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嗯啊嗯
呼
大家好
欢迎来到夜航西非
那我是
呃
主持人老池
今天这一期呢
是夜航西非的一个特别版啊
因为我们增加了一位常驻嘉宾
就是胡晨瑶
也是我们今天的卡司
事实上
他也是我们的新同事啊
就是刚刚加入了莫文奇通
同时呢
我们关系
他还是我的前同事
也是好朋友
就是我们都叫他瑶瑶
那瑶瑶
你跟大家打招呼
Hello
大家好
我是瑶瑶
对
我们两个呢
实际上之前都在极客时间这个团队
嗯
二零一七年的时候
我开始做极客时间
然后瑶瑶应该是二零一九年加入这个团队的是吧
准确的说
是二零一八年的十二月二十四号
因为是平安夜
所以记得比较清楚
对
他加入极客时间这个团队呢
就开始负责训练营这个项目
然后我是在二零二一年的年底
就十二月份
就当时我就决定出来创业
那时候像瑶瑶还是在做训练营
他实际上是在八月份啊
离开了这个
呃
吉克邦这样一个公司
就上个月嘛
我听说他离职了
就是要去休整一段时间
不
去疯玩了一通
然后回来以后呢
我就问他
我说你打算干嘛
他说现在还没有这个计划
然后我说
那就咱们干脆一块儿创业得了
就当时我还想着
他怎么也得拒绝我一下是吧
然后我再弄个三顾茅庐啥的
没想到瑶瑶就特别干脆
实际上
她工作中也是特别干脆的一个女孩
就为为什么会这么干脆呢
我们可以在今天节目的最后问问她
把这个谜底解掉
那在后续呢
我会和二爷还有瑶瑶一起啊
来创作这个谈话节目
嗯
好希望给大家带来陪伴
同时也会有一点的启发
像我跟瑶瑶还是非常熟的
因为我们一起工作了三年多的时间
对 三年多 对
所以在印象里
其实我感觉你一直是一个很光鲜的那种履历对吧
然后是一个小海龟
那个从澳大利亚留学回来
然后工作的过程中呢
很多东西也是他一开始没有接触的
嗯
但是他就很能承担责任
然后学习能力也很强
所以我觉得你应该是那种三好学生啊
学霸类型的
对
学霸类型的
然后我们在准备这期节目的时候
就觉得他还挺坎坷的
包括瑶瑶在小宇宙上也有一个个人的播客
我是昨天才知道的
我上去听一听
我就觉得你高中的时候
她还复读了你
对
然后你的这个考雅思也考的很痛苦
反正就觉得挺坎坷
就感觉对我之前的印象有一些这个颠覆
所以我们可以就是你大学的时候
学习也不是那么好是吗
而不是那个
那个高中的时候
也不能说完全是不好
怎么说呢
就是我应该小学和初中的成绩还都算可以
嗯
但不是说是那种名列前茅
特别优秀的
嗯
因为我们家对这个学习成绩一直不是特别的在意
就比如我妹妹吧
我妹妹可能考试成绩考不好的时候
会受批评
甚至有的时候还会挨揍
但是我
我好像考不好的时候
不会有特别严重的后果
为啥呢
我觉得可能我爸我妈对这个东西看的比较开
因为我爸经常说一句话就是
嗯
儿孙自有儿孙孙福
对
这跟我的观点很像
对
我的印象里边
对
我印象里面
我小学和初中的时候
他们都没有说特别要看着我写作业呀
强制我要上很多的补习班啊之类的
这些其实都没太有过
你们那会儿可能还不是特别实行这个
但是
他为啥对你妹妹就很严格
我 我表妹 哦
你表妹 对
我表妹
可能我表妹
你是独生子
应该 对
我是独生子
我表妹比我小五岁嘛
但我表妹那个时候
可能学习成绩就是对这个东西的看
会比较看重了
哦
然后那个时候
什么学英语啊
亲亲妹
对学各种东西
兴趣班啊
补习班啊之类的
也就比较多了
嗯 所以说
我们家一直对这个不是那么的看重
嗯 就是说
你上高中的时候
第一年考试
是不是 是
是成绩就是不太好
还是说
考没考好
呃
成绩就是不太好
嗯
第一年成绩就不太好
对
其实从初中考高中的时候
我的成绩就是属于普通的
嗯嗯 然后呢
而且
我在高一的时候
当然也面临一个选择
对
我初中升高中的时候
还有一个身份
就是艺术特长生的身份
哦
初中升高中
那啥 艺术啊 这
二胡 哦 二胡
你现在还会吗
我试了试
其实已经不太会了
嗯嗯
就是指法呀
然后包括那个节奏啊等等
都忘得差不多了
但是剪起来
我觉得应该还对
剪起来
其实如果练习比较多的话
应该还可以哦
嗯
因为我是从小学三年级吧
开始去学二胡的
嗯嗯
那个时候
就是学校鼓励大家去学一门特长
学一门这个乐器也好
或者画画也好
我就选了二胡
因为当时我没见过他
嗯
我妈当时问我
你想学小提琴还是学二胡
我想了想
二胡长什么样啊
不知道 嗯 我说
那我学二胡吧
对
我就学了那个乐器
但是你还靠这个作为特长生啊
什么 高中 对
因为初中毕竟学了那么长时间了嘛
就可以考
而且就是中考
会比较把握一些
嗯嗯
然后考完了之后
我们当时是所有的文化课生和特长生在前半年都是一起学习的啊
就高一的上半个学期
然后从高一的下半个学期开始
就要分班
分成文化课班和特长班啊
然后那个时候我是可以去选择的啊
我是可以选是进文化课班还是进特长班
嗯 啊
我当时想了想
就是觉得
我其实对二胡也没有那么大的兴趣
就进了文
文化课班 对
就进了文化课班啊
然后进到文化课班之后呢
因为那个时候我们学校也很多活动吧
各种各样的一些
比如什么话剧啊
然后其他各种活动
我就发现
除了学习之外
有意思的事情还很多
嗯 对
这学习就放松了
对
所以学习就放松了
然后直到
到高三下半个学期吧
嗯
我自己会突然觉得
呃 学习
包括高考
然后考一个相对比较好的学校
这个事情是很重要的
嗯嗯
我自己原来没有这个概念
高三的时候你才有这个概念
然后之前你爸妈也不管你
我爸妈管
但是管的也不是特别的多吧
就是他们肯定会告诉我说要考大学
就是他们并没有传递出来一种你考不上大学
你这辈子就完了的这种感觉
就是因为有的时候看电视剧
现在的那个
就比如什么小别离啊
小欢喜啊
这样的电视剧
包括很多现在上学的学生
可能从小家长就会传递出一种
你要是考不上大学
你这辈子就完了
就这种观念
我那个时候就这样啊
对
我当时好像没有这个概念
就我觉得怎么着都能有学上吧
嗯
就是比较模糊
但你确实
你第一年就没考上大学
对
我第一年其实成绩比较弱
但是我其实高三下半年还是挺努力的
对
我自己知道这个事情比较重要和要去学习的时候
我就开始很刻苦了
但是
有点晚了 对
有点晚了 对
我当时
我记得我们那时候住校
第一年高考结束以后
我们是九号的中午
呃
考完最后一门
然后我爸爸妈妈去学校帮我去把那个宿舍的东西拿回来的时候
就碰到我班主任吧
嗯
然后班主任说
其实他最后半年非常刻苦
嗯
但是就有点晚了
然后那个时候
那个第一年出来的成绩之后分数比较低
也不太理想
嗯 然后呢
我当时就说
我要复读 嗯
我爸其实不太理解
因为他不认为我需要复读的
就是说
如果你不复的话
你可能会上个专科
对 上个专科
差不多 嗯
我爸会觉得上专科也可以
对
反正你就学一门
学一个专业
上个专科
毕业以后该工作工作
该干嘛干嘛嘛
嗯
那你爸确实心挺大的
对
也有可能是因为我从小学成绩又不是那种特别优秀的
所以他也没指望就算复读你一年有什么样的结果吧
所以 你复读
其实你自己的要求是吧
对
是我自己的要求
就是到了高三的下半年上
你是有了紧迫感
嗯
然后你觉得我必须要上一个还不错的大学
对
就起码得是本科
对 所以
因为我女儿现在高一嘛
嗯
我感觉这女孩儿可能在高一到高三
甚至说大一这个阶段
她的变化会很大
对身体呀
还有认知啊等等
因为我哥那孩子是刚上大二吧
嗯
我觉得她的变化也是在高二高三的时候
嗯
尤其是高三的时候
因为正好那会儿是十七岁十八岁嘛
而且我当时花
花季 对
当时住校
住校的话
就是相当于高一是第一次脱离父母
完全独立的生活
嗯
虽然每周周末的时候会回家
但是大部分的时间基本上就是自由支配了
啊 然后
我记得我当时是在高中里面有很多的好朋友
然后呢
我觉得他们还比较影响我的一点
就是比较突破我认知的一点是
呃
我这些朋友都比较乐于表达
或者乐于提出一些自己不同的意见反驳啊之类的
因为我原来初中那个学校
还有小学的时候
我一直以来的想法就是
父母说什么
就是听父母的
嗯
我从来不跟我爸妈顶嘴哦
嗯
从来没有跟他们吵过架
也从来没有反驳过
就是 对
从小都没有过
我爸我妈这对这点一直特别满意
嗯 就我
我们家就从来没有发生过任何矛盾和争执的
包括对老师也是这样
后来
直到上了高中嘛
对 对 就乖乖女
就没什么青春期是吧
对 乖乖女
但是还不是那种学习成绩特别好的乖乖女
嗯 就 就就
就是普普通通一个很平凡
就很乖的女孩
对
很乖的女孩儿
那你复读那一年
你就变得很刻苦是吧
对
复读那一年很刻苦
而且我复读那年
其实是换了一所学校
前面有一段时间也挺痛苦的
呃
因为复读吧
山东嘛
高考大省
其实选择复读的学生会很多
对
比如我们的那个学校
每一年会专门有复读班的
就是如果你第一年考试不满意
你要复读啊
大家会专门有一个班级老师
学校会给复读班去做一些单独的规划
嗯嗯
我当时就是要申请进那个复读班
因为大家同学之间比较熟悉
嗯
都是原来高三的同学啊之类的
也有那种想法
就面子上比较过得去吧
对吧
但大家都是复读的
然后都是要再考一遍的
但是我当时提出申请的时候
其实已经比较晚了
基本是高考一结束
很多人就确定要复读了
嗯嗯
我印象里面
好像等我要去跟老师说我要复读的时候
就大家已经开始上课了
嗯
暑假已经提前开学了
嗯
然后后来那个复读班
当时的老师就说
嗯
已经没有名额了
这个班满员了
嗯嗯
然后后来是我有一个朋友
就在那个复读班里
他
他悄悄告诉我说
其实还有差不多两到三个名额
但是因为听说某某某也要复读
他成绩要比我好哦
我那个成想造一些成绩好的
对
这个跟升学率有关系嘛
我那个时候去的话
大概率是会拉低升学率的
被鄙视了
对 被鄙视了
所以就不让去
后来那个
我爸爸就也是打听了一下吧
然后包括当时
呃 也找了
也找了一些
就是其他可能能帮忙说得上话的一些人
嗯嗯 就说
说要不然就带着我去那个学校
然后还是跟老师打声招呼着
嗯
然后当时我最后还是去了
没有啊
还是去 对
也挺戏剧性的
呃
我当时还是很坎坷
对
就是去学校的路上
呃
我本来是要奔着那个学校去的
嗯
但去学校的路上呢
经过了我们当地的另外一所高中
那个高中
跟我原来的那个高中
它不太是一个系统
就是因为一些城市发展的历史原因吧
啊
他并不是一个系统
就是我们其实完全不会去考虑那个学校的
啊
然后就走到那儿的时候
爸 爸爸 我
我找的那个一个叔
嗯 嗯 都说
其实这个学校也很不错
嗯 嗯
然后他的师资啊
包括教育方式啊
教学理念啊
都还挺好的
你要不要考虑一下在这儿复读
嗯
但问题就是
他们是没有复读班的
你只能是进入一个全新的环境
认识一切新的人去
就是和人家新生
就是新的全新的高三的学生
对
一块儿学习
对 一块学习
你可以考就好
对对对
因为他当时说的一点
就是说
你原来的那个学校
你已经待了三年了
嗯
就是他教学方法
嗯 这些老 老师
这些环境
你都很熟悉了
如果你可以想一下
就是这种学习方式
对你有没有用
嗯
如果你觉得可能作用不大的话
你还不如就直接换一个全新的环境
嗯 只不过
可能对你压力会有一些大嘛
因为没有复读班
全都是新的人
你还要再去
就相当于换了一个新环境了
嗯 啊
然后正好路过那个学校
就
就把车停那了
他说 你想吧
你自己想想
你要现在去的话
我们就左转弯进去
嗯 对
然后我就在那儿想
我爸也不管
我爸说
你自己决定嘛
啊 啊
然后你想去
这行
对 心比较大 对
然后我当时就觉得他说的有道理
然后直觉就感觉
那会儿因为很多路可以回我们那个学校
然后当时走的那条路
就停那儿了
嗯嗯
我就觉得冥冥之中是注定的
嗯嗯
我就说
那就来这儿吧
嗯 我也可以
那就去了 对
然后就去了
嗯 对 那 那一年
实际上就是客户的学习
嗯 然后到了
嗯
高考的时候
成绩就还错错吗
对 对
我高考应该
呃
那一年比第一年的分数
大概高了应该有一百五十多分吧
往那提升是巨大的
对 就是 当然
也不是说完全逆袭啊
那个时候还分一本二本三本嘛
嗯
我当时差不多是比一本线差个十分还是二十分
嗯
其实相当于比
比重点线的
我们那会儿叫重点啊
对对对对
但是还是重点本科
嗯
对
还有一个专科
专科 嗯 对对
我们当时是一本二本三本专
然后你就上了这个青岛大学是吗
对 青岛大学
对
确实挺坎坷
哎
你家是哪儿的来着
淄博
山东淄博
那就是还就选了一个离家比较近的
嗯
离家比较近的
应该省
因为省内也好
还是 对
青岛大学还是挺好的
嗯
然后这个城市也比较好嘛
对
我还去了一次
去青岛
其实我还拍了挺多照片的
对 很美
因为有海 对
一个是有海
另外就是
这个青岛被殖民过
相当于或者者租
租界 对 是的
是的 对吧
被租借过
这种地方
它就会有很多欧化
对 对
欧式的建筑
你就看着觉得特好
对
那边八大关
就是
然后那个
比如说那个德国的那个总督府
嗯 对吧
一系列的
还有什么什么德国监狱
我还看了看
对对
还有那个站啊
栈桥 对对
就非常美的一个城市
嗯 很有风格
对
我像在我还听了你那个一个一只有一一个节目
只有一期的这样一个博客嘛
其实里面还蛮有意思的
嗯 对
就是你在大学期间
嗯
自己还做了一个电台
和同学一起是吧
做了一个电台
也是我们学校的电台
我们学校就有广播电台
然后那个大一主持人嘛
相当于 对对
播音员
对
所以那会儿就开始做这个事情
哈
做这个播音这个事情
因为我小学的时候就做播音
也做过播音员哦
就一直对他有点兴趣吧
对 所以
可能也是你声音
声音有的比较好
也有可能普通话好
对 普通话好
就是有点不软不硬
你声音并没有那么软啊
对
不软不硬的
那我自己没有这个感觉
对
然后到了你想去留学
嗯
呃
然后期间我看你还描述了一个场景
挺有意思 嗯
你可以跟大家说一下
考英语的时候
那 对啊 对对
因为出国留学要考那个雅思嘛
对
我是去澳洲
澳洲是要去过雅思的
但实际上呢
我的英语成绩并不好
呃
我就是成绩并不好
你上大学的时候
是很勤奋的学习的
还是很疯狂的玩儿
也没有玩
也没有学习
我好像大学里面大部分的时间都奉献给了广播台哦
就一直在做这个节目
呃 对
因为我们那个时候
一周
呃
就那个电台里面所有的节目策划
嗯 然后播音
包括我们电台的一些赞助等等
都是要学生自己去完成的哦
嗯 而且
我们那个时候
我们那个电台的管理
或者说大家的那种凝聚力
是很强的
嗯
就是非常有荣誉感
那届电台的负责人嘛
那会儿 对
我做了一年的台长哦
嗯 对
所以你来做这个播客节目
很好 你 对
我也觉得挺有意思的
以后就交给你了
嗯 对 那个时候
因为我记得我那一届进管广播电台的时候
大概有八百多个同学报名哦
嗯
就其实也是需要去筛选
对
需要去筛选的
就是一个学生社团
有八百一千个人报名
还是
还是挺震撼的
嗯
而且所有的人都要面试
面试是直接在电台叫
我们叫过电
是直接要上话筒
嗯
全校直播去过电选拔的
我记得当时连着三天晚上
你打开我们那个电波
就可以听到特别奇奇怪怪的海选的场景
对
就什么样的声音都有的
我是大一到大二在做电台
我们基本上到大二的时候
其实会退掉
会退台 哦
就是说
你一边上学
然后其实有很多精力放在这个电台上
对 嗯嗯 对
你大学什么专业来着
旅游管理专业
哦 旅游管理
这专业也挺神的
对
当时我记得我是旅游管理专业
国际贸易专业
会计专业
英语专业
这几个专业去选吧
嗯 对
我觉得旅游管理专业应该可以到处玩儿
嗯 对对
一个辅住的愿望
对
被名字唬住了
我就选择了旅游管理
后来才发现这个专业
对
你爹也没有帮你做参考什么的
没有
我人生当中所有的大的决定
只有你自己选择
全都是我自己选择
对啊 这个
这个很有趣
因为我
我记得我妈大概说过一句话吧
就是 嗯
说如果有些比较重要的事情
是他们去帮我做决定的
嗯
如果未来有一天我后悔
那可能会怪他们
她这有点不负责任啊
我说是好感
就是我觉得你父母可能和你保持了一种疏离感
我觉得有一点
好像还真的是
是吧 对
我不知道 嗯
比如说 你
你闺女会跟你撒娇吗
小时候
跟小的时候会撒娇
对对对
小时候挺能闹腾的
现在好点儿了
现在主要是跟我要钱
要钱的时候撒一下娇
对 我妈说
我小的时候是从来没跟我爸跟我妈撒过娇的
对
所以感觉上是有一点
因为 嗯
比如说我们在高中
甚至说
嗯
大学你选专业
然后大学找工作的时候
其实自己不是特别有主见的
嗯 是吧
因为你也不知道该学什么
你 你懂啥呀 对
对
但是我那会儿我自己选专业
我其实也是因为我小时候就喜欢
呃
玩各种电的的东
所
所以那会我就觉得通信呀
计算机挺好的
嗯
我就选了这些专业
最后 其实 当然
我大学也是
我之前我节目目也聊过过
大该你们那会分分还可以
到了一个第三志愿
相当于你们那会儿叫
叫什么三本或者是什么
也是个第三
啊
应该第三志愿吧
属于 对 第三
也不知道那个叫什么
反正就是那个学校
当时因为我们那会儿考分和你们一样
我记那会儿我考了五百八十分左右
然后那个学校的录取分数线是五百二
嗯
对
你高出它六十分
但是你进了那个学校
就是因为你志愿没报好
哦 对
我是进了一个机械电子工程
那个也不是我特喜欢的
哎
你们当时是先出分再报志愿还是先报志愿
也就是
那就得需要估分
对需要估 嗯
但我估的还其实比较准
嗯 但是呢
这个就对学校的那个预期
其实
我其实报的学校
因为我觉得估完以后
觉得这分儿没有那么高
嗯
所以我就去报了一个这个
往年那个 不
不是很热的一个学校
包括一个啊
专业
呃 就往年
基本上五百五肯定是能进这样的学校
结果那一年
这样的学校都是五百八多
还有
还有我报的还有六百多的
嗯 啊
那就是漏到了第三志愿
对
漏到第三志愿
对
但是那个东西
确实
比如说我爸妈
还有我哥
都会帮我做很多参谋
但是结果其实也是很差的一个结果啊
我当时选学校
我爸是有帮我参谋的
他其实会有一些信息来源嘛
就是会说
就是整个那个
呃
他会找他朋友帮忙看一下啊
比如哪个学校可能稳妥一点
保准一点
他会去看这个
嗯
但是到专业的话
就我自己选了
我就是说
他选了一个这个
呃
旅游管理这样的一个专业
嗯 是吧 然后呢
你在学习了几年
包括你去做电台之后
你觉得你自己想去
想去留学
牙靠雅思 对
是吗
一开始是
我也是我爸妈他们会建议我去留学
哦
他们这个给你建议
对
这个给我建议了
我觉得可能也跟我爸把身边的一些朋友啊
也 也有关系
嗯嗯 就大家
可能家长还是会聊关于这个孩子的发展啊之类的
二零一零年左右
对吗 对 差不多
因为那会儿留学确实蛮
对
那个时候还是很热的
我们班其实很多同学出去了
包括我当时的宿舍
我们宿舍六个人
嗯
最后选择出国读书的
有三个人
嗯 对
但是出国读书的话
就是你要远离父母
对
这个我觉得没什么问题
然后家里要给你提供一部分资金对吧
对 学费嘛 学费
生活费啊
生活费 嗯 对
自己会打一点工
但是其实打工的那个钱
是不足以支付日常生活费的
我记得我当时也就可以付能付得起房租
嗯 嗯 所以
他们俩是比较支持你去留学的
他们俩一开始比较支持
嗯
就是我印象中
可能大二大三
嗯
一开始比较支持
他是建议我
但是我觉得我爸可能也没想那么多
嗯
后来真的到了可能开始要去启动准备去考试啊
包括升学校的事的时候
我爸其实就有点不太想让我出去了
嗯
他比较担心我出去以后不回来哦
嗯 就
虽然说比较放任我
但是肯定也不希望直接跑到国外去嘛
嗯 嗯
就在这一点上
我爸还是比较传统的
嗯
见也见不着了
见也
也见不着
见比较难 难
所以那个时候就不想让我去了
但是我那个时候就突然很想去了
对
就也管不了你来的
对
然后我就开始备考
嗯 嗯
然后选学校啊
升学校啊之类的
但是备考的时候
就很艰难嘛
因为我英语基础不好
因为你考了好几次对吧
考了两次还是三次
考了我感觉得有三四次
嗯
你抱着腿在英勇的楼梯里哭
对 就哭
因为就觉得我怎么还考不过呀
嗯
因为那时候考雅思
一个是考雅思报名是要花钱的
而且还要上那个雅思的培训班嘛
嗯
因为考雅思
它是分成四门
听说读写
他其实是很考验这个英语的基础能力的
但是我当时高中包括我
我复读那年的高考的英语成绩是迅速拉上来的
是用一些快速的提升方法
比如说是迅速的提升词汇量
嗯
但对于听力啊
然后包括那个写作
还有口语
嗯
其实它不是那么短时间能够去提升上来的
所以我英语的底子其实没有那么好
嗯嗯
当时就考起来就比较痛苦
就一次又一次考
一次又一次考
就觉得
这啥时候是个头啊
你是高三的时候开始考的嘛
大
大二下学期吧
哦 对对 大二
不是高三
对
大二下学期开始考的
所以你到大四的时候才考过是吗
我其实印象不太深了
应该是大四上学期或者大三下学期
哎
你当时为什么选择去澳大利亚留学呢
我印象当中是澳大利亚和英国的研究生是只读一年就可以
比较快
嗯
再一个就是
当时澳洲和英国去升学校的时候
是只用你的大学gpa
大学成绩就可以了
它不像美国一样
要写很多陈述
个人陈述啊之类的
嗯嗯
就是他是看你大学的绩点成绩
再加你的雅思成绩
基本上就
就没有什么问题了
然后再一个就是
我当时好像想过
澳洲他的那个就是就业环境
就业环境啊
留下来的可能性相对来说应该会更大一点
嗯 对
所以就选择了澳洲
那时候也没太纠结
但是你当时还是想自己有可能会留在那边工作
对
我当时想过
就是如果说想的话
可能那边的概率会更大一些
嗯嗯
咱那边是读了一年月吧
一年半 对
我前面还是去读了三个月的语言
澳洲的硕士研究生
他是属于雅思总分要过同时他听说读写的四项小分儿
是不能低于一个分的
我记得 嗯
我好像当时是写作还是口语还是哪个
反正我记得有一门儿是离那个要求的小分的线差一点点
所以说
还是需要去补一个语言的课程
然后
你在那边是对
上的是哪个大学呢
叫griffin
一个格里菲斯
是在一个很美的城市
叫黄金海岸
嗯
那边有一个很出名的景点
叫冲浪者天堂
哦
那个学校是因为他旅游管理专业是在澳洲排名比较好的
而且他本来就在一个旅游城市
嗯 嗯 所以说
我们那时候
嗯
基本那个专业的人
都会考虑那个学校
去澳洲 对
然后你就都去了
对 就去了 对
澳大利亚那个地方
因为我有一个朋友
就是我在弘恩的时候一个朋友
当时我们都在一个组写代码
后来他是移民到了澳大利亚
他就觉得
他说那个地方特别美
对 美
就是好山好水
好无聊 嗯
没有人是吧
对 确实是
我记得当时我有一个同学吧
是北京的
然后天天就跟我们说
好像说澳大利亚的人口是三千万
北京的人口也是三千万
让你想象一下
把北京
把所有的北京人民放到澳洲这片广阔的土地上
嗯
就是他中部
确实基本没啥人
对
所以我前一阵还和我的一个
那个小侄子聊天
他是想去英国读书嘛
嗯 所以聊
就是说
去国外读书
要么你就是留下
就是在当地生活
或者就回
回来
我觉得就是
是回来的话
可能更多是你要在年轻的时候
去游历一下世界
嗯 对 是的
就是看一些不同的文化吧
对 而且这个
就是有些人是有机会的
嗯
像我们那一代好多人
其实大部分是没这个机会的
嗯
对 就是你
即便你成绩很好
你家庭情况也不大可能
除非你是那种特别学习特别好
然后你去拿到一个全奖
全额的奖学金
对
可能才能在那边生活
否则的话
家庭没有办法承担你这么高昂的
对 学费啊
生活费 嗯
虽然我爸不想让我走的那么远
嗯 确实
他特别担心我不回来了
嗯
但是他还是支持我去了
嗯 对 我爸
当时我去之前
他给我提了三个要求吧
嗯
第一个要求就是不能不回来
嗯
第二个要求是不能谈外国男朋友
嗯
第三个要求是不能考博士
我当时想
你大概是高估我了
对
我觉得你爹挺有意思的
对
我爸还挺有意思的
确实是
我现在给我闺女提啥要求
人家也不搭理我呀
他不听你的呀
那你都给他提啥要求呢
也没记过啥要求
关键是啊
我其实帮他
比如说有时候他成绩不好的时候
包括他考试的时候
会有一些异议
比如说他做题的时候
经常题怎么怎么样这些做
我就会给他写个一二三四
你考试的时候应该先怎么样怎么样怎么样
而写一些策略
从来不管这些
对
然后我也不知道他听没听
反正有有表意
反正
所以
你觉得你留学这一年半
对你成长帮助比较大的是哪些方面
我现在想起来的话
应该是关于
就是自控吧
嗯 自律
自律自控 嗯
因为留学的时候
尤其是读研究生
一周上课的时间其实很少的
我记得那个时候我们一个学期就四节课
嗯
有的课是大课
有的课是一节大课再加一节
这种就是小课
嗯 所以
你像四门课
哪怕就是每每个学科一周上两次课
其实才八节课
嗯 所以
大部分的时间是空闲的
这个空闲的时间是需要你自己去安排的
就是你大量的时间
其实是不再上课
对
是不用上课的
需要在学校住对吗
学校有宿舍
但是学校的宿舍会比较贵
所以你住在外面
对
我会租自己在外面租的房子
学校附近的房子
哦 对
然后就包括你要自己做饭
你要自己自己管自己吃嘛
嗯 嗯
然后自己管自己住
自己安排所有的课余的时间
就课余的时间
你是用来学习
还是用来干什么啊
然后还是
还是就是跟朋友玩啊
这些其实都需要自己去管理自己的生活
而且
他那个是因为
嗯
不是那么规律
就现在上班
每天早上十点上班
然后晚上下班回家
就大部分的时间还是比较规律的
但那个时候的时间就是你一天可能是上午没课
下午上课
或又是上午上一个小时课
中间咔空下来
然后下午再上一个小时课
嗯 对
它是很很零散的时间
所以希望你去很有条理的去规划自己的生活
对
规划自己的生活
不至于失控吧
因为那个时候
确实是身边有一些其他的同学
嗯
有的是比较想家
嗯嗯
会有压力
然后身体会出现问题
然后也有一些
就比如就完全就不管学业了嘛
嗯 啊
那时候还是有挺多属于几年都毕不了业的
嗯 因为那个
他不会像高中
嗯
他不会像高中一样
老师会逼你写作业
嗯
就是你放学以后就没有人管了
老师会给你出单啊
然后说好作业是什么
论文什么时候交代烂是啥时候
你就自己去交就可以了
嗯 对 就是说
他毕业还是比较难的毕业
国外的研究生毕业还是比较难的是吧
对
我觉得还是有要求的
就是你不能挂科啊
然后那个要按时提交论文啊
等等这些
我觉得我们那时候每反正每个学期是有考试的
除了考试之外
日常每周学习中
也会有很多作业
所有的这些作业分数
全都是要纳入你最终的成绩的
嗯嗯
所以
这个整体上
需要自己安排好时间吧
对
就自控力得到了增强
那肯定眼界也开阔了
对
眼界肯定也是开阔了的
因为要接触不同的人嘛
然后英语更好了
对 英语
我去那儿
天天跟人家说中文
不太行
但我感觉啊
我在那儿英语得到最大锻炼的
其实不是在上课的时候
嗯
因为上课的时候
基本上老师讲
对
然后那个时候
如果讨论
如果要是涉及到小组作业的话
大家尽量还是会选择中国的学生一起的
因为澳洲其实中国学生挺多的
我们那学校
中国学生都会用中文交流
对
大家会用中文交流
最多
可能会有日韩
包括我们那个时候还有跟越南的同学组个队
嗯 对
可能偏亚洲吧
偏亚洲的同学会一起
我
我身边确实大多数的中国的同学都会是这种情况
嗯 对
然后我的英语是在哪锻炼的呢
是
是打工的时候
哦
跟我在一个餐厅嘛
那个餐厅是个餐
餐 但
但那个中餐厅的大部分就餐的人都是老外
嗯
我我记得当时我是每周
每周三四四和周日上班
所以我当时就感觉
我每个周到了下半周
我的口语就会非常的厉害
因为在那个语境里面
就跟那些老外去帮他们点餐
然后回答问题
然后那个去服务他们啊
交流啊之类的
对
就那个时候
锻炼会比较多
嗯 嗯 你
你在留学间有什么有意思的事情吗
有意思的事情
对
就是我最后的
就是快毕业的时候嘛
嗯
那个时候也是我爸
也特别有意思的一件事情
就是我每次有时候会跟朋友讲
说我现在的这颗牙
可能那个大家看不到
其实这我 呃
我的这一颗牙
是有点偏白的嘛
嗯 嗯
然后这颗牙实际上是套了一个牙冠
就门牙
然后当时呢
是还有一个月毕业的时候
在准备考试嘛
然后半夜在床上看拿着ipad 去看那个
呃 综艺节目
爸爸去哪儿
那个时候的ipad 是很沉的
当然是第几代
我也忘了 嗯
然后就举着他看
有 有几 几
前几代都很沉
对 特别沉
然后我看的时候
看综艺就笑的很开心
嗯 砸脸上了
对
一下没拿住那个ipad
砸到脸上了
问题是他砸的不偏不正
正好把我这颗门牙给砸掉了一半
嗯 咔
就掉下去了
当时他都是澳洲时间了
正好半夜十二点
嗯
然后那一瞬间我就在想
完了
我还有一个月就要毕业了
我毕业以后还要毕业旅行呢
我毕业的时候还要拍毕业照呢
我总不能顶着这半颗牙去拍照
嗯
然后这半颗牙
主要是澳洲看牙很贵
所以我也不舍得花钱去看牙
嗯
好在他不疼嘛
嗯 我就这样
怎么办
咋办啊
这牙怎么办
嗯 然后我就
就给我爸妈打电话求助
嗯 然后
当时澳洲时差两个小时嘛
国
国内是十点
对
我爸正在打麻将
国内是十点
对
国内是十点
晚上十二
晚上十点
你当时就给他打电话了
对
我当时就给他打电话了
嗯 那个时候
还是
就是你想到求助的第一个人
嗯 还是父母
嗯嗯
确实还是父母
就赶紧给他打电话
我说我牙被砸掉了半颗
怎么办
我就开始哭
对
女生很在意这个门面的
对
对
然后我以为我爸我妈会安慰我一下
然后或者就是告诉我怎么办
其实我爸的第一个反应就是
你哭什么哭
这个时候有什么好哭的
你都已经在外面独立生活这么久了
你应该学会自己处理这个事情
你现在哭没有任何用
咔咔咔把我说了一顿
很冷血 你
你很冷血
然后我就哭的更厉害了
嗯 对 还好
但是我当时还有我爸
爸的一个哥哥在
就是
我叫他大爷
我大爷一直在安慰我
说没关系
那个牙是可以补上的
不在澳大利亚吗
没有 没有 他在
我爸跟我爸一起打麻将
麻将将 对
正在打麻将
嗯 对 那个 就
就安慰了我一下
啊 然后
其实确实那么远
他们也没有办法帮上什么忙
什么忙
更多还是情绪安抚嘛
就安抚了我一下
就是说
你明天早上起来问一问房东啊
什么同学啊
怎么办 嗯 对
然后我
我当时完事还发了一个朋友圈
哦 对
那条朋友圈后来就爆了
嗯 对
所有人都在底下评论
哈哈哈哈
虽然应该同情你
但是我们都觉得很好笑
嗯
对
然后第二天就去了那个校医院嘛
对吧
然后还好
校医院看了一下
说那个我的半颗牙
是没有伤到牙神经的
哦 嗯
就万幸没有伤到牙神经
嗯
所以也不疼
他可以用树枝把那个缺的整个那一半给我补上
暂时能够支撑一下
就一直等到那我回国
还是ok 的
哦
后来你是回国以后
又对我说
回国以后
他再一次断了以后
嗯
我才去做了个牙冠
做了个牙冠
对 嗯 那个
印象很深
对
就是对我爸当时的处理方式
也很深
嗯 对
我爹确实挺心大
对 我 我我
我爹真的确实是比较心大
对 所以
你回来之后
啊 你
你当时就后来没有想留在澳大利亚
是 没有
完全没有
就过了一年多的时间以后
你
你觉得不喜欢那个地方
也不是不喜欢
因为确实没往那儿想
因为我自己
虽然 嗯
虽然我爸我妈这些决定
都是让我自己来
也可能是跟我爸一开始就给我提的要求有关系
哦
我也会认为
还是要跟家人在一起的
嗯 嗯
就是一个人在澳洲那边
就
我没有觉得那个生活特别的吸引我
虽然那边确实很自由啊
就有一些感受
是我工作以后才能感觉得到的
比如
那边的人
嗯
确实不用特别在意别人的观点
嗯 然后呢
或者说
你其实做什么样的工作
也可以生活的比较快乐
嗯 对 然后
因为我记得当时我是做餐厅打工嘛
我每周上三天班
我已经可以付得了房租了
嗯 对 然
因为我生活压力没那么大
对
生活压力很小
生活压力没那
没有那么大
我是后来才感觉到的
但那个时候
那个生活对我没有那么大的吸引力
其实 对 刚毕业
或者说你要奔赴工作岗位
那肯定是豪情万丈
是 对
准备要去改造世界
建功立业 对
我那个时候还是很想工作的
嗯嗯
就从澳洲回来
就
就是现在已经不想工作了
是吗
现在感觉不一样
嗯 对
确实和那个时候的想法
对 就是 我觉得
澳洲啊
或者是反正欧洲的那些国家
有些人留学或者是移民过去
就很适应那样的生活
对
呃 闲暇啊
或者是能干一些自己一个人干的事情
对对对
有些人就不太受得了那种生活
嗯 对
而且我当时身边挺多同学
去的时候
就比较有目标感的
就家里面已经商量好了
对 先去留学
然后留在那儿
然后后来
后面可能全家人会一起过去
嗯 对
包括我大学本科时候的有些同学
选择去美国啊
去英国啊之类的
就是他们是有一些同学肩负着未来要帮助全家一起移民过去的这样的重任的
嗯嗯
然后我那时候完全没这个概念
去的时候
就比较单纯的
就是想
就是去上个学
读个书
嗯
然后可以拿个研究生学历
开开眼界
就回来了
对
我记得我有一个朋友
是
我当时在又友软件园工作
我们俩还是partner
后来他就移民到加拿大去了
啊
加拿大去的
对
因为他把北京的房子卖掉了
卖了一千多万
嗯
然后全家都移民到那边
确实在那边他待够了
就拿到那个绿卡吧
或者叫什么
反正就是拿到那个永久常住那种
然后他就把家留在那边
然后自己跑回中国来工作
因为他说这一年太险了啊
就完全他觉得人要崩溃了
他说我不需要回来工作什么的
对 我说 这
你这搞得有点
有点错位
这文化也不一样
我觉得这个确实要看他习惯于过什么样的生活
对 另外
我觉得可能第一代就牺牲掉
因为他语言也不好
对 对对对
你在那儿
你想买中国书也挺麻烦的
对 对吧
他在这儿
你想买啥东西多方便
那会儿那边反正他就没融进去
就回来自己来这边打工
嗯
然后供养他们那边的不特神
挺有意思的
对
那你回来之后
毕业其实并没有去
因为那会儿我觉得海归已经没有那么吃香了
我感觉是 对
我自己也没有感觉
嗯嗯
因为我那时候就是很多人出国
而且出国的牌子是各种各样都有的
所以我自己也没有感觉
就是比较有优越感啊
或者什么的
对 就是
如果是你是做互联网的
比如说去国外读了一个计算机相关的专业
嗯 啊
尤其是
比如说你在谷歌啊
或者是其他一些互联网大公司
在硅谷
但是工作一段时间
对
或者实习过
你回来还是挺吃香的
除了这个的话
好像就没啥了
没有特别大的优势了
对
或者说是那种名校
比如美国英国啊之类的
澳洲也有八大名校的
嗯
那学校不属于八大名校
所以
你回来的话
你当时有什么打算
嗯
我应该是小时候吧
我可能初中还是高中的时候
我就已经计划好
我是未来要去北京工作的
嗯 嗯
你就直接来北京了
我是先回家
当时我记得我是一月份
嗯 回国的 嗯
马上就过年了嘛
当时 对
然后在家过了个年
过完年以后
还没咋着呢
可能刚出十五还是没出十五
具体我记不住了
我爸就
就天天看我在家闲着
就说
你是不是该找工作了
嗯 对 就是说
你并没有说我要回去之前
你爹已经把你
帮你把工作联系好了
是没有
完全没有 嗯 对
但我爸在这些节点上
就 你看
他平常这个做决定的时候
这时候不管我
但是如果我在家闲着是不行的
我必须得出来工作啊
包括我当时
我记得大学毕业
我在去澳洲上学之前有一段时间
就全都上完学校了
没事了嘛 嗯
我爸就把我扔到了一个酒店里
让我去实习
大概当时有一个月的空闲时间
在那个酒店里面
就把客房服务
前台 嗯 餐厅
甚至给他们的销售整理文档吧
就把这些所有的工作都给实习了一遍
嗯
他不能让我在家里荒废时间
是肯定不ok 的
然后就说
你该找工作了
嗯 别
别在家呆着了
对 对
我记得当时就开始找
所以 你去
如果按照你的专业的话
你确实应该做你刚才那样的工作
比如说酒店管理啊
是这样
就是旅行啊之类的
旅游管理
在国内
基本上学的就是旅游和酒店
嗯
我们很多从事本专业的同学
也是选择了去酒店
但是一进位
正好我在去澳洲之前
在酒店实习的那一个月
我是比较从事
我不太喜欢那个环境
嗯
然后也不喜欢那个工作
然后呢
澳洲他在那个旅游管理这个方向上
它是叫hospitality
就是类似于接待服务
它是一个大的专业
它里面细分了很多垂类的小专业
嗯
比如说有那个酒店接待
有专门的酒店管理专业
嗯
有体育赛事管理专业
还有一个叫event management
就是活动管理
嗯
专门去做各种各样的event 的这种
我当时一看这个专业名字
我就很喜欢
就觉得做活动吧
应该比较有意思
所以我后来主修方向就是去做各各专各的的
比如说展览啊
然后演唱会啊
然后一些马拉松比赛啊
这些东西
其实都属于这个大的范畴
哦
所以你后来选择了你第一份工作
对
其是做做这些事情
对
我第一份工作那家公司
他有很多是做线下的会议
嗯
线下的活动
线下的交流这样的载体的一些事情
所以我当时相当于是去做活动的
那相当于你的第一份工作
对
第一份工作
第一份正式的工作
对
当时我印象中
好像找第一份工作
就花了一周吧
一周就搞定了
对
我当时没有那么多规划
也没有那么多想法
我就在网上
我那时候还没来北京的时候
就投简历
就写了一份简历
也就海投
对
完全没有任何的目标
嗯
海投完了以后
就收到了几个公司的面试邀请
面试邀请
我记得应该是三个公司的面试邀请
正好都排在一周
然后我就买火车票来北京了
来北京的时候
我有一个闺蜜在北京
她当时是在北京租了个房子
但那段时间她不在
她就让我去她那儿住了
嗯嗯
然后就正好在那儿
花一个星期的时间
把三家公司面试
面试完了以后
就选了一家
我就去
然后一代待了四年
嗯
在那家公司待了四年
主要其实就是做活动event 是吧
对
就是承接一些政府的活动
但是他那个活动因为是比较国际性的
比如我们都是类似于中国
意大利 嗯 中国
美国
就是要接触到比较多的
呃
外国的一些嘉宾
还有合作伙伴
所以
我当时的感觉是能够用到我的英语
嗯 嗯 然后呢 呃
也比较国际化嘛
用到了嘛
用到了
确实用到了
因为要老跟老外
包括有的时候还要拿那个英文邮件去跟老外的合作伙伴吵架
嗯 都会有
就是得谈判嘛
嗯 还是
还是要会用到的
嗯
那你在这儿工作了四年
为什么就离开了呢
当时是感觉那家公司做的事情比较新
就是他在国内
是一个非常非常年轻的一个行业
而且我不太理解的一个行业
对
那个行业的本身
它是没有办法去激发起我的兴趣的
我在那家公司
我感觉待那么久
完全是因为
嗯
我觉得公司团队也很好
嗯
我觉得也很久
人也很好
然后呢
我获得的机会也很多
嗯
还是兴趣倒向
对
主要还是因为那段时间
整个前面的四年的时间
都比较开心嘛
做起来 对
确实比较快乐
也没有什么理由去换工作
嗯
就是我每天做的事情
还是足够我自己去成长的
嗯 对
还是比较有挑战的啊
然后
后来到第四年的时候
就发现
就比较按部就班了
嗯
没啥挑战了
大概也没有什么新的事情了
当时也觉得
这就是工作嘛
也不可能一辈子完全不换工作
我觉得
也可能
大概是时候要换了
实际上
咱们不是有个星球嘛
我们在星球里还讨论过这个问题
就是一个人毕业了
不管是大学毕业还是硕士毕业
前五年
是你自己去探索一些方向
嗯 有可能
有的人
其实前五年会换很多份工作
嗯 嗯 有的人
可能就是一份工作
但是到五年这个头上
他会有一个
有一个判断
就是要不要留在这家公司长期做发展
嗯
如果没有这样一个打算的话
可能就会去换工作
嗯
我当时应该是有想
我在这家公司要是继续做的话
未来会做什么
嗯
后来我发现想象不到
对 不是
你想去规划一下
说我三年后
或者是五年后
我希望成为一个什么样的人
你发现在这公司
你想象不出来
对
我自己本身就不是一个目标感很明确的人吗
嗯
我自己本来就没有一些明确的想法
再加上我在这儿又想象不到
所以就觉得应该要换
包括我其实换的时候
我也不知道要干嘛
嗯 嗯
你是一八年的时候换的工作是吧
对 一八年
就是一四年的时候
开始正式工作
嗯
一四年二月份嘛
过完春节
嗯 就工作了
对 就
后来就来到那个杰克邦是吗
嗯
你来杰克邦的时候
是gary 面试你了吗
对 Gary 啊
Gary 面试的我
Gary 是我的终面
那会儿琳娜没有面试你
对
那个时候森琳娜没有第二次
其实是森琳娜叫你回来的
对 对 瑶瑶
是这样
就是当时是一八年的下半年
嗯
然后你来了那会儿
嗯
应该是让你去做传媒相关关事情
对 对
是一八年二月份
嗯
因为你之前就是做活动嘛
活动呢
实际上就是原来我
我的上一家公司
因为上家公司
我也是合伙人嘛
然后我们做的一部分业务
其实是做活动
嗯 是吧
做商务项目
对
那这个东西
按理说
跟你是
嗯的
蛮契合的
你为什么待了挺短的时间
就
就当时你就走了一次嘛
我记得当时我还跟我朋友聊
就说我那个时候感觉是
也是感觉没有那么大的挑战
就是这个事情可以做
也能做完
但是它是属于我更多花时间和花体力就可以完成的事情
嗯
其实就是说
跟上一家公司差多多事情差不多
对
甚至可能还没有上一家公司有挑战的那种感觉吧
对 然后 但是
你在这个期间
你认识了selina 是吧
就是我们的另一个合伙人
对
因为当时有一个项目
是需要一起出差的
嗯 那
那个项目的那次出差
是我唯一跟赛姐的一次接触
对
就是孙先长
是我们上一家公司的一个合伙人
主要是公司的coo
对 所以 第二次
其实是我们要开始启动吉克大学这个项目
当时叫吉克大学
后来改成叫极克之间训练营那会儿
其实你来吉克邦子时
我并不知道有这么个人啊
因我们当时正在做几个时间那个产品
而且一八年
它发展很
很猛嘛 嗯
对
然后发展很猛
然后公司就把斯琳娜派到我这边
说一起去探索有没有一些新的事情可以做
然后我们就想到了做企业版
还有做
呃
线下大课那会儿教
后来就起了个名字
叫吉克大学
当时觉得斯琳娜不能一个人干嘛
对吧
然后我说
你得找一个人
对
他就把你给找回来了
嗯 啊 那你
你为什么就想回来呢
这也挺怪的
而且你走了也没多久
当时因为离开
还是因为那个事情
主要是那个事情做起来觉得没有意思嘛
嗯
但是我当时其实对公司还是很认可的
我觉得各种价值观呀
文化氛围啊
各方面都很好
嗯嗯 然后 其实
所以我后来
我记得当时我离开的时候
我还内推了我的前同事过来
谁呀
是你的 呃
也
也是后来到传媒的一个女孩儿啊
不过她现在也已经离开了
当时赛姐又
又说了一下几个大学的构想嘛
我觉得挺有意思的
就是
我当时的感觉是
这个事情呢
又好像很抽象
但好像又很具体
嗯 对
然后我好像能做
但是我好像也需要去学习
尝试
挑战一些东西
嗯 对 也是直觉
我就觉得这个事情应该
应该挺好玩的
所以就觉得ok
然后我就回来去做这个事情
对
当时其实去规划吉科大学这个事情
一开始
很多事情都是具有非常强的不确定性
嗯 对吧
因为我们也没有想清楚
这东西将来是会成为一个什么样子
因为一开始
大家还想做很多的线下课
对
主要当时先
嗯
线下大课嘛
我记得赛姐给我发了页纸
就是我们的规划
一九年的时候
那会儿我才对你才有印象
嗯
一九年开始做线下开幕的时候
对 嗯
因为那相当于琳娜把你介绍给我嘛
我们说 哎
这个女孩以前好像也没见过
她说她是已经是第二次来我们公司了
对
对
后来就大家一起做事情嘛
就极客大学
后来改成极克之间训练营
这里面实际上还是经历了挺多困难
是吧
另外就是
这个事情对于我来说
也是一个比较新的事情
嗯
然后我们要去做产品
对吧
去打造整个的运营团队
还有什么班主任啊
销售团队
就是很多这些东西
大家都是在边学习边去探索
我觉得你的感觉就是
这女孩好像特别冷静
冷静 对
就是你告诉他
让他去做一个什么东西
他会比较冷静的去执行
他不会说这个事情不好弄
或者说是这咋弄呀
我也不会弄啊
对 他在你
你会去想办法
嗯
就不会说
就大家说
因为你要承担你的责任
嗯 对吧
我们要承担我们的责任
有的时候
你跟一个
嗯
下属或者什么
你去说一个什么
他说我也不会弄啊
咋弄啊 这是
或者他会很焦虑
这个就是就在你这
完全没看看见你很焦虑
当然
你可能也焦虑过
是吧
肯定焦虑过
嗯
因为要完成一个事儿
就是你找不到路径
或者是不知道咋办的时候
还是要焦
还是肯定会焦虑的
对
因为前期的话
我觉得你和琳cana 会沟通比较多嘛
后来他就去忙企业版的事情
然后后面的话
我和gary
对对
跟你沟通会更多一点
对对
所以我觉得在这过程中
你还是是的
成长了挺多的啊
我自己也是感觉收获比较多的
对 就是你
你开始说
你像我一般
不会说咋整啊
咋办啊
我觉得一个是就我自己感觉
工作职场嘛
嗯
你要去想办法
对
我肯定要去想办法
那我一开始的时候
其实经常是不知道怎么想办法
因为这个事儿没做过
嗯嗯
只能基于我已有的一些经验
就试着去想一想
或者去查查东西
因为对你来说
这个全新的东西
对
完全是全新的
我是没有做过运营啊
这些东西
全都没做过
包括后面一些那个像销售啊
这些事情都没做过
对
而且你也没怎么当过leader
应该 呃
Leader 是当过
我记得在第一家公司的时候也做过
但是完全不是一个感觉的
对
完全是不一样的
嗯嗯嗯
呃
原来那个时候就是属于我觉得名
名义上
Leleer er
嗯 然后
但是在极客邦的话
其实你并不是说是管人
而是要和大家一块要把这个事儿做成的
嗯 对
要去做事情嘛
要让这些事情去完成
所以说
完全是不一样的观念
那个时候
嗯嗯
但那个过程里面
就是做训练营的时候
因为有很多问题要解决
然后
呃
就经常做一段时间就一个瓶颈
做一段时间一个瓶颈
对
然后就发现
原来的
是原来的方法不管用了
对
然后这个想办法的时候
就是怎么想办法
还有怎么尝试
这个过程里面
因为跟小盖还有跟你协作
其实是学到了很多的
嗯 对 就发现
就这个事情
难是很正常的
嗯嗯 对
难是常态 对
难是常态 嗯 哎
然后大部分的情况下
也很难一下子就想到办法
对啊
就只能试
然后想去尽量做
然后大家一块儿去讨论
是那种 对
对
因为这个事情
其实是一九年
我们开始做
大部分是线下课
嗯
然后本来还是想持续去打磨一些线下课程
但是突然就疫情了
对对对对
对吧
二零二零年
对
突然就疫情了
那大家就赶紧去做线上课程嘛
然后就和大师他们就赶紧去
当时好像改成几个时间训练营
然后就尽快去做几个时间训练营的产品
嗯 对 实际上
最后虽然我们都走了吧
整个无论是极格时间的app 还是极客时间训练营啊等等
是留下一整套系统和产品
嗯
给公司的那个
就是那个阶段去做的
嗯
我觉得在第一个阶段
就是一九年的时候
其实你还是复用了你之前的很多技能
对吧 对
织织力力是召集学生一块儿来学习啊
办个活动啊等等
嗯 是吧
你复用那些东西
然后其实到了第二个阶段
然乎全部是线下课程
我觉得对你来说
可能就完全是全新的东西
对
我感觉他那个边界就不太一样了
对
一开始去做那个线下课的时候
他大概还是一一个就一一两百人
两三百人这样的一个规模的一个事情
就大家可能在一个有限的时间里面
到一个空间里面
然后就在我那个认知里面
它还是一个活动性的东西
嗯 然后
只不过在这过这个过程里面
可能要去做招募
然后要做后面的服务
然后我会感觉它是一个活动里面面的所有
嗯嗯
但后面开始去做线上的时候
就会发现
它的范围会更大了
对
因为你一开这边服务人员不多
多 对
几百人而已
嗯 对
然后你后面你发现你要服务上万人
对
甚至好几万人
嗯
对 所以
那个阶段
我觉得你成长还是蛮快的
而且尤其是我们在二零二零年到二零二一年
其实是处于一个增长的态势的
嗯 对吧
后面有有一些瓶颈
增长过程中其实还是挺开心的
对呀 对
包括我们有好几次
我记得是上新课
然后当天就做到了几十万甚至一百万
嗯
大家晚上就特别开心
对对
所以 做事啊
创业
大概就是就这么一个过程
就是他一直在增长嘛
就有正反馈
就会很激发人去投入时间
然后继续去做
觉得很爽
对 嗯
对 所以 做了
我在吉克邦是大概五年的时间吧
基本上到去年的年底
我当时就想
我做完了自己的第一个产品吧
因为我之前主要是程序员嘛
主要还是做技术
包括带团队
本来我的正常的人生
应该是做到ctto 技术术那条线
对技术那一条线也管一点业务
大概可能就是这样子
后来做即格时间
基本上就颠覆了这条路线
其实我在要软件员工作的时候
我那家公司叫瑞友科技
是用有软件应用软件集团里面的一个公司吧
嗯 对 在那里面
其实大概就是走到了
呃
Cto 或者是技术负责人这么一个岗位
然后从那个岗位里面跳出来
然后到锤子科技做研发总监
然后又学到了很多产品相关的东西
然后到几个方去做几个时间
嗯
就相当于完成了一次比较大的一个一个变化
对
然后呢
你做产品的过程中
然后你就又会去想
说这个产品做到这样一个程度
然后也算是改变了整个吉克邦的一个商业模式
嗯 对吧 然后
嗯
其实很多其他同类产品都没了嘛
咱们做的这种
对 对
我就说
那你要去做一个公司
是什么样子
然后
我自己的心路历程就这样
对 我就想
很想说
自己去run 一家公司
嗯
因为吉克邦这个公司
嗯
他存活了很多年
十几年的时间
他有一些固有的风格
嗯 对
那个风格和我是不太匹配的
嗯 对
所以我就特别想去入一家自己的公司
然后去做一些
呃
更有意思的事情
嗯
就我自己的想法
所以我去年就跟原来的合伙人提说啊
我就准备离开
然后
后来gary 也正有这样的想法嘛
嗯
然后他是觉得在那公司自己也有瓶颈
对
然后我就把我的创业的计划跟他说了一下
然后gary 说
他说我要加入
对对对
他就加入进来了
呃
还是挺凑巧的
所以
我们俩其实在去年的十二月份就决定创业
包括大师也是之前的公司的cto
后来他出去
去腾讯工作了一段时间
对
我们就一起想让一个新的公司
你是当时还是在吉个邦又工作做了半年多的
多半年多
八个月
八个月 对对 嗯
后来就听说你要离职嘛
嗯 就是
你是一个什么想法
还是感觉
因为心态变化吧
嗯 对
就整体上的感受
就是感觉工作没有那么开心了
嗯嗯
就这个东西
其实挺情绪化的表达
嗯
就比较感性
他没有一些什么特别特别理性的思考
嗯
但是我觉得
可能做的没有那么高兴开心
他肯定是综合的原因
嗯
但整跟我们离开也有关系
对
应该也有关系
对
反正整体上吧
你当时离开的话
如果不来加入我们的话
你可能还在外面玩
是吧
你也没有特别明确的
就像你对第一次离职的话
没有一个特别明确的
没有 没有
我是一直没有那种说
我想做一个什么样的职业
什么样的岗位
什么样的行业
什么样的事业
完全一直都没有这种想法的
对 所以
你这个状态比较
比较有意思
就是和我有一段时间很像
嗯
你知道你这个是一个什么状态嘛
就是说
没有去做一些特别别主动的选择
但是有机会过来的时候
你就会迎上去
对
我会去看这个机会
哎 对
你是不是该有自己的判断耐持上了
对吧 对 所以
我其实有几次是
嗯
和你挺像的
就是我第一次找工作
肯定是非常主动的
嗯
因为我是必须要进入互联网行业去做编程
就当时特别明确去做这个事情
嗯
然后我在那个
当时我一毕业
其实在顺义嘛
顺义一个车间里
当时和计算机也没啥关系
然后自己自学
自学之后
然后就非常明确的要来北京工作
就加入了那个宏文软件
嗯
那个是非常主动明确的一次选择
然后到了第二次
也是比较明确的一个选择
就是我觉得在那个
那家做了很多产品都不成功
但其实呢
是人家爆发前的前夜
你知道吗
对
就是大家做了很多东西
不成功
但是突然成功
就是马上成功的时候
我走了
哦 对
他是那样一个
那个也是我一个主动选择
是因为我判断
我们做了好几个产品都不成功
哦
你说是不是不会成功了你还拿人工资
你还挺不好意思
那会儿企业软件又挺火的
我说那就就去用有嘛
嗯
我就又一次主动选择
就是去了用友
从那后
我的主动选择就变少了
对
就比如说我来用远
也是去了两次
第一次干了一年
觉得不是特开心
但是也没有特别强烈的想离职
因为那个公司当时挺乱的
就他也是又有旗下的一个公司
然后后来就正好我一个在外企的同事
一个朋友
就说我们这儿有一个不错的职位
然后薪水很好
然后你来吧
我说那就去吧
然后就去面试了一下
然后那个人
主要 对
那个wm
就是一个编程工具
他特别喜欢用卫母的程序员
嗯
然后我去了
我也就喜欢用那东西
然后大家一聊
挺开心的
然后我就去那个公司了
当时薪水还挺高的
然后在那公司干了将近有两年的时间
然后我的就又有的原来那个公司的老板
他说 哎呀
我们公司现在有一些变
之前的一些技术人员都走了
你
你来这边当一个负责责人
就技术部的部门经理
相当于给了你一个title
这个其实就是他的一个邀约啊
并不是说我当时主动想
对
主动要去换工作或者干嘛
嗯 然后呢
就在那个公司
他
我就回去了
就发现确实挺乱
一片狼藉
就是你
他根本是骗你的啊
对
没有那么好的东西西
没有那么好的环境
然后我就 呃
回去一起弄
然后在那儿就工作了九年时间
嗯
一下工作了九年时间啊
那很长 对
但是这九年时间
其实是我自己错做过了很多事情
因为那九年是零六年到一四年
嗯
八年的时间
嗯
零六年到一四年
八年的时间
是中国互联网黄金的一个发展时间
然后那会儿我自己已经有危机感了
因为那会儿我一开始写公众号
然后很多人接触
我就想要主动去做一些选择
那时候
那会儿我都快四十了
对
我想去做一些主动的选择
正好
我有这样一个想法
其实那会儿老罗没来找我的时候
我可能会和人一起去创业
啊
那个时候就
对 没有想法 对
然后那会儿正好老罗来找我
也是有朋友介绍嘛
我就去了锤子科技
这其实从某种意义上来说
他也不是我的一个主动选择
因为是人家来找我
嗯 对 但那时候
我已经主动选择的欲望比较强烈
嗯
然后到了从锤子科技离开
我肯定是要去做产品
这个时候
就变得主动性就
呃 比较强了 嗯
但其实又是一个机会
就是我要去做产品
我也想怎么去做产品
然后正好太晚
就过来找我
就是我们上一家公司的ceo
他说我们想去做产品
但是我们没有技术
我们也没有产品
我们什么都没有
我们只有一个媒体和一些大会
嗯
但我们想去做转型
问我怎么弄
嗯 后来
他就邀请我加入那家公司
就开始做那个时间
当时其实我对及格时间是有一定的规划的
嗯
公司并不知道要做什么
嗯 对 我去了
我想去做这个东西
那时候就变得
后续就变得很主动
但这其实也经历了挺多年
所以
你这属于整体上还是有想做的事情
对
有想做的事情
对
然后正好是有比较能够迈持的上的机会
对
所以就正好碰到一起
对 所以
你现在估计也是
嗯 我当时
其实上半年的时候
就是想离开的时候
嗯 那段时间
就是
我只知道
就是可能要离开
对 您好像
好像五月份就想离开
对对对
但是
我是对接下来要做什么
是完全没有概念的
嗯 对
完全没有任何的想象
嗯 嗯 就
就连脉络都有
有能
这其实也挺危险的
对
所以就是没有规划
没有脉络
因为我记得我刚刚工作那几年
我爸爸就问过我
就让我
我去做我的三年规划和五年规划
嗯
我当时就做不出来
对 他就很
就很奇怪
我是一直对我自己是做不出任何规划来的
对 所以
你在想离职的时候
其实并没有想清楚自己想去做什么
对
那个时候是没有的
对 我就想 那个
先离开
然后再看看
再看看 对
如果不知道的话
就想一想
待一待
可能慢慢就有想法了
或者
我甚至有想着
如果我闲一段时间
嗯
被逼到一个份儿上
我自然就会知道我要干嘛了
嗯 对
其实有一点那个意思
就是李安
他是在家闲呆了六年的时间
呃 对 他夫人在
在外面挣钱
他就是一直在片场混
也不挣啥钱
也没有具体工作
他是直到他拍了第一部电影
喜宴
然后才开始腾飞
就是他那个
也是
就是最终遇到了一些机会
嗯 他迎上去
去做事情
对 还
我觉得人生蛮有意思的
就是我们都是平凡人嘛
平凡人想去做一些不平凡的事情
嗯 所以 我也是
我们因为公司比较小嘛
就现在
公司也比较小
嗯 我觉得
很多事情
可能是因人而有势
嗯 对
我们做这个公司
其实是有一些比较粗犷的脉络
对吧
我记得那次大家一块吃饭
还说
呃
我们的脉络是什么呢
第一个呢
我们要去做一个知星球
嗯 对 第二个呢
我们要去做一款产品
嗯 第三呢
我们要拍一部电影
对 拍个影儿
对
这是一个大的脉络
因为其实这个公司的核心的立足点嘛
就是创作
自己创作
也去服这种创作者
嗯 啊
我觉得这个东西
是不是对你有一些吸引力
对 对 是吧
是有吸引力的
嗯嗯
就是创作这个事情
因为我原来没怎么创作过
对对
除了创学的时候写作作文
我为什么特别喜欢我上大学在广播电台的那段时间
因为那段时间
我是可以去做自己的节目的
对
这个节目要说什么
主题是什么
我是可以自己定的
很短暂
但是很开心
而且那个时候做这种事情
没有压力
不会有什么阅读量啊
流量啊
那时候还没有完全这种压力
真的是想做什么做什么
嗯 然后就很
很有意思
但后来工作了以后
就没有这种感觉了
嗯 对 然后 对 所以
其实我们之前并不知道你有这样的经历
或者是有这样的想法
对吧 但是呢
因为大家合作过嘛
你既然这个已经离开前一家公司了
我说 哎
那我们就一起创业呗
做点好玩的事情
然后就邀请你来了
当然
也不知道你之前就是一个创作者是吗
我也不是创作者
我只是说
觉得就做节目
其实就是一种创作
对
但是我会觉得这个事情很有意思
因为已经很多年没有做了嘛
而且
我觉得创作和表达
是挺有意思的一种状态
对啊
因为小盖他也是这种状态
对
他以前其实也很少写文章
嗯
他写的比较少
其他更多是看别人写的怎么样
对对对对
就有的编辑不是作家
对对对对
对吧
有的作作家是不了编编
编辑当不了作业
但是小盖他还是很喜欢去写东西表达
嗯
但是如果你从零去开始的话
你写的东西是没人看的
对吧
但是他有了我这边给他提供的一个平台
就mc talk 这个东西
他一写
就有几万人
嗯 阅读
这个他就很少
他会有很多正的反馈
嗯 对对
但是创作这个
因为我自己也没有什么积累嘛
我平常也没有很多的写作的习惯
嗯嗯
就原来在训练营的一开始那两年
不忙的时候
偶尔还会写个自己的对想啊
嗯 对
写个微博啊什么之类的
后来慢慢也不怎么写了
但是我觉得这个创作的话
我觉得不一定是文字表达
包括你现在不是在做视频面试吗
我觉得都有各种各样的表达
嗯 对
另外就是公司小的时候
可能大家什么都会去做一些事情
嗯 尝试
慢慢如果能发展大的话
就会有些东西就会变得更明确起来
现在其实不是特别明确
因为我们产品啊
也没问世
嗯
也不知道问世了以后是啥样子
对吧
所以就是我们一边做内容
一边创作
一边去做产品
嗯 对
还是希望平凡人能去做出一些这个不平凡的事情
嗯
能做一些好的作品出来
对
我的想法就是
嗯
然后也有一些好的回忆记忆
嗯
Ok
那我们今天其实聊了还蛮多的
聊了一个多小时
那你作为这个未来我们的常驻嘉宾
你跟我们的听众说两句吧
好的
对 未来
正好播客这个形式
也是我很喜欢的形式
嗯
其实我是在来公司之前
才接触到小宇宙这个平台的
嗯
就看到上面有很多的那个播客嘛
嗯
然后大家都聊一些很有意思的话题
我觉得这个过程是很有意思的
大家去想
我要去表达什么
要去聊什么
然后这个过程里面
因为互相聊
也会收获很多东西
我觉得跟听众也是这样的关系
对
所以就是比较期待吧
对
未来这个瑶瑶会给大家提供更多的服务
嗯
对
我也送给大家一句话吧
就是我今天在我们的知识星球里面插一本书
叫辅告
是读库送给我的一本书
这本书的封面上有一句话就写的非常好
就是说
人生就像一只飞过宴会厅的麻雀
从黑暗中飞来
又没入黑暗
其中只有明亮的一刻
当然
也可能宴会厅里的黑暗比之前和之后更盛
但无论哪种情况
飞过的那一刻
在大地的喧嚣中挥动着翅膀
是我们必须要抓住的
就是说
人生很短暂嘛
嗯 飞过去
其实就有光打在你身上
那一段时间
那可能就是我们活着的时间
对吧
就是每个人都应该过好自己的一生
嗯
好
我们今天的节目就到这里
然后大家有什么建议或者意见啊
都可以发在评论区
非常欢迎大家的声音
后续的话
我们还会有更多有意思的节目提供给大家
好
那我们今天就到这儿
好 拜拜 好
再见见
还未记
还还记记
