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嗯
嗨 大家
我是u ki
Hi 大家
我是孟子
我是小波
我是潇潇
欢迎大家来到小屋杂谈
今天呢
我们一起来聊一聊一部经典电影泰坦尼克号
因为相信大家也都对这部电影不陌生
那今天我们就去寻找一些新的视角
去看看杰克兰的rose 的爱情故事吧
嗯 那今天呢
我们欢迎迎宾大大池返重重新做客我们的小杂谈
欢迎大尺
欢迎欢迎
Hello
那我们就先从第一个部分讲一讲吧
就是相
相信大家应该都不陌生了
就是穷画家捷克在码头赢得船票登泰泰坦尼克号到与贵族女孩露丝相遇的相遇相知相爱的过程
然后最后到泰坦尼克号撞上冰山沉没
最后呢
杰ack 也是把生存的机会留给了rose 这样一个故事
那我们就先对里面对印象比较深深刻的人物进行一个分析
然后聊一聊你最感兴趣的人物
或者印象最深刻的一些故事情节呢
那大致先说吧
我印象最深刻的人物
其实除了主流人物之外
我对刚开始就是当探险家的那个
虽然人名忘记了
那那个人还是印象挺深刻的
结局的时候我是rose
他还有个把海洋之心往海里扔嘛
那个探险家他和rose 的一场戏
他去摸一下海洋之心
但是慢慢的他的手从紧到松的一个感觉
我觉得这个桥段还是挺耐人寻味的
是要边缘好
你确实说了一个非常小众的人物
哈
其实我还是想老生常谈的还是jack and rose
因为确实他算是我对爱情启蒙的第一部电影
我也是看了非常多遍
然后对于jack 呢
从他主要是因为他很帅啊
哇 对
爱情的小李子哎
他可是求草呢
所以肯定是始于颜值
然后忠于神判这个预言期
然后就是很印象很深的永远是他
其实并不是他最后把生活环的机会让给了rose
而是从他一开始作为一个意气风发的少年
嗯
拿到了那张船票
通往梦想的船票那种estp 在那里奔跑呼喊着我可以去美国了
我可以去美国了
这样一个人物的形象就永永远会让我觉得他很鲜活
热情 自由 对
我还记得他有一句台词说我是世界之王i am k 呀
对
而且我就是当时看了
就是一个人物分析
就是猜
猜测他们的ym bti 吗
嗯
Jack 的mbti 跟我一模一样
Esfp 嗯 哎
那我看不到了
猜到了 哎
那我们可以分析一下
感觉rose 的那个mbti 是什么词
我当时看他们说好像是isfp
他也是一个想要冲破冲破枷锁
我的一个爱人
我觉得他是efp
我也要蹭
我还好了
但是他的确实跟那个
这确实他们跟我不太搭
跟我完全不一样
但是他们相同的是
都是有这种想要挣脱束缚去奔赴自由
尤其是rose 呢
他作为一个
他作为一个那个是在闺中的贵族
哈去
一开始他是想要去自杀的吧
我还记得那个歌词
因为我当年特别喜欢
我就拿那个英文台词背你知道吗
说 嗯
I think have 什么screen ing the room nonobody heres me 就可以啊
他刚刚都崩溃
对
然后他就想自杀嘛
然后跳床的时候就被那个jack 救了
然后当时还被污蔑是说他对他非礼
嗯
然后他们的故事就这样子牵绊在了一起
对 是呀
大家记得真的非常清楚
真的
连台词都记得
我也觉得挺离谱
我今天想想
怎么每一句台词我都记得
我太喜欢jack 的张扬了
我太喜欢了
哎
那如果说要你选择另一半的话
你会选择jack 这样子的
那怎么
怎么不选了
他先抛开颜值啊
那也要选
我有待考究是吗
我因为太爱自由了
我也爱自由
两个人都爱自由好像不太好
就不太务实了
对
你们两个s 人怕什么
还怕不务实吗
对
我可能对艺术的造诣没有那么深
可能理解不了他话的话
我
我怕我跟jack 会卡在就是两个人要我要学他在船里吐
就是往往海里吐谈这个
因为我发现我不会
所以我可能在他这个他不行了
他就是到他的说到我顶这么厌恶这个行为
我也我得现在他竟然不是想要去选择的对象了呢
是我顶级厌恶这个行为
这个厌恶的程度就是可能刚看到他的这个角色的时候是百分之百的哎
但我看到他吐吐沫
可能就百分之二十
然后这么非常的敏感
那
那是我们站在当时的这个角度来看他这个行为
我们先抛开恶不恶心的不是他其实指向的就不是谈本身
是他
就是你想到他会加速
但是就可以通过其他方式嘛
不一定非要就是破拍再换
就是我觉得在车里的那段就很不错啊
啊
味道也很自由啊
对
非常费那术气哦
那也确实很唯美
嗯
是 这也是我 呃
经常会回味的一个片子
嗯 大臣
还有什么人物想要说吗
就感觉电影里面每个人物的符号性都挺鲜明的
我老是喜欢在这种符号性鲜明的电影里面去找一些比较真实的东西
暂时先没有了
对
因为符号性的东西大家其实不是说排斥或者厌恶啥的
这些大家去看去感受
大家的感觉都是差不多的
然后其实说到符号性这儿呢
我也有同感
我也想分享几个我比较喜欢的人物角色
就是像有一个人呢
他是代表就是打破这种阶级的偏见
那相信大家肯定记得他就是那个new money 的那个阿姨
他的名字叫茉莉
布朗
然后他当时呢
就是因为他是凭借那个矿
矿业发财嘛
她是new money
然后他被rose 的母亲都比
就是说who we know who we are
而且用那种话
可是呢
他却拥有了
呃
就是老前们所没有的那种温暖还有人性
并且呢
他是在作为头等舱一等舱的乘客是唯一一个对jack 表示非常有善意和喜欢的
在 呃
那天吃饭的时候还借给了他礼服
而且在这个灾难发生之后
他也是第一时间就是告诉
呃
救生艇能不能回去救人啊
其实他也体现了一个勇气和责任感
所以他有点
呃
就像大使说的
他其实有点代表了善良啊
务实啊
责任感这些代表了那个时代正在崛起的富有生命力和同情心的这种力量
然后同时呢
其实他不同的角色他是有不同的意向和意志的
像大家都知道船长那个爱德华
史密斯
他当时也是
是
他也有一定的傲慢嘛
他要下令就是全速前进
这个
哎
我在这里想插一下
就是感觉这个船长的形象跟那个海绵宝宝那个画成的那个船长一模一样
是
所
所以说嘛
我也
我也很喜欢海绵宝宝
也很喜欢这个船长
然后他后面不是传承的时候
他也是把自己一个人锁在驾驶舱里面
因为他也有很羞愧嘛
所以其实船长他代表的就是荣誉和责任
就是一个被时代和技术的傲慢所
呃
摧毁的一个就是权威的形象吧
然后还有一个
呃 人
他其实有点代表了旧时代的一种体面
就是这个社会的体面
就是永不沉默的班杰明骨跟海姆
就是说名字大家可能不知道
但是你一定记得那个场景
就是当他意识上他没有办法逃生的时候
他换上了一个最正式的礼服
对
然后他决定像绅士一样死去
庄严的死去
对
他就像一贵
贵族式庄
庄严
然后当时也是卡卡尔
就是我们的反面男男二号吧
然后他的一个狼狈的逃跑
然后做了一个对比
那其实这个就是我举了几个例子吧
就是我自己喜欢的
就是或者是
嗯
觉得他是可以代表某一种形象
某一种某一种精神符号的人物
嗯 对
然后我还印象象有
说真的
就是那一对乐手啊
那个乐队 对
他们也是最后伴随着沉默
然后伴随着音乐
随着泰坦尼克号一起沉入海底
随着音乐一起沉入海底
体面的离开
这优雅 对
确实很优雅
还有最后相拥在一起的一对老夫妇
然后他们就拥抱在一起
坦然的去一起去面对死亡
对
这些都是很让人印象深刻的一些人物哈
同时也回味了一下这个整个故事
那么其实在这个故事中呢
我们其实可以看到他讲述的并不不仅仅是爱情
嗯
他还有人性
还有阶层
那我们就先讲讲
嗯
爱情方面吧
因为确实是他会让人很触动的一个点
这种跨越阶层的恋爱
刚开始看这个电影
就是我真的打开
打开了十几遍
看了开头
真的是看不下去
嗯
就是在我脑子里总是觉得他是一个特别俗套的影视作品
就是那种从小在爱上富家女这种
但是我看到后面
其实真的是一点儿都不俗套
当时我记得他奶奶嘛
奶奶在就在最开始的那一幕场景里面
他就在跟周围的那些探险队员吧
然后就在说他俩故事
然后他居然用了那一句话
那一句话我一直从之前记到现在
就是你怎么去形容那个jack
他说
He saved me like everyone
呃
In everyway one people can be saved
就是他拯救了我
就是从一个人可以被拯救的各方方面面
然后这句话也没有好久
是就他真的不俗套
就没有什么从小就一夜暴富
然后他也没有复活甲然后但是女主也没有殉情
就很对坚强的活了这么完整的一生
在最后那个jack 死的时候就一直告诉他一句话
就是never give up
然后后面这句话也是支撑着
呃
Rose 他就到了一百零一岁
对对对
他也去 呃
像之前jjack 然承
承诺过
他也去学了
呃
就是强的的
就
就各种各样的事情他都去经历
他都前
他都变成一个老太太
对
我觉得因为是他把他的名字也改成了rose doff
嗯
然后他带着他的这一份自由去活完了他的下半生
后半生
所以为了
为了回报你的爱
我给了自己最精彩的一生
哦 对 是因 因为
为确实是杰克把求生的机会会给了了se 嘛
所以他等于是带着两份灵魂去
去活他后面的人生
所以就是get 到这些点之后
嗯
成为我心中的佳佳作
年都要刷一遍
是这样就是为什么就是他又会重映
又会重新上到院线
然后大家还是会去重温去回味这一个感动的故事
从船上下去之后
他们两个的未来发展成什么样子
我突然想起来一个段子
就是jack 跟rose
但演员本人后面不是又合作了一部剧叫革命者吧
好像是
我当时看了
然后就是他俩结婚之后
然后天天吵架
然后他们说
哦 是不是哦
灰姑娘和公
那个王子的爱情
就是最后是这样子的
就突然
嗯嗯
所以其实这更衬托出
嗯
你会发片末的时候rose 和jack 说的那个promise
就他不仅是一个词汇
反而是rose 他让坚持着
坚持着活到了一百零一岁
就这中间的这样一个很长时间段的
因为是人的生命的历程嘛
经历嘛
对我来说虽然还是二十几岁的人
但是感觉很很震撼吧
就是带给我
就对从泰坦尼克号沉默之后
再到一百零一岁
Rose 活活一百零零一
但这中间的一个人的生命就感觉很很敬佩
这 这样
有这这一个
而且就是 呃
也是我
我的理解啊
就是se
Se 在后面他去努力的坚持的never give up 这样的生活
其实也是有了那个jack 当时在船上跟他一起度过那段时间
告诉他的生命有多珍贵
然后我可以怎么样的去为了自由
然后为了爱情去
去拿到
拿到我的那一张船票
去努力的去过这样的人生
其实他的jack 虽然人他沉浸了在大海里
但是他的精神他的灵魂也一直映射在了rose 的身上
然后陪伴着他
他在他的心里面从来都没有被抹去过
那就是接下来呢
我们在说说电影中除去爱情部分
其实也很敬佩震看的就是关于人性方面啊
因为在大的苦难就像我们之前聊到了完美的世界这种
可能在完美的世界你体会不到更多的人性苦难
但是当到当大灾难来临
当突发的事件来临的时候
人性会被展现的淋漓尽致
就像一开始在船上
大家都有华服
都有昂贵的食材
去吃去欢乐去跳舞去听音乐的时候
可能不会展现出太多人性方面的东西
但当船只要沉默
当灾难来临的时候
这个时候就可以看到很多丑恶的善良的人性浮出水面去
浮于表面让大家看到
那我因为我是很愿意去发现人性美的东西
所以我最开始关注到的肯定是大家在灾难来临的时候去什么让妇女儿童先上船啊
然后船长一个人把自己锁在了船世啊
或者说互相互相帮助去逃跑
却没有这种贪生怕死
当然其中也有啊
有
那我们先说善良这方面吧
就是这人性好的一方面
嗯
那其实人性好的这一方面
有一个话面非常非常的触动我
就是海水已经没到了
呃
他们的船舱里
因为相当于那个三等舱都是下下等舱
都是普通人嘛
对 然后他们 嗯
水已经没过来了
然后有一个妈妈就抱着他的两个孩子
我记得然后他还在给那个孩子讲童话
因为他们知道他们跑不掉了
嗯 然后
所以他们他妈妈就用很温柔然后很平静的语气就说不久之后就会天亮了
然后他们三个就平静的接受这个死亡
就是
这就是母性嘛
最极致的温柔和牺牲
那当然 嗯
刚刚uk 说的妇女和孩子先走这块
为什么他们没走呢
其实就是不仅涉及到人性
也涉及到阶层
那就我们后面要讨论的话题
是的 哎
说到这里
就是之前有一个话题很火哈
大家可以在这里题外话探讨一下
就是你在飞机上
空难要来临了
然后但是你的爱人在你旁边是熟睡的状态
你要不要叫醒他
哦
可能会不会下意识还是会先拿自己的氧气面罩
有没有这种可能
不就是灾难已经来临
这时候已无关乎你还吸不吸氧了都就是意思你这个就是你应为叫醒你身边的爱人
你要让他回到这种残酷的现实
还是回到他梦中的那个虚拟世界
对
就很多人会选择不叫醒他
希望他在这个梦里
在这个童话里
因为既然是两个相爱的人要去坐飞机
大概率是去旅行或者会回家这样很美好的事情
他在睡梦里
他在期待着未来
可能就不太舍得让他去接受这个现实
但是我想教训一起赴死
一起手拉着手使着相互说一起死
但是这时候他会恐惧
但是我也会恐惧他
也就是如果他是睡着的状态下
他也不可能不醒就直接死去
就是他怎么睡那么死啊
就简简轻就
啊啊
好气人啊
好气啊
就是终结者的抛开这个他睡得死这个问题
确实确我们抛开这个头
他吃安眠药就
就当就旁边人在尖叫
我往往是那种在飞机上睡不着的
但是我一定不选择去叫醒他
因为我害怕
这时候又是
有时候就会
呃
男生和女生又会有不一样的选择
因为我看到很多评论
选不选择叫醒的很多
很大一部分是男生
这显示出男生应该有了一种责任啊
担当 哈 对
我身边的一位男士
你就选择了叫
叫醒
他给我的解释是
他说不愿意让你面对这些
我想让你睡着
然后我抱着你
我们就
就对对对对
这感尬哎
跟电影结尾也很呼应
感觉就这种付出浪漫哈
嗯
那么刚好就讲到这个阶层了嘛
他有分头等舱三等舱
我们可以看到杰克他是在三等舱的一个很都不是普通人
而是一个等于说是没有社会地位
连普通人都算不上的一个穷苦的人
苦难的人
那跟头等舱的这种对比
我们先是从灾难来临的时候也可以看到这种阶层的对比是非常明显的
包括从一开始杰ack 拿到船票要上船的时候
门口的那个船员会问他一句
你体检了吗
对
你体检的后
他还会
他可能已经是被规训了啊
他还会说们身上上没有子子
身上没有跳蚤的
对
然后但是一等舱的人可以把他们狗带上去
对
这就是非常血淋淋的现实
而且这个电影是在讲一九一二年的美国是吧
刚好就是过年的时候
不是有看那个唐探吗
嗯
就美国的反
反华的那个排华那个country new york 定会是就是在这样的社会背景下
嗯
就我觉得中国就当时华工真的
然后他们真的很辛苦
就是很有困境的感觉
嗯 哎
这又讲到我们几一会儿要讲到的一个事儿
我们先来讲这个阶层的问题
嗯
而且就是jack 在就了se se 的一瞬间
然后大家想到的不是说感谢他
对
先实说是是先把他扣起来
不是感谢
而是怀疑他是不是对rose 做老师
你这个下等人跑过来干嘛
对对对
然后还邀请他共进晚餐
最后说了句句有有笑话可看
哎 对
是这些都很明显
那大是有什么要说的吗
可能有两个想说的
一个就是刚才提到的那个在飞机失事的时候
旁边坐着恋人
究竟叫醒还是不叫醒
就可能对我来说
我刚才听到的
比如说有些男生他会选择不孝心
他会觉得这是一种责任的体现
但是我在这儿是打一个问号的
这究竟是一种自我臆想还是说
而且提到一个词
把女方搂在怀里面
就老感觉有一种符号的规训
事实上对我来说
让我现在理性的去想
我会选择去叫醒
为什么去叫醒
因为如果只是我一个人面对
假如我也只一一面面是我一个人面对
另一方面是假如我选择择醒醒
那只有这一我能想象到的可能性
但是假如叫醒了了
有很可能在生命的最后那么一些时间里面
我也不知道会发生什么
那种丰富性
那种更多的可能其实是更吸引我的
对
但是这是我现在理性的去想这个问题
但至于真的发生这样事情
我是不清楚的
可能也跟旁边坐着的恋人他是怎样一个人有关系了
第二个就是阶层这个事儿
我更愿意从历史的角度或者真实历史的角度去分析
其实看这种当代社会里面
在这种好莱坞电影工业的技术下生产下来的反映过去某个时代的影片的时候
我都会去观察他营造的一个布景
他和那时候的时代是不是很类似
就是在坦泰坦尼克号里面
一方面是物质上的布景
比如说刚开始泰坦泰坦尼克号他启程的时候
他在码头的一些建筑呀
包括人服就包括服装
这些也是物质的东西
另一方面就是人性上的东西
就是这在这样一个影片里面
这一批人
这一个人
一批人一群人
他呈现的人性上的东西符不符合那个时代
就从这点上讲
我觉得泰坦尼克号他就做的很好
尤其在阶层这方面
因为一九一二年那时候就十九世纪末二十二十世纪初
不会各种歧视
各种差距它都是很显性的
包括体现到语言上面
物质上面
各种各样的
一个头等舱它相当于现在七十五万
一个三等舱就限七千人民币
但是现在你会发现
我们去实现这样这些东西
实现类似的体验
其实普通人努力努力就是可以承担的
但是这在过去它是不太可以的
嗯嗯
对对
那小波再补充一下
就关于阶层这方面吧
那我也再补充一下
嗯
就是从电影里面可以看到他们的头等舱是很豪华的
就是豪华的套房
还有健身房
哎
还可以在甲板上散步
然后也在甲板上遛狗
对
还给狗可以在甲板上拉屎的
嗯
然后三等舱
它是在船舱的最底部
然后我们也知道最后
嗯
泰坦尼克号掉到海里的时候
也是三等舱
从三等舱开始往上蔓延的
他们是最早被淹死的那一波人
然后因为他条件也特别简陋嘛
然后当时他们是想往上往上面的舱去跑的时候
还有铁门把他们都锁起来了
所以这 嗯
看似是一个物理空间上的一个隔离
实际上就是社会地位的一个体现
然后并且他们不仅仅的很豪华
华们的穿的也很豪华
他们还有晚宴哎
然后还有那种豪华的华丽的礼服
然后最开始rose 在小的时候
他妈妈就告诉他
你要优雅的吃饭
你是要把那个
那个叫什么我不知哦
反正是要那那个跟纸巾还是什么的
就是要铺在腿上还是说要放铺在脖子上之类的
咱
咱们也不懂
因为咱是三等舱
咱也没见过
然后其实这种就是他们有点有阶级优越感嘛
然后有点像表演一样
就是表演我是一个上流社会的感觉
而且我觉得就是下层人士的共情能力很强
嗯
就像那个帮jack 置办醒头的那个女士一样
对 就是她
我就她演 嗯
她演 对
她也是个暴发户
他是牛吗你
所以他真的就是因为共情能力很强
嗯
他帮助jack 不让他出丑
同他层阶级的人可能根本体会不到
然后他
他是比较善良具有人性光辉的
嗯
然后并且刚刚uk 在说
就是电影里面也体现到
就是西方国家很崇尚
包括很把自己放到嘴边的很title 的一句话就叫妇女儿童优先嘛
但是其实这个阶级他是有一个前提条件的
就是跟阶级阶层相关的
其实是头等舱的妇女跟儿童优先
因为我刚刚说的那个故事
就慢慢抱着两个孩子
然后马上就要被淹了
然后还哄他们睡觉
其实他们根本就没有跑出去
下等舱的门直接都被锁住了
或者是说只跑出去的少部分的妇女和儿童
大多数的都被锁在底层没有办法到达甲板
而且当时的救生艇就是头等舱的生还概率是远远高于二等舱的
然后是头等舱的数倍
所以我们可以联想到在这种
嗯
也不能说是资本主义社会吧
反正在这种阶级感比较强烈的社会
包括 呃
在这种社会里面
然后如果在面对资源结紧缺或者是生存机会非常有限的情况下
社会的特权基层他都会利用一切的优势
包括他的金钱
他的权利去确保自己的安全
嗯
所以这他们提到的公平根本就不堪一击
是 嗯 我
我其实想到一个点
就是肉se 她的皮肤状况络和不能皮肤状况就感觉很好很好
然后当时三等舱
就是去三等舱里面的时候
就三等舱的有些女性他就感觉就是他
他们的皮肤就和肉丝比起来就感觉会差
我也觉得这是
嗯 表现嘛
就包括咱们现在也是
嗯
就是我在b 站的时候
我在b 站逛的时候老是会刷到什么为什么富人的皮肤状况看着比较好
这这种广告就是富人的他的
呃
生活条件各方面是肯定是要比普通人包括三等舱的人是好的
然后皮肤是他们的一种体现方式
嗯
那当对就是日常的一个体现方式
是
但是对于这种生存的极端的情况下
那富人阶级是怎么去保住自己的命和自己的财产
就像电影里面一样演的一样了
对 嗯 我
我还想到一个点
就是其实阶层他带来的可能是差异
但是有一个点我挺好奇的
就是当时啊
先是rose 先生
Jack 给rose 说说making each day happy 嘛
然后等到他们就是有那个误会了之后
然后jack 不是被邀请到头等舱去聚会嘛
然后jack 在一群富人圈子里面
然后就给大家说making each day happy
就这个点其实还挺寻味的
包括最后rose 他给他要他把那个海洋之星想扔到海底的时候
扔
扔到海底的时候
他也说了一句making each day happy
就是这句句话是不管是导演有意还是无意的
我觉得他都是营造出了一种
嗯
比阶层更胜一层的东西
就
就是他说了句话
他
然后他其实看似他没有任何的竞争
争是他
他就是自
自己人格魅力
用自 自的 呃 所
所有的那些奇幻自由由奇妙的经历叫
叫破了的对于社会等层的世界
其实是导演或者是说这个故事他里面的一次对于社会阶层规则的这种固化的这种打破
或者是一种浪漫主义的挑战
这点我也非常的同意
是的
那我们刚才就是聊到了人性分析啊
还有角色的分析
其实本期节目其实我们最想聊一聊的是关关另
另个有关于泰坦坦克号的电影叫做六人
那他其实是讲述了六人
泰坦尼克号上好的好的的中国幸存者
当时上传的是有八个人
但是幸存的是有六个人
嗯
他这个纪录片是有关于泰坦尼克号
他讲述了关于中国的幸存者
这是我们之前没有想到过的一个视角
也是因为今天在做节目嘛
所以说是想要我们去寻找一些新的角度去聊一聊这个东西
在这个纪录片中
我们可以看到他是一个我们已经被慢慢遗忘的
或者说是在电影看见不被看见的一段真实的历史事件
那其实我们可以看到在电影中我们没有看到有华人是是逃生的
对
我就是看到了一点点关于华人的片段
电影里就是一个华人留的长辫子那
然后拿着字典啊
在 对
短短的一秒钟
就那一个
就那一个镜
就那一个镜头
然后很符合刻板印象
对
后面就是看那个花絮
就是有被剪掉的地方嘛
嗯
就才会有一个华人就说
就我上去
我在这里
他说的是粤语啊
嗯
其实这个故事是发生在二十世纪了
但是有有六位幸存的中国人
他们的故事在二十世一世纪才被人讲述
如果不是说有这样的一个纪录片
没有人去真正的去找证据去证明这些东西
那我们还是会不知道的
甚至我们在西方人的叙述视角里可以看到这这六位幸存的中国人是隐私的
对
以不体面的方式存活
认为他们是偷渡者
或者说他们假扮女人
怎么样去对他传生假扮
对
那我们就可以来聊一聊这个事情吧
那先到先说吧
它就类似于那种历史纪录片嘛
包括之前挺火的一个叫李斯里斯本丸沉默是吧
啊 是
我看了那个李斯本丸沉默冲突
对
包括就是它会被归类于以边缘视角讲边缘故事的这样一种东西
我们把它重新发掘出来
我们其实在赋予他一在赋予已经发生的历史一种多元的意义
纪录片它产生就是在一个微观叙事的之下呢
描述了一个边缘群体的遭遇和经历
其实也是需要我们去见证历史
去认识历史
那我们以泰坦尼克号这件事情来说
其实追溯到他们在那个动荡年代的生平经历啊
与边缘相对的中心
那因为二十世纪西方它是发达国家嘛
掌握了全球的话语权
中国海外华工的地位它已经不是边缘了
甚至是很低下很低下
那他们通过这样的方式去那边生存
本来他们就是孤独无助的
又是挣扎的
但是又会被扣上了什么自私啊啊或者说什么样的帽子
那是非常让人会感到想要去正视历史
想让我们去看到这样的一段故事
对对对
八个中国人中就是幸存了六个嘛
而且他们华工都是锅炉工
对
他们都是英国这样一个塔纳德轮船公司的雇员
他们是有船票的
在船上就担任锅炉工
对
我记得就是说他们是八个人只有三张船票
就意味着他们八个人要挤在三张床上一起睡觉
而且他们的薪水也特别少
嗯
好像是一半还是五分之一来着
嗯
当时我觉得华工真的挺苦的
因为我记得当时在中国流行下
嗯 咱们西
西北这边流
流行下海嘛
然后海边的人就流行去美国
去英国
去国外
但是做去了当地就发现坐的都是苦工
就是那些苦
当地的人真的是没法干
只有全是中国人
就像那个个看里里面
嗯 对
其实类似的电影还有一部
叫成龙他演的新新新新宿事件
现新宿事件就是一七年的时候
电影吧
就把中国人与其弥建那边沿海地区跑到日本去打黑工那种
也其实和咱们现在说的这种是类似的
但是对我来说
其实我现在在日本我有这种感觉
你把自己作为一个外来人
进入到一个与与
与自己不一样的主流社会里面
那种感觉永远都是存在的
是之之前一直物质上的一种匮乏的
是现在质匮乏稍稍解决了之后
心理理精
精神上的匮乏还是存在的
是
而且可能现在的话
也会还会好一点
可是当年在一九一二年的时候
当时的美还是就是弥漫着一种就是种族歧
种族歧视嘛
还有一种排华情绪啊
当时美国他们一八八二年年的时候还通过了一个排华法案
在一九四三年的时候才废除啊
然后这些人他们
呃
当时甚至都不被允许
就是当时呃
幸存下来的这六个人
他们都不被允许进入美国
然后二十四小时之内就直接被送到了一所
呃
前往古巴的商船里面被迫漂泊打工
可是其他的得救者呢
都是被各种报道
然后被各种一就是伟大的救援
所以我们的故事在过去是被完整的被抹去被遗忘的
只但是现在的话
情况肯定还是比之前会好一点
但是肯定各个国家之间还是有一些除不去的壁垒
那其实我还想分享一下
就是当时的这六位乘客
他们虽然有这么恶劣的生存环境
可是他们也并没有在
呃
船发生侵犯之后
他们并没有主动被动的等待
是主动的去自救
他们是有一定的海员的那工作经验验教育工作经验和那个求生本能嘛
嗯
然后他们当时还解
解下了一艘破旧的救生艇
然后并且还划到了安全区域
救起了自己
还有其他的
他们还帮助了其他的落水者
是的
所以他们其实是很厉害的
但是只
只不过这部分的故事在电影里面并没有被写
被写进去的
但好在确实是有纪录片为他们的证明了
哈 对
我记得就是有幕后采访的
是卡梅隆作者
他就说他对于露丝和jack 的结尾
嗯
来灵感来源就是最后一位被救起来的华工
是的 嗯
就是当时jack 他不是
呃
把rose 放到了一个叫门板上
其实当时是其中有一个中国人是这样子
求生者 是的
是一个华工
就是他因为看到了他居然在门板上都能对生存下来
所以他以此为灵感写下了这个
对对对
我这边有那个当时幸存的那个华人
他是这样说的
他说我在水里
一块木头救了我的命
我的三四个朋友在救援船上
我们笑着把眼泪擦干
这是其中一名中国幸存者写给亲友的话
嗯 这真是
这勾起到我一个想象
我个人喜欢做这样的一个历史想象
包括我刚才说的
为啥中国华工他在他的拟和号里面是真实存在的
但是上当时的各种各样铺天的报道都是就和中国人没有关系
当就是他们的报道还是会有污名话
说他们是抢占了了女女座位啊
或者者占
占了么救
救生品
那其实事实并不是这样子的
对
所以我就在想
那些记者
咱们假们
咱们带入那媒媒体做那篇报道的那个人
他们当时脑子里想的是什么
说就是中国人
各种这类类似的话就带到当时人的那样一种心理结构里面
或者心理想象里面
我感觉还是挺有意思的
尤其是把这种想象和咱们现在站的这样一个立场相排列开
相对对比一下
我觉得咱们现在说的这件事情变得更有意义了
我们在这一遍遍的去说
去谈论
我们更
我们需要的就是一场为过去的被遗忘的一些人物人群去证明
去让他们重新浮现在人们的视野里面
其实因为大使也在说
能不能带入到当时的记者的身份角色去想嘛
那我也会带
带入到
呃
像卡梅隆导演本身
他为什么没有把这一部分中国的人类的故
中国人的故事拍进去呢
其实他当时也是
他所有的人物情节他都是为了服务于一个主线
我们不是说全部
我们只是说主线其实就是jack 跟rose 他们跨越阶级的爱情故事
那对于他来说
他的视角其实就是在头等舱
就是jack
Rose
然后还有偶尔闯
呃 闯呃
那个rose 和卡尔
然后还有偶尔闯入这个头等舱的jack 之间的
主要还是这个故事
那三等舱的故事其实就是个背景板
嗯
那展示这个灾难啊的宏大呀
阶级的不公平啊
其实这块并没有完完全全的被深入的挖掘
那中国乘客他不仅是三等舱
他甚至是三等舱中的他者
所以说这部分自然是不可能是作为到呃
卡梅隆的他的一个叙事焦点上
而且 嗯
除去卡梅隆本身呢
就是我们也知道电影就是在九七年拍摄的嘛
当时的主流社会
呃
就也不会像现在这样子
可能会好一点嘛
当时主流社会他对于种族的
呃 多样性啊
殖民反思的历史
他都
都不如今天当时主流社会
还有包括像记者
像宣传
然后包括到制片很多的视角
他其实都是一直在延续西方的一个中心主义的历史观
嗯
就即使说卡梅隆团队他们有这种大量的历史材料
但是他们最后还是选择了最能够体现jack 跟rose 这种比较有戏剧性的冲突的这种爱情故事的素材
那中国乘客这些故事
他其实跟这要灾难片或者是浪漫爱情片的基调其实是不符的
那你要融入一个这么宏大这么复杂
而且是不舒服服不被认可不是主流流历史的侧面
所其实他只能说是有意无意的确实是在当时被排除了主流叙事之外
嗯 是
但是就是幸运的是
他之后有做这篇这部纪录片的监制嘛
嗯
他还是想要把这六位幸存者的故事讲述出来
那其实这六位幸存者呢
是二十世纪华工在海外的缩影
也是中国人在西方人眼中屈辱的海外移民史的一种映照啊
那二十世纪初也是因为清政府积贫积弱啊
然后难以为华工提供实质性的保护措施
到一百年后呢
在中华民族长期艰苦卓绝的奋斗之下
然后在我们中国梦的托举之下
中国终于成为屹立在世界之巅的强国
那如今海外华人的境遇和地位也在一百年前发生了天翻地覆的变化
其实我们在今天在说起这六位幸存者
我觉得即使幸不是当时的不幸
但也是我们今天的一种幸运
嗯
就像刚刚提到的里斯本丸的沉默一样
其实是中国人会被遗忘
会被当成背景吧
就是因为当时中国没有站起来
嗯
但是现在中国人民站起来呢
明天九月三跟后们今天录制的时候大阅兵
对这样的自豪时候
这个好像要有一种种感觉
要比春春晚还有那种隆重和期待的心情
好民族自豪感
是的是的
就每一个人都在期待
然后夏夏的爸爸也特别隆重
说每天要做一桌好才去一起看这个阅兵
对
我觉得这个就是真的是不仅是展示大国的风采
对
就是让其他人在别国人知道我们的好热
知道我们的国家
知道我们人现在的力量
嗯 对
确实是这样
就是因为我们哎这种油然而生的这种民族自豪感
尤其是在我们又看到了之前会被这样区别对待
会有一些不一样的力位位
那其实这个纪录片他通过追寻和寻找这六位中国幸存者的这种生平的经历
然后重新揭开了中国华工在世界上生存的状况的一角
也揭开了百年来中国人在海外求生的这种艰难的境遇
这段记忆呢
我们是不不能去忘记的
然后但他也驱动着我们去拼搏
去奋斗
去改变世界格局
去改变经济格局
去改变中国在社历史上的地位
去让我们有今天的这种九三月兵兵
有今天的这种自豪的是然后未来的国际格局
然后管管是哪个国家拍的
还中国国拍的
后都有我们东方人
我们中中国人的角位去中
中国人就是历历上真的没有有侵占过别人国家的领土
咱们的底色真的非常的善良
中国人是热爱和平的
哇
这个时候都有点相爱和平在这种虽然说像感觉这种移民问题还依旧存在吧
在现在这个社会
只是我们国家才站了起来嘛
但是通过挖掘当时的这样的一段历史
其实对于还原现在的真实
或者说为现在还在受到种族歧视的一些国家啊或者是人啊
去给他做一个正向的反馈
揭秘和趣味历史叙事中的一些虚构的故事
在庞杂丛生的史料中寻找历史的真相
其实这也其实是电影的使命
也是纪录片的使命
嗯
也是算是这种
如果说宏大一点
都是每一个电影人的一个任务
去弘扬一些真正跨越种族跨越阶级的
嗯 爱情 最后
最后又回到我们这个主线上
对
其实这样说到
如果单说这部电影的话
哈
真的还是我觉得以我当时第一遍看这个电影的视角来说
我是脑子里只有爱情的
没有什么阶级啊人性啊
我只会歌颂jack 和rose 的这一种希一生的爱情
还有他们的颜值
对
是这个可太值得歌颂了
我
我第一遍看得出好羡慕那些贵州的就很老钱嘛
他是我们现在想追求的钱了
嗯
我当时看的时候不会有想到一点
就是我感觉他们两个是有一种像平就是大众的偶像剧也有的一种两个人会有互相救赎的这种感觉
嗯 就是ack
Ack 他拥
拥有自由
贵的其
其他拥有
有了多多的觉
觉得他只是失
失了生命 但
但是他 他
他东西他有
但
但是他会助
助
帮助了那个肉se 然
其实有了属于自己的自由
其实这才是最宝贵贵
也是支撑他
他面这么多年的一种精神信仰了
嗯
但是就是全部通过rose 的
嗯嗯
肉丝的
肉丝儿从他的视角就是写了他吗
就是代表他没忘记他
也让我们大众看见来他
说说他
他是真正的存在的
对对 是的
确实 呃
现在就是跟刚才说到了
就是以rose 的视角在还原整个故事嘛
对 嗯
看到一个那样的耄耋老人
然后 哎
我深刻的能记着他的眼睛是向着海洋之心一样的那种蓝色哇
死亡不是终点
遗忘在世哇
所以他口是他还是活在
他活在了世界
这个世界
小波还想再分享一个就是我特别喜欢的台词
就是jack 说的
有这样扑来着
No
那能谱吗
就是你make each the account 嘛
就是让每一天都活得有价值
然后当时看到这句话的心心理状态就是
哦
原来是要让自己每一天活得有价值
为我自己默默的心里想了一遍
那就要珍惜每一天
所以如果大家不是完全把它当成一个爱情电影来看的话
我也希望所有的听众朋友们可以让每一天都过得有价值
每一天是重要的
对
是最值得的
其实呢
当我们合上这个银幕上那一段最为人熟知的爱情戏嘛
然后海面下其实还有一种记忆在静静的翻涌
就是一种历史
那将电影与纪录片结合起来
拼凑出一个完整的故事线
可能就是我们真正想看到的泰坦尼克号完整的故事吧
那这艘沉默的巨轮中
还原历史真相
还原爱情的美好
让我们感受到了真相
感受到了美好
那重温这一部电影
依旧是那么感人
嗯
依旧是又有了新的思考
是如果
嗯
听众朋友们也有什么想要分享的故事
或者说对这个纪录片也有所想要去了解
想要去观看
那大家也可以在观看之后把自己的感受留在评论区跟大家分享
那今天的节目就到这里啦
我们下期见
