是他们职员不说嘛
然后刚好就等他们那个职员宿舍很近嘛
就是在搬平移的时候
大家每天一点点看他移了多少
说
其实因为每天只能平移那么一点点
你不仔细看
你都不知道这个建筑物被移过了
但是一等到一个周末再过来看
嗯 整栋
整栋楼就 就
就中
就不在那个地方了
就还是比较壮观的
对 呃 哎
我问过吧
就是到时候他会把那个视频公开的
好像是 对
他现在网站上看不到
那因为现在还没有
没有
没有做好
那个视频还是很
还看起来还是非常厉害的变
大家可以想象嘛
就是快进
然后呢
就整栋楼该挪过去
再挪回来
对没 对 对 因为
因为我拍了一点点那个小视频
如果可以的话
我看到时候
比如说发这一期节目的补充通讯的时候
可不可以把这个
哎呀
小的动图发出去
嗯
但是我觉得大家懂的人
可能都不会像我这样大惊小怪了
哎 小怪
老师好细心啊
还 还会拍
还会录音
这样我看了
我都不
我都不拍
你又没有时间拍呀
你都在给我讲解了
啦啦啦啦
好
那我们最后差不多这也时间还蛮多的了
就是这个这么这个少
这个东西被我们扩展到了现在这样子的一个内容
对
最后看还有什么点
我们可以拿出来把它再说一下
不过
它后来就是这栋楼
它是一个时钟台嘛
那 嗯 所以
最终最重要的那个
那个钟楼 那
那个中
嗯 钟表表盘
哦 对的
这个是非常重要的
那个表盘的那个字体
那是数字
都是请专门专业的字体设计师重新整修过的
啊 对对
就是因为我不懂得
完全不懂字体嘛
那从我一个素人的感觉
就是曾经的那个
那个钟
就真的
你一看哦
感觉这就是一个有历史的钟
嗯
中合时代的那样钟
它那个字体
然后
那现在呢
因为这个字体换了之后的话
一下它就变得非常的摩登了
你知道吗
就是感官是这样子的
但我不知道
你可以从字体的这个
这个角度来解释一下
嗯
原来的阿拉伯数字和现在阿拉伯数字的区别
不过它整体还是一个现代体嘛
对吧 而且
它原来它没有什么依据
就只留下的是当年的一些那个用胶片照的拍的一些那个照片嘛
所以呢
设计师就按从那个照片里面重新就另另外画一些图稿片啊
它的依据就是原来那些老照片
嗯
就都是二战前拍的照片
嗯
但它的字体
跟之前那个字体应该是
肯定是
是不一样的嘛
对不对
但是风格是类似的嘛
就是按照
如果你一定要说很像那个r
ticle
但是那那个年代的
就是
是圆滚滚滚的字啊
对 装饰字体 对
那
那它整个表盘上这个字体的话
其实 呃
照照片感
感觉上来说的话
他现在应该是变得更大了
更突出了
其实一开始的时候呢
我们要去这个馆的时候
就是他之之前了
他的海报嘛
他海报做的其实还是蛮有设计感的
就白色的底
上面的话
其实是一些数字
对
然后横着的呀
竖的呀
什么之类的
我想想说 嗯
其实就没有搞懂
为什么一个海报你放这些数字是干什么
其实就是因为这是中台
然后中台的那个中上面的这个东西
有经过一个重新的设计
所以把这个元素拿出来
去做这个海报
嗯 这
这个确实你们还蛮
蛮有意思的
嗯
这个海报很厉害的
这个海报
这个图就是设计师的手稿嘛
然后这个图上
嗯
这张海报所有的字
全部都是那个签字
嗯 用签印的
就真正的火把印刷印
对对对对对
它是签印之后再印刷的
对吧 嗯 对对 嗯
所以
你别看这张海报是一个黑白的
看起来特别素的一个东西
就实际上它就印刷是很花功夫的
这个
人家可是大日本印刷印的东西
嗯
在日本人做东西就是很素雅
就是你不仔细看
你都不知道里面他们画了多少工
对对对
嗯 OK 好
那最后的话
刚才说了
其实这样讲下来的话
你看
虽然是一个小小的馆
确实人家就是该有的其实都有的
然后最后的话
当然我们就一定肯定还是要说到
就是他 他他 他
包括他
还有这个自己的小商店
小商店里面卖的那些东西的话
嗯 数签呢 啊 对
装成比较漂亮的新风
啊 什么东西
就是 呃
这些设置也还不错
就是非常有设计感的一些东西
价钱也不贵
最后的话
我想说一下
我觉得
哎呀
这个太好了
就是那个
这个coffeestand
应该这样说嘛
就是他有一个小的这种
因为他这个面积太小
咖啡馆不可能给你一个咖啡馆
所以他只是说一个小的咖啡占的感觉
station 对 嗯
然后真的是一百五十元
一百五十日元一杯咖啡
拿铁 哦哦
我想才想起来
那天的咖啡是
是你付的钱
哈 不 不好意思
就没有 没有 哎
但是我忘了
不好意思啊
可能不是一百五十多
反正就很便宜
但是又非常好喝的一个咖啡
对对对
而且他们家咖啡他就很有
他
他们也没有办法说一般的这种
就是博物馆
美术馆
这个咖啡的这个space
肯定是单独出来的
你专门有一个地方
他既然把它设在了馆内
而且你是可以
就是说
比如说你逛到中间的时候
你去买他一杯咖啡
你可以拿着咖啡在馆内走
这个事情
其实我还蛮震惊的
我
我后来来想说
他们是不是这个设置可以再去考虑考虑
这个其实还是有极大的风险的
对
他有两个小的那个休息空间嘛
就一楼二楼都有嘛
嗯
就是你可以坐在
嗯
他有个座位嘛
然后还可以看一下他们那个庭院外面的新修的草皮和花园
那草皮太新了
好吧
人家那
那一楼楼
那它底下那个下半下
下沉市的那个
半地下的那个
是为了展示他那个当年那个木梁
不是有一个
有个大
有一根大木头在那
嗯 嗯
但外面是真的外面
它那个所谓的这个
这个绿地
对吧
就是作为城市规划一部分的这个绿地
现在还没有
感觉还没有成规模
确实是有一些树啊
这些草皮啊什么之类的已经在那里了
但是你还没有看出来它整个的这种规划是什么
就视界上还没有那么比较漂亮
对他们也公司也不容易了
因为那原来是工厂嘛
但是你想
在 在
在市谷这么市中心的地方
可能大家对这个东京的地理不
嗯 不大 嗯
不大熟哈
这个市谷呢
其实是日本的那个防务省所在地
就是他们就是国防部所在地
他们就在国防部的后面
他们这个
这个整整片工厂
所以呢
在这样一个市中心的黄绿地
是不可能再建工厂的
就是 嗯
整个区域的这个市
呃
就市政规划上面
那你推掉了
推掉了
那就要搞绿地啊
就是要 嗯 这
这在这个城市规划上面也是有要求的嘛
所以啊
其实后面他二楼上面啊
除了有那个什么圆盘机
还有那个什么lisal印刷机啊
就是因为这次是疫情的关系
所以就没有这个动手的活动
否则的话
应按道理来讲
就是他会设计一些这个这个手动环节
然后大家到这边印
然后自己印的一些书签
我们去的时候
就是工作人员在做
然后呢
印好一些小书签
可以供大家对拿送好多
好的 好的 对了
我们到送好多时候再说一说这个否就是在说一说这个合资管的好坏吧
逼着拿了人家东西
西软软我还偷偷的拿了张张
显然挺
挺好意思的
的 嗯 先
先就是们们个
首先我就
我们其实都没有强调
所以我们讲了这么多
又搞得好像就是再去去价值这个管的好啊不好
首先
它是一个完全免费的馆
对
你这全免费的
所以你真的没什么好说的
他都不要钱
你还要
你还要怎样
对不对
他是他不要钱
你只要预约
你就可以进去
那人家真的就是
你看把
就是作为他们公司的这个社会责任也好
或者就是公益的一个环节去做这个事情的
你进去之后的话
他就会发
就是
当然就是有就是类似于什么导览手册啊
对
现在这个图啊
对
一层二层啊
他这个平面的展示图啊这种
嗯 那我觉得
哎呀
就觉得好用心
就是因为他还给我们发了
他给我们发了一个效
你来说吧
我说过 好
这个发给我们的那个大礼包里面的东西
里面有一个就是刚才我们提到的
给那个触屏用的
那触屏点评用的那个触屏笔
然后就是一个尺子
一个放大镜
不是 对
然后一个尺子
一个放大镜
然后呢 你就
就觉得 哎呀
好认真啊
但是那些东西
小东西做的都还蛮精致的嘛
对不对
然后又是木质的
所以呢
你肯定不会觉得一下看到他就觉得说
哎呀
这些东西就好廉价那种感觉
你会觉得就是一一套精致的东西
然后
但是我一开始拿到这个东西的时候
我又会觉得他有点大题小做了
就你那些展示
你还专门给我一个笔对吧
而让我拿这个笔去
去
去点什么的
哎 何必呢
就觉得是不是太有钱钱了
有钱没地方花吗
但后来我就觉得就为我自己这种无知和自大就觉得很不好意思的
就是后来呢
就发现
他送给你的这些小东西里面
就是那一套啊
就是笔啊
对 尺子里面
他这个木质的那块木头
就是当时这个建筑对吧
他应
应该怎么讲
他那个木头从哪里来
就当年这个建筑里面用到的那一些木桩
大概有八百根
对
他为了去活用它
把这些木桩又做成了现在这个叫赠品嘛
对 就又
又活用了 对
这个事情
你看 哎
一下子你感觉就又不不一样
对
这个东西就是发完就木有了对吧
维他也是啊
你八百根
你用完就没了嘛
对 嗯
就因为我们
咱们是最早的一批的观众
后来不是有个小卡片就写嘛
就是说这个是他有八百多个这个木桩
然后呢
九十五年来
一直支持支撑的这这栋楼哦
现在呢
他们完成了他们的使命
我们现在给他
给他们坐下来
呃
做成了尺子和这些东西
希望大家能够长久的爱用啊
我就觉得好了
这是一点
这确实是蛮好的
对 然后呢
他在二楼
因为虽然我没有办法动手那参加展示
但是呢
就是有工作人员在用这个圆盘机去印东西嘛
那他印出来的那些印刷品
就是书签
然后我在
我在明信片这些的话
其实是可以给大家拿走的
当然每个人只能拿一份了
那因为我呢
太喜欢
当时我在三个图案里面
有两个我是难以抉择
然后虽然选了之后
那我一直在念的
怎么办
怎么办
后来在eric老师鼓励一下
我又去拿了一个这个
你这在节目里面不好好给给家做了一个非常不好的示范哈
嗯嗯嗯嗯嗯
然后最后就是从我想想看啊
一些小的细节
嗯
我比较较象深的就是因
因为它本身
从一开始
他其实重点在展示它的这个秀英体嘛
然后又是活字
那博物馆在这个设计上
其实 呃
他的很多这种标牌
标识
都是用了
呃 这个活字
这个
这个活字签字的
这个立体的这种活字的感觉
对
然后来做这个设计
对
这个其实倒是还挺有意思的
虽然就是我应该也去过一些这种所谓的印
印刷博物馆或者什么的
就能那么直接去用这个
你看
方块活字的这个元素去做
比如说厕所的这个标识啊
对吧
然后这个指路牌啊
然后包括他们后来这个休憩的椅子
也是用了这个长条的这个签字
然后前面有个秀英
对吧
就把这个字体表示出来
这个东西就是还蛮好的的
那个椅是当年他们从那个吴坂田的那个展览馆搬过来的
对 嗯 然后说到
说到洗手间的话
也是就和艾瑞克老师都觉得说
哎 这个还蛮 嗯
不太常见到
就是他们真的有一个genderfree的洗手间
对啊
也没有什么很花哨的东西
很单纯的
它就是在因为旁边就是一个女生手洗手间
或者就是一个什么就是normal的洗手间
旁边门上就写的是gendernatural
对
谁都可以用的这样的一个洗手间
这个也是 嗯
非常现代
大家也知道吗
公共
公共场所的话
肯定是女生厕所肯定是不够的嘛
因此你发现它右边那个是就给女生用的
那左边这个呢
就女生也可以用
男生也可以用
或者大家所有就是各种的
他也不列什么LGBQ啊
这个就是大家都能用
对 呃 对对 嗯
所以这个就是新管
就是很
很有现代气息嘛
就这样的一个小
嗯 这一点 对 是
是真的就的
我觉得这个是就我刚刚说了
就你可以用很多新新尝试的这样一个非常好好的时机
OK 嗯
那最后的话就是
嗯 因为这次
因为尝试嘛
我们少了这个体验的东西
但是我们之前跟艾瑞克也说
对
就是有他在的话
这个旅程一般都会变得非常的
非常的干货
并且非常的快乐
对
所以我就想说
我们之个可以的话
等到这个合资管可以开始让我们体验的时候
我们是不可以组织东京的小伙伴真的去走一个
我就这两年我们都没啥
没啥活动
是的 是的
现在是疫情的关系
可能的话
也不大方便
我 我 我想哈
可能以后如果可以的话
它可能会
比如说那个一层那个印
印刷所里头
它可以开起来
让带咱们继续参观一下之类的
我觉得
我觉得应该是可以的
如果各个事情跟他说一下
就是因为现在这个疫情的关系
可能就所有东西都不大好处了
那我们就好好
我们也不知道他本来
他本来预想的这个参观路线是什么样的嘛
嗯 他
所以他现在很多都关起来了
那到时候呢
如果稍微稳定的一些人啊
他那个真正的动手活动都有了的话
我们可以就是和内部人士稍微商量一下
然后呢
带大家去看一下
对
反过来讲的话
其实包括那些工作人员也是
因为我们当时
其实我当时就
就放了话了
我说哦
等到你们到时候完全开放了
我们要组团过来
然后姐姐说
当然欢迎
欢迎 就是 嗯
你会觉得
就包括你刚刚说
也许他可能会为我们专门去开放这个内部的展示空间
你能感觉出来
他们不会因为觉得就是说啊
哎呀
团体要来
好烦恼
然后或者什么的
而真正就觉得说
哎 太好了
就是有
有那么多人感兴趣
然后就是对我现在做的事情感兴趣
那我就多
多给你service一点点
那
那感觉觉其是是有
对呀对呀
嗯嗯
因为说实话
这个现在限制人数嘛
他们也很烦的
就是本来希望说新管开啊
对吧 嗯 有
那有千客万来的感觉
可是现在就没有了嘛
那而且还要做这么多那个黄
呃
那个防护的那种工作嘛
也是很辛苦的
嗯嗯 好吧
所以呢 嗯
希望大家春到时候春暖花开的时候
疫情结束的时候
我们大家在一起来玩
嗯 好
那我们今天就先到这里
那么感谢大家收听
嗯
大家可以从各种社交网络上更关注自弹自创
那我们在新浪微博
微信公众号以及特tter账号面都是thetype
啊 THETYPE
那么facebook上面也能找到我们
当然了
那大家更可以在我们的主站
啊
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那博物志的话
因为博智三个字实在是有点太通用了
很多时候不一定能直接找到我们的网站
那博物志后面加上播客的话
基本上的话
就可以找到我们了
那另外
我们也是非常欢迎大家发邮件给我们对交流
我们的邮件是AI
艾特博物
智点FM
好
这难道不是你个人的游戏箱吗
小爱老师专用
不是
其实是一个
是AI在回复你们
不是
小爱老师真AI
哎呀呵
小爱老师录音真欢乐啊
那也感谢小艾老师
好 拜拜 好
本期节目由小艾和eric主持
由eric在markoice上剪辑制作完成
我们下期节目再见
拜拜
