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欧拉
哆哆梦多
欢迎回到哆嗦的板鸭
哆哆
This morning
啊
这是我们的第三期
呃
在前两期上传之后呢
也得到了同学们非常多的正面的反馈和鼓励
和许多的建设性的意见
那么在这里呢
也一并感谢大家这给了我非常多的鼓励啊
那么今天呢
我们就继续来聊关于西班牙的一切
在第一部分新闻大巴当中呢
想跟大家聊一聊关于一句西班牙的俗语
不知道大家有没有听说过啊
有一句话叫做啊
Said say and
说过
直译过来呢
就是假装自己是瑞典人
那西班牙说这话的意思是应在什么场景下呢
意思就是这个人在装傻
假装听不见啊
就是说 呃
我不懂你在说什么
我不管 嗯
这么一一个态度
所以说
但是你知道吗
这句在西班牙应该说是一定历史的一句渊源流长的俗语
最近呢
居然把瑞典大使给惹出来了对不对
那事情是这样的啊
在这个六月六号
瑞典驻西班牙大使helbon 在社交媒体上说呢
我们瑞典人啊
现在的形象不应该是这什么装傻装听不见这个样子啊
我们瑞典人是最环保的
社会责任感很强
那怎么会成为了这种逃避责任的代名词吗
那这是我们对我们的污名化
于是呢
他就在社交媒体上发起了一个活动啊
呃
家里有个hashtg 叫做阿state sweeal 代表la
就是说成为真正的瑞典人
那他就提议呢
把这个表达的意思给改一改
以后你看到有人主动回收垃圾啊
走路上下班啊
节约用水啊
你就会说说
哇 他是是瑞
瑞典人啊
就是不是听起来比较正能量一点啊
那其实啊
C 了c 呃
说狗这句话的来历也挺有意思的
有的人是说呢
以前瑞典人啊
或者北欧的那些水手来到西班牙
因为语言不通呢
于是就经常装聋作哑
那西班就说啊
他就是
呃
他又在装自己是瑞典人来这样调侃他们的
那也有人说呢
其实是一句话
就是啊
Ssa swagle
就是swagle 这个
这个词呢
就是以前古西班牙当中
就是木头鞋的这个意思
说一个人好像硬邦邦邦的
不懂
不懂变通那个样子啊
反正不管是是哪种源吧吧
已经经可可考
但
但多少是有点讽刺的味味啊
那也难怪瑞典大使吧
现可可能 呃
西班牙文化当中
给他们这个国家证明一下啊
嗯 当然了
这个事情呢
也引起了不少的讨论
很多人支持说呢
这是用一种文化上幽默来推动社会反思的一个比较好的方法
那也有网友吐槽说
哎
那是不是以后这个
呃
连俗语也要加进那么多的政治正确了
总之呢 呃
西班牙皇家语言学会啊
这个来呢
到现在为止还没有表态说要不要把这个俗语的意思来改一改啊
但是这波操作呢
也的确是让大家重新想了一下这个日常说出口的话
那背后可能有着一些可能是无害
但是呢
呃
难免是偏见的东西
在西班牙的语言当中
其实有不少啊
类似于这样的
比如说 呃
他有一句话
叫法国式告别
法国式告别就是说那个
嗯
偷偷的溜走
不告而别
不辞而别啊
可能也代表了西班牙人对法国的
对法国人
可能特别是法国男人的某和一种
呃
刻板印象吧
啊
那说到这个呢
嗯 也包括
比如说有一种说法叫达拉哈国莫姆t 呢
像中国人一样工作
那么我们中国人在西班牙人的眼睛里
可能就是一个非常勤劳
非常勤奋的这么一个形象
好的
那么今天的搭bus 就为您奉献到这里
既然在新闻搭巴我们已经说到了国家之间的刻板印象
那我们今天就来说一个西班牙语当中特有的词汇
那就是bigin pique
按理说
这不是那个谁
巴萨那个后卫皮克吗
哎 不对啊
皮克那个在e 上面呢
还有一个重音符号
所以说他那个读音是begin
而不是big
Ok
那么最近啊
苏超和散装江苏这个话题都比较火
而听完今天的节目呢
你会发现
西班牙的散装程度比之江苏绝对是有过之而无不及
Bg 这个词啊
根据剑桥词典和西班牙语词典的解释
既可以只因为自尊心受损而产生的一种愤怒
怨恨或者敌意的情绪
也可以在口语中表示一种积怨或者对抗
它是一种融合了竞争
怨恨以及玩闹时对抗的情绪
定义着西班牙各城市和地区之间的关系
它关乎着谁做的海鲜犯罪地道
谁的顺州游行最宏大
当然
最重要的还有谁才是足球场上真正的王者
逼格这个词啊
它本身就非常的西班牙化
它暗示着一种竞争的精神
一种强烈的地域自豪感
以及也带着一丝善意
啊
至少在大部分的时候是这样
那种善意的对抗
可以这么说啊
这是种文化现象
他滋养着西班牙人的身份认同
也让他们的生活保持趣味
每个地区
每个城市都拥有自己独特的故事
方言 习俗
而且几乎总有一个宿敌
这种分散的能量虽然偶尔会引发真正的摩擦
但最终却创造了一个充满活力的文化马赛克
这是一个在内部争吵辩论中发展的国家
在他的不统一中找到了独特的统一
今天呢
我们会讲到从史诗般的全国性大对决
到古怪的局部小冲突
我们将探索这些逼g 的时刻
他们非但没有撕裂西班牙
呃
反而以一种独特而散装
却又充满活力的方式将其缝合在一起
越了解西班牙
你就越会发现
这就是西班牙人的方式
那么说到西班牙内部的逼格呢
就肯定得从马德里和巴塞罗那讲起
马德里和巴塞罗那之间的对立啊
绝不仅仅是两座城市之间的恩怨
他更是西班牙长达数百年中央集权与地方自治斗争的缩影
马德里作为西班牙的首都
是西班牙统一和中央集权的象征
就好比整个国家
嗯
如果是比作一个家庭的话
他就是一位严厉而传统的家长
而巴塞罗那作为加泰罗尼亚充满活力的首府
则代表着强烈的加泰罗尼亚民族主义和独立的呼声
他更像是那个充满了艺术气息的叛逆的孩子
非常渴望拥有自己的空间
这种深刻的政治分歧啊
并非新鲜事
它的根源可以追溯到二十世纪初
甚至更往上
在一个西班牙政治极度不稳定的时期呢
加泰罗尼亚地区对更大自治权持续的斗争和争取
与中央政府之间产生了深刻的紧张关系
在这种紧张的氛围中啊
巴塞罗那人就有了一个寄托自己这种情绪的载体
那就是巴萨啊
说到这里
有一个小的tips 啊
阿萨这个词
巴sa 指的是就是bar
然后一个c 下面有一个小尾巴的那个c
然后再加一个a 啊
这个词指的是对巴塞罗那俱乐部的一种口语化的昵称
大家都知道
巴塞罗那足球俱乐部可以把它称为巴萨
但是呢
这个词它并不能够作为巴塞伦那这个城市的简称啊
所以说
你要是在小红书上看到有人在说什么啊
我去了巴萨
或者 呃
更有可能你看到什么巴萨避雷
嗯
你就可以翻个白眼儿
Ok
巴萨是指的那个足球队
如果你显得内行一点呢
其实我可以告诉你
巴萨人呢
当地人对他们的城市的昵称实际上是burden 的
就是barna
就取了巴塞罗那这个词的前三个字母和最后两个字母
巴呢
指的就是巴塞罗那
Ok 哎
突然想到有人曾经告诉我
就巴塞罗那
当地人曾经告诉我说
巴塞罗那是什么呢
说有三个部分组成的
第一个是巴
就是酒巴
第二个呢
是塞尔
Cel
这个在加泰罗尼亚语当中呢
就是天空的意思
第三个呢
是oonner
Owner 呢
在加泰罗尼亚语当中呢
就是海浪的意思
所以
巴塞罗那就是酒吧
天空 海浪 啊
很浪漫啊
这个名字好的
那么巴萨罗那足球俱乐部就是个巴萨啊
正如他的slogan 所说的
不仅仅是一个足球俱乐部
他成为了加泰罗尼亚自豪感和身份的强大象征
而皇家马德里呢
则自然而然的代表了西班牙国家中央以及之前的君主制
或者说中央政府这么一个形象
在一九三九年到一九七五年
弗朗格独裁统治的时期啊
他的统治极大的加深了这种
呃
在巴塞罗那和马德里之间的敌意
将一场普通的竞争演变成了一道深刻的历史创伤
弗朗格政权残酷的试图完全统一西班牙
系统性的禁止了加泰罗尼亚语
并且压制加泰罗尼亚的文化表达
巴塞罗那足球俱乐部当时也被迫从队徽上移除了他们的加泰罗尼亚旗帜
一九三六年
他的俱乐部主席塞苏juo 在内战中的一场悲剧当中呢
被弗朗格的军队处决了
我有
他当时是带了大概好像五万比塞塔去前线慰问共和派的战士
但是由于情报的错误呢
其实共和军的战线并没有达到
还没有推进到他想要去的那个前线的位置
所以说
他的车就直接开入了弗朗格叛军的领地
于是他当场就被抓住了
没有经过任何的审判
就地枪决
嗯嗯
这可以说是巴萨球迷乃至加泰罗尼亚人对弗朗格政府一个永远无法原谅的痛
弗朗格本人呢
与皇家马德里有着紧密的联系
他公然利用政治权利啊
来影响俱乐部的命运
以及他在欧洲的成功
这待会我们会详细再说啊
这种赤裸裸的偏袒
进一步疏远了加泰罗尼亚人民
巩固了皇家马德里是独裁政权的球队这么一个形象
同时也塑造了巴塞罗那是这种独裁政权受害者的这么一种观念
这个时期呢
就确立了一种压迫与抵抗的叙事
而这种叙事至今仍然在回想着在核心
文化和政治身份被压制的时候呢
人们会本能的寻求其他途径来表达
足球凭借他在西班牙以及全世界巨大的受欢迎程度
情感强度和公众的可见性
成为了一个间接但却非常强大的输出平台
巴塞罗那俱乐部
它的那个座右铭嘛
刚才我们说过
叫masteron group
在加塞罗亚语当中就说不仅仅是一个俱乐部
因此在这个意义上呢
获得了更加深刻的一种解释
不仅仅因为他的体育成就
更因为他存在着一个被压制民族的愿望和不满
当然了
这种现象并非西班牙独有啊
你纵观历史
当直接的政治表达受到限制的时候呢
体育常常成为政治和文化冲突的战场
这表明强大的文化机构也可以无意或者有意的成为抵抗国家权力的工具
反之以来
也可以成为国家宣传的工具
马德里被明确认定为西班牙国家权力的中心和国家治理的核心
与西班牙统一和中央集权这个理念所相符
相反
巴塞罗那则是加泰罗尼亚的首府
一个拥有强大独立运动的地区的一个核心
所以说
这不仅仅是一个地理上的区别
它也代表了国家结构的两种根本的对立的哲学
嗯
那么从历史背景来说呢
例如阿拉贡王权
阿拉贡就是加特勒教以前阿拉贡王国的一部分
叫阿拉贡王国呢
它的王权也是反反复复
分分合合
曾经是法国的一部分
后来独立出来
又被西班牙吞并
又独立
等等等等 啊
这以后我们如果大家有兴趣的话
我们可以聊一聊西班牙的某这些王国的历史
那他这个王国这样复杂的权利结构
以及他分分合合的历史呢
以及后来波旁王朝啊
加泰罗尼亚的语言和制度的边缘化
都强调了在西班牙的治理模式呢
长期存在着一种紧张的关系
就是说
它到底应该是一个统一的中央集权实体
还是一个由自治区
独立的区域所组成的集合
类似于美利坚合众国那个样子啊
嗯
这这个问题就是说
大家还是各执一词
在弗永哥时代呢
当然就是说他是要试图建立一个统一的中央集权
所以说
它也当然不但没有弥补这条断层线
而是更加加剧并且军事化了现有的历史裂痕
中央集权国家与强大而独特的地方身份之间固有的紧张关系呢
不可避免的导致了政治和文化上的必给
这种深刻的历史动态
是西班牙许多城市间对立的根本原因啊
并以从政治运动到体育竞赛的各种形式表现出来
那你来到巴塞罗那
你就立刻会被安东尼
高迪他那种异想天开
自然生长
充满有机形态的建筑所包围
对不对
去过巴塞罗那人
我想大家可能都会对这个非常的印象深刻吧
从圣迦堂到古埃尔公园
到米拉之家
巴特罗之家等等等等
魔油这座城市的艺术灵魂强烈的倾向于现代和前卫的表达
这是巴塞罗那的现代主义运动啊
大家都知道
那高地呀
Ddominic
Day
蒙达内啊
这些著名的现代主义建筑师
以及曾经在这里居住过的毕加索呢
毕加索他是那个安达鲁西亚
马纳嘎那边的人啊
我们到时候可以再了解一下
以及比如说加泰罗那本地的艺术大师
米罗
达利这些艺术大师开创性的影响
啊
就在这里留下了丰富的遗产
巴塞勒呢
拥有蓬勃发展的创意产业
许多的设计学院
设计师
以及对当代艺术和设计的强烈的认同
它是一座不断自我革新的城市
那相比之下
马德里则是古典和学院派艺术的典范
它的文化核心在他所谓的艺术金三角嘛
我们就知道
就是在普拉多美术馆
索菲亚王后艺术中心和提森博内米萨博物馆这相三个相隔得非常近的
呃 博物馆
以他们为中心所营造出来的艺术金三角
在这个区域散发着它非常蓬勃的生命力
在这里
它重点是颂扬像洛克斯
Vz
Yygga 这些著名的西班牙
呃
从文艺复兴时代到巴洛克时代这些大师啊
嗯
虽然马德里他也有其当代艺术场景
那 比如说 呃
西班牙最著名的导演贝德拉尔莫多瓦
他就是马德里人对不对
但其文化身份却更加深植于传统的西班牙艺术遗产和正式的西班牙学院派传统
所以说
他是一座非常尊重和热爱他的历史的城市
啊
我在巴塞罗那度过了我刚来西班牙最初的两年啊
巴塞罗那散发着独特的地中海气息
他非常强调他的户外生活
以及它与海洋的紧密联系
啊
它是一个港口城市嘛
大家都知道
它那个港口上有一个巨大的哥伦布雕像
然后指着那个美洲嘛
对不对
它会广泛认为更具国际化和世界性
是一个是创新的中心啊
拥有强大的创业和初创企业这样的文化
它的经济重心高度集中在旅游业
按照西班牙的标准呢
它这里晚餐的时间甚至要比西班牙其他地方更加早一些
你不知道
西班牙因为吃晚饭
可能要到九点啊
九点半以后才吃晚饭
那巴塞罗那可能会稍微
稍微早一点
那这也是就西
西班牙说 嗯
你跟我们不一样
对不对
它是一座向外看
向外发展的城市
另外一方面
马德里泽体现了更传统的西班牙生活方式
包括他
他充满活力的夜生活等等
他常常被描述为更具有更加地道的西班牙风情
更强调传统的商业部门和政府的运作等等
马德里也以对新来者更加开放和包容而闻名
那么 嗯 就是说
西班牙其他地方的人
比如说小镇啊
其他省的年轻人
想要发展的
有很多都会来到马德里啊
就是有点像北漂那种
它马漂啊
通常它的生活成本啊
要比巴塞罗那更加实惠一点
而且呢
它的季节是那种夏季炎热
冬季寒冷的大陆性气候
跟这点跟巴塞罗那的海洋性气候也很不一样
这个文化上的差异呢
也强化了政治上的分歧
七高迪
达利和普拉多美术馆的差异
外向的海洋和内敛的大陆的差异
前卫和传统的差异
这绝非单纯的表面现象
他们反映了对生活
创新和社会价值观更深层次的一种哲学态度
阿什塞罗那对前卫艺术的拥抱
他的国际化的视野和创业精神
与其对独特身份和自觉的渴望完美契合
相反 马德里
他古典
制度化和传统
则与其作为国家首都和西班牙性格这种守护者的角色相呼应
这些文化上的区别看似无害
却共同构成了强大的他者的这种感受
互相都觉得
哎 非我族类
从而呢
又强化了现有的政治分歧
文化表达并不仅仅是审美上的选择
他们是核心价值观和身份认同的深刻体现
可以缓解也可以加剧社会和政治的紧张局势啊
他们成为群体团结或者反对的象征
就谁都不想成为他们中间的一员
嗯 的是
这里有个笑话
就是说
有三个 呃
三个孕妇呢
在医院里边生孩子
他们是一个马德里人和一个加塔罗尼亚人和一个中国人
但他们生出来孩子之后呢
那不小心
呃
护士就把这三个婴儿给搞混了
最后没有办法呢
他们就当你
呃
说只能抽签决定
就是说
大家就随随便
随便来选吧
然后第一个呢
是这个马德里人
马德里人一把就抱起了那个
呃 中国小孩
那么
中国妈妈说
哎
我觉得这个小孩好像应该是我的吧
他说
我也知道是你的
但是剩下那两个
我有可能抱到我亲生的
但我也有可能抱到那个加泰罗尼亚人的
我们说个冷笑话
还说完之后回来啊
呃
经济的专业化呢
在塑造城市身份和竞争中扮演着相当重要的角色
巴塞罗那的经济更加侧重于旅游业
它也拥有了非常多的那种初创企业文化
以设计创新而著称
对不对 那么 嗯
这种经济上的专业化深刻的塑造了居民的日常生活
职业机会
甚至集体心态
魔搭一个经济
它大量的依赖外来者支撑的旅游业和初创企业
那自然会培养出更加国际化
更加创新和适应性强的文化
对不对
相比之下
一个专注于传统商业和政府的城市呢
则可能培养出更加保守
稳定
甚至于比较内向的文化
这些不同的经济现象是极大的促成了城市独特的个性
进而也加据了他们之间对立
他们创造了不同的优先事项和看待世界的不同方式
那我们刚才说到了巴萨和皇马之间的竞争
那么这个竞争
大家应该
呃
喜欢足球的朋友们都很熟悉了
在中国
他们叫做西班牙德比嘛
在西班牙呢
我们就叫他a classical
就是经典
那巴塞罗那足球俱乐部与皇家马德里之间这场较量
它也不仅仅是一场足球比赛
它是一场全国性乃至全球性的盛世
是世界上最充满激情
最受关注的对决之一
其悠久的历史呢
可以追溯到一百多年前啊
就是一九零二年
他们两支球队首次交锋
除了漂亮的进球和粗野的防守之外
争议性的球员转会也是为这场对决注入了更加多的这种必给的元素
二十世纪五十年代对埃弗雷德蒂stestay final 的争夺呢
堪称一个足球史上的传奇
也可以说是一个公案吧
他当时是从哥伦比亚的一家球会
叫
叫做勒斯密尤纳里就斯就是百万富翁球队转会到西班牙
他是阿根廷人
那引起了两家俱乐部的争夺
巴萨呢
最早承诺向los milonalio 的所有者
也就是合床队支付两百万比塞塔的定金
但是这时候呢
皇马就突然出现
横刀夺爱
当时皇马的主席呢
就是sdiaggo 贝t 纳伍
对
你这个名字是不是听的比较耳熟
就是现在伯纳乌体育场的名字就叫baestudy 的sandaggo 纳伍
就是现在皇马的主场
就是以当时的这个主席的名名字来命名的
可见这位主席在皇马历史上的重要性啊
那之后呢
不得不由国际足联出面协调
而国际足联最初是倾向于巴塞罗那的
但西班牙足协在弗朗哥政权不可否认的影响下
阻止了这笔转会
这一举动至今在加特罗尼亚呢
仍然大家说起来都是要非常愤慨的啊
最后两家俱乐部准备搞一个妥协
就是很奇怪
就是迪斯戴凡诺同时转会两家俱乐部
你想一想
这是多么奇怪的事情
他答应先为皇马效力两个赛季
然后再为巴塞罗那效力两个赛季
但是呢
巴塞罗那人呢
就感觉到自己是被欺骗了
感觉到非常的愤怒
当然 他们也 嗯
提出是受到了国家政府层面的压力
因为当时所有的政府部长啊
因为都在马德里
他们都是皇马的球迷
据说剩下的少数几个不是皇马球迷呢
也是马竞球迷
所以说
巴塞罗那当时在政府层面可以说是孤立无援
因此呢
巴塞罗那最终是拒绝了这个由distpond 的轮流为两队效劳的这个提议
俱乐部主席当时还辞职以示抗议
那最终呢
皇家马德里那肯定了
就是不要白不要嘛
获得了 嗯
这个球员的独家所有权
并且呢
以签约迪斯蒂发诺为开端呢
建立了
可以说建立了一个王朝吧
啊 呃
迪斯纳在西甲生涯中
一共为皇马打入了二百一十六球球
五次获得佳佳射手啊
让之前已经二十年未尝冠军位的皇马在十一年当中八次夺冠
并且在一九五五年到一九六零年这之间啊
连续五年夺得欧洲杯
这个记录至今仍未被打破
皇马以他为基石
建立了今后十年在西班牙乃至欧洲足球的霸权
他在各种比赛当中为马德里打进的三百零八球的记录啊
一直到二零零九年才被打破
当然了
他签约皇马之后的第一次国家得比
就让皇马五比零赢了巴萨
所以说
他到底有多伟大呢
这个球员 嗯
这么说吧
有一句话
他说
人们总是在争论贝利和马拉多纳谁更伟大
但我认为distefinal 是最优秀的
他要全面的多
这么一个评价是谁说的呢
不是别人
这是贝利本人说的
就是贝利承认说方呢要比他跟马拉多纳都要优秀啊
Dc
Fonder 的事件呢
本身可以说是国家干预和
呃
这种政治影响的不公正如何激化两座城市之间敌意的一个典型的例子
哈弗雷德 D
Deffonder
他这个强会的风波
已经超越了简单的足球上的争端
他在加塔罗尼亚人看来
是历史不公正这种印象一个非常强大的象征啊
每一次巴萨人觉得自己受到了不公平的对待
都要把这个转会时间拿出来说一说
那西班牙足协当时在弗朗克政权的强大压力下阻止了转会
这一个事实直接将一个关键的体育结果与中央集权更加广泛的政治压迫联系起来
当一个在高度象征性领域
比如说足球当中感知到的不公与现有的政治和文化压迫历史叙事相吻合的时候
他就被指数级的放大
而这种敌意呢
将深深的嵌入球迷们一代又一代的集体记忆当中
这之后呢
大家有的可能
因为赛方的是五六十年代代嘛
大可能
我们的听众可能也不是很熟啊
但接下来
比如说律斯菲哥在二零零零年从巴塞罗那转会到皇家马德里
这件事情
至今仍被广泛认为是体育史上最大的背叛行为之一
也进一步 呃
加剧了两家俱乐部及其球迷之间根深蒂固的仇恨了
这件事情呢
我也这不多说了
大家相信基本上也差不多知道啊
就是说
在路易斯菲菲哥当时是为巴塞伦那效力
但是他要在转会之前呢
信誓旦旦的说他愿意继续跟巴萨打下去
然后忽然在一夜
一夜之间
好像就 呃
签约了马德里这样子
所以说
如果在字典当中逼给这个词要配一张照片的话
我想我会配上当飞鸽回到诺坎普球场
巴塞罗那球迷向他扔猪头的那张照片
真的是一个猪的头啊
扔
直接扔到球场上
他在那开脚球
然后草坪上有一个猪头
啊 我让啊
真是一代名场面
那figure
他的背叛虽然不是国家支持的
但实际上也触及了这种我们与他们这种区别化的深沉情感
这表明
即使是纯粹的体育事件
哎
Didefinal 可以说是体育跟政治的深度融合
但是figure 这件事情
可以说是纯粹的体育转会事件
对吧
虽然可以说有一点尔虞我诈
有一点背叛在里边
也是
怎么说呢
见仁见智吧
呃
但是这种纯粹的体育实验
也可能被赋予深刻的历史意义
当一个高度可见且充满情感的领域
比如说足球当中出现感知的外部干预
偏见
不公等等
可以将竞争性的对立转变为根深蒂固的历史积怨
尤其当他与现有的政治和文化紧张关系产生共鸣的时候
就会导致长期的敌意
那么
这两大俱乐部之间的斗争呢
在后来梅西和c 罗的时代
也得以了
呃
发扬光大对吧
这个大家也都听
应该说
因为就是我们这个时代发生的
或者说还正在发生的事情
虽然他们两个都已经不在这两个球队了
啊
那么这部分比较现代的
我个人也不是足球专家
我就不在这赘述了
那 那么 有
有一个
我又想起来一个笑话
就是说说
为什么梅西从来不给他的小孩儿进行洗礼
因为洗礼之后嘛
他就会成为克诺
克诺就是西班牙语基督徒的意思
所以说
就是说
如果小孩儿礼
礼之后
就会成
成listianlistianc 罗了
嗯
好吧
那么说到这里呢
我们还可以聊一下媒体在这当中扮演的角色
聊一下体育叙事是如何被塑造和扭曲的
西班牙的体育新闻远非中立
经常将国家德比描绘成一场超越体育范畴的两种民族身份的冲突
他们乐于渲染戏剧性
因为戏剧性能够带来关注
带来流量嘛
皇家马德里自己内部的电视频道
他以什么文明呢
他们以每天仔细审查裁判判罚而闻名
并且被广泛的认为是制造比赛这个毒性的这种源头
制造争议的源头
这不仅仅是球迷驱动的
因为这个电视台
他不是球迷开的
吗
是他们官方驱动的
他暗示着一种蓄意的策略
就是说
这个策略旨在影响公众的认知
并借此向官方施压
经常将皇家马德里描绘成裁判不公正判罚的受害者
而在加特伦尼亚方面呢
像那个david 斯
就是delit v 三电视
加泰伦尼亚电视三台啊
David 斯这样的公共电视台
也公开采取了比较温和的亲独立派的立场
哦哦
这也就凸显了一个区域媒体的生态系统啊
它不仅反映
而且积极强化了当地的情绪和政治愿望
即使是像国家报这样被认为是西班牙国家官方报纸的这种全国性理论上来说比较中立的报纸
也因为它的总部设在马德里呢
它的客观性也经常受到批评
对加塔罗尼亚
西班牙中间bg 的报道
常常表现出来自两个城市有两个政府操纵的两套故事
这既是一场球场上的战斗
也是一场叙事上的战斗啊
体育新闻在放大冲突中扮演着重要的角色
皇家马德里与巴塞罗那
他的对立啊
已经成为了新闻的基石
媒体积极强调危机和矛盾的元素
并从事
嗯
把他们的差异
或者没有差异就制造差异
有差异呢
就夸大差异
他们在冲突中蓬勃发展
在这种背景下
体育新闻积极制造冲突叙事
有时甚至
嗯 挑事儿
挑战他们的民族身份这样一种方法
但通常将对立的描绘成主要角色之间的叙事争端
这关乎英雄和反派
而不仅仅是球队这么简单的问题了
这种激烈程度甚至延伸到了裁判领域
最近就有一起非常有争议的事情啊
就是一名那个var 的官员
就是那个电子裁判嘛
就是有的球
大家都觉得好像有争议
然后就会那个由这个var 来看
这个专门一个专门看var 的官员在寻他在观看一个球
来寻找取消巴塞罗那进球的理由
然后他最后他发现的确是这样
这个进球是无效的
他脱口而出说了一句
说给他say 的als 就是谢天谢地
他说谢天谢地
被我找到了终于可以取消你巴塞罗那进球的这个理由了
但是呢
偏偏他这个场景就被记者拍到了
这引发了巴塞罗那球迷的愤怒
并且要求足联提出官方解释啊
这一事件完美的说明了
当感知到的偏见是如何根深蒂固的时候呢
他会助长阴谋论
加强球迷之间互相的不信任
加强球迷和
呃
比如说足协官方之间的不信任
所以说
这也形成了一个非常强大的反馈循环
这其中既有竞争关系
不仅被报道
而且被媒体的叙事呢积极放大这些这样的一种情况
在某些情况下
甚至于他会被捏造啊
曾经有人跟我说
巴塞罗那人
他跟我说
他说如果皇马和巴萨在一场比赛当中打成了零比零
马德里的媒体会怎么报道呢
他说巴塞罗那在这场比赛当中惨吞零淡
而马德里得到了零个漂亮的进球
从这一点
大家就可以从侧面反映出他们心中的这种怨恨啊
啊
信息不对称呢
对国家的理解和国家的分裂可以说有着显著的影响
一个关键的观察是呢
在加泰罗尼亚
你可以接触到加泰罗尼亚的媒体和西班牙的媒体
但是在西班牙
其他地区
你是无法接触到加泰罗尼亚媒体的
所以呢
这造成了显著的信息不对称
加泰罗尼亚拥有独特的能力去比较和对比不同的叙事
而这可能导致他们对事件有着更加批判和更加细致的一种看法
相反
西班牙其他地方只会接触到西班牙方面的观点
这种信息流的不平衡会加剧误解
只化现有的刻板印象
并使弥合分歧变得更加的困难
因为双方都以一种完全不同
并且往往并不完整的视角来理解对方的观点和对方的不满
你没有办法把自己
或者说 呃
设身处地的站在对方的位置上来想
因为你接触不到
所以呢 哎
你会观察的一个现象
说是巴塞罗那的球迷啊
往往只是针对皇马
而皇马球迷对巴萨的恨意却往往要捎带脚的加上加泰罗尼亚啊
就是这个道理
所以说
我们可以来听一下皇马球迷在国家德比时的嘘声
那大家可能听到了
他说的是布达达巴萨
布达达嘎达露a 布达
就是d***** 的意思啊
那这个词反正我们就不翻译了
所以说
他并不单单在辱骂阿塞罗那足球俱乐部
他还辱骂了整个加泰罗尼亚啊
磊哥
听一下这一段啊
他是来自于
呃
皇马南看台的极端球迷
这是他们唱的一首歌
我中的的福
希望魔搭在路上
这首歌唱的什么呢
这首歌
他的歌词是这样的
说
欢迎来到南看台
我们要去巴塞罗那啊
瓦姆萨给ama a no gump
我们要把诺坎普球场烧掉
连同里面的十万个杂种
这是一下子杀死那么多头猪的便宜的方式
S 拉马尼拉ok
所以说
你可以看到
就是他就不单单是啊
对这个球队的那种
那种恨了
一个国家内部的不同媒体格局呢
可以通过创建不同的信息检放来分裂国家的认同
这也阻碍了对复杂的社会政治问题的共同理解
助长了地区之间的敌意
并且阻碍了真正的和解或者妥协
在更加宏观的层次上
这在西班牙社会上一个比较典型的反应就是
西班牙人跟我们一样呢
都喜欢开地图炮
特别是那种地域刻板印象的完玩笑啊
就像什么偷井盖啊之类的
对吧
而在这种地域刻板印象当中呢
马德里和巴塞罗那正是他们的主要目标
马德里通常被形容为不ddenday
那就是 呃
傲慢自大啊
他们有一种自负的姿态
反而
反正好像马德里是世界的中心啊
他们是最好的
他们的一切都是凌驾于他人之上
所以他经常是这样一种形象
首都人民好像
哎 也挺
挺面熟的
甚至呢
也有人或者会拿他们的口音开玩笑
马德里的口音也是挺有意思的
比如说
他们会把结尾的这个的
呃
比如说马德里不是mrdrid 嘛
西班牙语当中
标准读法应该是马德里最后是个did 的赢
但是呢
马德里本身
他们当地人会读成马德里斯
会把最后一个迭代读成死这样一个音啊
也不知道为什么
当地一个比较独特的发音
另一方面
加泰罗尼亚人则经常被贴上小气鬼
吝啬贪财的这个刻板印象对
比比说有人说如何淹死一个加泰罗尼亚人呢
你就往海里边扔一个硬币啊
他就会自己跳进去了
嗯
所以有时候被被默默与他们勤
勤劳者
节约约这么一种本性
对吧
就是说以你说一个人勤俭
但是你反面说呢
也可以说他它是吝啬嘛
对不对
会跟他们这样联系起来
他们就是说
不喜欢支付超出他们认为应该付的这个费用啊
呃 比如说有
有一个
有一个那种地域笑话
就是说有一个加泰罗尼亚的孩子
就是在他们地域笑话当中呢
往往每一个地方的人
他会都有他们地域特点的名字
比如说加泰罗尼亚人呢
就叫joordnenenejjodd geordy
就是george 嘛
就是加泰罗尼亚语当中的乔治啊
但是呢
听negeordy 你就知道
他是一个嘎达案
所以说
Jodie 回到家里呢
呃
就跟他爸爸说
啊 呃 我回来了
然后那个爸爸就说
哎 Jody e
你怎么满身大汗啊
这个样子
他说
我今天啊
放学没有坐公交车
我是跟着那个公交车后面一路跑回来的
你看
我就省下了一块钱
那个爸爸说
哎呀
你真的很不像我们加泰罗尼亚人啊
一个真正的加泰罗尼亚人
应该是跟着出租车后面跑回来
这样你就可以省下十五块钱
除了金钱方面呢
一些人还刻板的认为
加泰罗尼亚人也是这种非常的傲慢而且排外
尤其是那些坚定的加泰罗尼亚独立的支持者
刻板印象的普遍存在表明了在这些竞争深深的植根于大众的意识当中
并且具有社会功能
但实际上
玩笑和刻板印象
嗯
往往提供了一种文化上比较可接受的
通常是一种更加轻松的方式来释放潜在的紧张和张力
他们的怨恨
他们感知到的这种差异
而无需升级为公开的冲突啊
他们充当了一种文化溯记
强化群体认同
也就是我们啊
并把他们的竞争对手来他者化
那这些刻板印象并非总是纯粹负面的
而是可以反映更加复杂的文化特征
幽默和刻板印象呢
虽然有时存在问题
或者也是也是过于简化了或对不对
但是在竞争的社会协商和延续中
发挥着非常重要的作用
嗯
它既是紧张情绪的一个释放的阀门
也是极其认同的强化机制
让社区能够通过对竞争对手的共同看法而建立联系
但是
说到这里啊
我们也会发现
巴塞罗那不但在整个西班牙
甚至在加塔罗尼亚内部
也是有点儿不招人待见的这么一个存在
哎
这其实是一个老生常谈的事情啊
就是那个繁华的庞大的首都城市
却往往被其他所有城市所憎恨
巴塞文呢
虽然不是西班牙国家的首都啊
但是它是加泰罗尼亚无可争议的中心
对不对
它也像巴黎
伦敦或者上海一样
经历着这种所谓的国际大都市综合症
为何会遭到侧目呢
原因普遍存在
高度城市化的中心和其他地区之间在行为
价值观和观点上存在天然的冲突
大城市居民常常被视为脱离实际而过于世故
当一个大城市在人口
文化和经济重要性上面不成比例的庞大时
往往就会在它的周围的区域滋生怨恨
那想想巴黎对法国的统治
或者伦敦对英国的影响对不对
巴塞罗那凭借它在全球的吸引力
在加塔罗尼亚内部呢
也是独一份儿的存在
所以说
它也符合这么一个特征
即使在一个自治区内部
如果决策和公共开支似乎过于集中在首府城市
那其他城市也会感到自己是被排斥
或者说受到了不公平的待遇
占主导地位的城市居民呢
常被刻板的认为
比如说高高在上
瞧不起人
对不对
那比如说巴黎人就以没礼貌和势力而闻名
那么我们上海人也经常被人说什么精明
傲慢 排外
瞧不起其他省份等等
我在巴塞罗那生活的时候啊
当地人跟我说
全国都觉得他们精明小憩
唯利是图
我说 哎呀
I know that feel bro
这
我是非常能够理解这种感受的啊
因为上海就是中国的巴塞罗那
后来他们都知道
他们都跟我说
啊 你也是 这 呃
他说
他们都说我是中国的嘎达兰
所以说
大城市呢
吸引更多的移民
那这些移民呢
大量涌入之后
也会改变其文化特征
有时就会导致本地居民感觉到自己的城市正在失去灵魂
从而产生排外情绪
巴塞罗那的经济和文化主导地位是不可否认的
然而这种成功也伴随着来自加泰罗尼亚其他城市及其自身居民显著的内部的bg
巴塞罗那的繁荣
特别是在旅游业方面
导致了诸如我们在上一期新闻大bus 里提到的房价飙升
过度拥挤等等负面的外部效应
这使人们感到
这座城市不再是我们的了
而是为外部利益服务
这种经济压力加上城市主导的文化叙事
可能在他们自己的地区内部滋身一种被首府遮蔽或者剥削的感觉成立官
这表明
逼给不仅仅是关于历史压迫或者政治分歧
比如说像巴塞罗那和马德里这个case 啊
它也可能源于经济成功带来的利益分配不均
从而导致即使在一个看似统一的地区内部
也出现一种地方化的我们与他们这样一种风格的心态
所以说
对于巴塞罗那物价昂贵
旅游驱动
嗯
当地居民民不聊生这样的抱怨
与在巴黎和上海出现的问题其实非常的相似
这种综合症不仅仅关乎于城市规模
它根本上是关于一个城市中心内部经济
政治和文化资源不成比例的集中
这种集中呢
常常导致人们认为大城市不公平的受益而牺牲了其他地区
从而产生了一种被排斥或者被剥削的感觉
即使在一个自治区内部
主导城市也可能被视为享有特权
从而在那些更广泛的本地人群当中滋生怨恨和逼给或者他者的感觉
所以这表明呢
逼给是由实际上的不平等和人们所感知到的不平等共同助长的权力与资源的集中
加上文化上的主导地位
以及经济模式的负面影响
比如说过度旅游导致当地居民租不起房
对不对
所以他们就共同催生了普遍的我们刚才说到的这个首都综合症
或者说大都市综合症
有意思的是呢
刚才我们说了
在整个国家层面
在加泰罗尼亚大区层面
那即使在巴塞罗那这一个城市里边
也存在着激烈的本地的逼g 啊
我刚到巴塞罗那的时候
就非常奇怪
在这一个大家普遍不认同自己是西班牙人的这么一个地方
除了巴塞罗那足球俱乐部巴塞之外
他还有一支常年西甲的球队
就是我们吴磊曾经去效力的球队
叫做西班牙人球队对不对
在巴塞罗那足球俱乐部和西班牙人足球俱乐部之间
他们就叫做巴塞罗那德比
啊
那
这是西班牙历史上比赛场次最多的本地德比
也是最不平衡的
所以说
巴塞罗那呢
就是取得了压倒性的优势
哎
但是这支球队的历史也非常的悠久
哈 所以说
我就很难想象
在巴塞罗那城市当中
有人会不是巴萨的球迷
而是西班牙人的球迷对不对
因为大多数人
他们都不觉得是自己是西班牙人嘛
其实加特罗尼亚人
他们就是要跟西班牙对着干对吧
他们自己觉得
呃 或者说
至少首先是加派人
其次才是西班牙人
如果这样的话
他们对着干
比如说西班牙喜欢
喜欢斗牛
他们就要禁止斗牛
我刚到巴塞罗那时候
巴塞罗那还是有斗牛的啊
当时他们那个斗牛场叫m 摩诺on
但我的第一次斗牛的这个
呃 体验呢
就是在
呃
巴塞罗那看的
但现在
在整个加加罗罗亚已经看不到斗牛牛啊
啊
关于斗牛的这个事情
我们以后可以单独说一集啊
其实还挺有意思
Yeah
所以说呢
他们比如说也觉得
呃
全世界普遍认为的西班牙人懒散啊
不爱工作
爱放假睡午觉的形象不应该安在自己的头上
我就跟他们说
我说你们要是爱工作的话
那圣家堂什么时候造好
造了一百多年了都没造好
你还好意思说自己勤劳对不对
他们觉得自己是不一样的
但是其实在外人眼里
你们都是一回事儿啊
都
都是一个教堂要造一百多年
那后来呢
我才知道
在传统上啊
这巴塞罗那足球俱乐部
它所代表的是被压迫的加泰罗尼亚情感
是这么一个象征
是积极参与和争取加泰罗尼亚自制的运动这么一个
呃 代表
而西班牙人
则是比较顺从中央政权啊
与这些独立的主张呢
呃 划清界限
政治上更倾向于中央西班牙政府
这种意识形态的分裂
可以说是根深蒂固
西班牙人体育俱乐部呢
他也曾经
呃
公开抱怨说加加罗尼亚政府下属的公共媒体
比如说我们刚才所说的david deliis
对西班牙人存在着这个不公平待遇
而且还经常就是有一些冒犯性的报道和偏见
呃 所以
在这个巴塞罗那德比呢
对西班牙人的支持者来说
始终要比对巴塞罗那的支持者来说
更具意义
也就是说
巴萨的第一要务是打败皇马
但西班牙人的第一要务是打败巴萨
这是不是挺有意思啊
那我想
这不仅仅是足球啊
或许是 呃
因为对他们而言
这是
这是一次挑战主流叙事的机会
这为我们提供了一个有趣的内部视角
就即使在一个为自身自治而激烈奋斗的地区内部呢
也存在着关于这种自治应该如何表达
甚至是否应该存在的一个内部的意识形态的分歧
这个
这种逼给呢
不仅仅是针对外部对手这么一种现象
它也是一种内部的力量
反映了身份认同
这件事情本身也是非常复杂
有很多的层
因此
而且常常自相矛盾
你们的首歌要大家
