#177. 在燕山腹地寻找银河-小黄鱼播客

#177. 在燕山腹地寻找银河

时间:2015-11-20

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歌词

本字幕由TME AI技术生成

这是一本伴随着三顿半开启第三季返航计划project return 创立的声音杂志y age the voyage of voice

犹如一组漂浮于宇宙中的声音密码

等待被拾取

等待被回应

返航计划鼓励人们行走一段不曾有过的路程

感受那些和而不同的生活方式

首期创刊号to the stars 也是这一季返航计划的主题

邀请了五加波克共同呈现这个趣味与英雄主义并存的浪漫旅程

从南至北

用声音描绘出不同的返航路线

他们分别是坐落于返航城市上海的迟早更新

南京的博物志

北京的大内密谈

杭州的跑火车电台和温州的无业游民

创刊号将于十月十七日至三十日陆续上线

敬请期待

那么

初次见面

接下来是正式节目

各位好

欢迎收听博物志

我是婉莹

今天这期节目

厉害了

大制作

朋友们

我们为了录这期节目

特地跑了一趟河北

河北省承德市的兴隆县

为啥要去那里呢

但是这个事儿可能要从

呃 不

比之前发现的那些老照片说起

如果你每期节目都有听的话

可能已经猜到是哪些照片了

但是波比

还是再说一下吧

这些照片是咋回事

就是在若干年前

我还在上学的时候

我所在研究所有一个图书馆

设翻修

图书管理员就把图书馆里的所有库存啊

库存的图书都整理了一些

都整理了一下

然后 嗯

把一些他不要的书

呃 废旧书

就拿个筐啊

装着

放在一边

然后给大家

嗯 随便自取

然后路过的时候

就去翻了一下

就发现里面有一本

有本家庭影集一样的

这个册子啊

就是有点像小时候家里有的那种家庭影集的本子

是的

然后打开那个本子一看

里面是中文字

我写的是中国天文图集

然后是中国天文代表团赠购款

时间是一九七八年十一月

你刚忘了说

就是你说你上学的时候

其实是在

在德国上学的时候

所以说

这是一个在莫名其妙的地方发现了一本莫名其妙的相册

就是在一个德国很小的城市里面的一个天文的研究所

然后他的图书馆里面收藏了一本全部是中文字的中国天文影图集

然后我当时就觉得很

很好奇

我就因为他是

他是图书馆不要的

我就把它拿回家了

然后 呃

回国的时候

我把所有相片都拆下来带回来了

但是那个影集我就没有留着

现在想的有点可惜

然后把照片带回来

拆回来

带回来之后

就看了上面的照片嘛

然后 因为我

我在看到那些照片之前

我完全不知道中国在一九七八年以前有那么多的天文仪器和观测台站

在我的认知中

比如说文革

或者文革之前的那个时代

就是国家是真一穷二吧

然后啥也没有

你很难想象到

就这种状况下

会有一个还挺大的印征天文的团队

然后还有这么多大的设备

因为我

我之前说过

天文这个行当

就是他不产生任何社会价值

他是一个纯烧钱的人

这么一个研究

所以对我来说

国家在那个状态上还

还投这么多钱来做天文研究

有点

就跟当时看来有点不可思议

但是照片里面在现在看来

刚好有一张兴隆观测站的照片

因为那那个时候我还

我还不知道是那个时候是那个站点是兴隆观测站

观测站上有一个观测站的

远景的照片

然后上面有很多我这个望远镜的圆顶

我就

我是后来看到我的朋友圈里面有很多人在推送一个兴隆观测站的开放参观的这么一个公众号文章

然后我就去他公众号来看了

我就发现那个照片里之前那个观测站

其实就是当年的兴隆观测站

他现在既然被公众开放了嘛

我就想是不是可以去参观一下

而且他好像还有能够晚上在那里看星星的这么一个活动

这个新荣站它不仅是开放参观

而且最厉害的是

它是一个实际在使用中的

正在科研中的一个天文台站

而且这个里面是不止一台望远镜

它是有口径比较大的就有九九台望远镜

因为还有很多国家天文台的人就是在这里面做观测工作的

在这样的情况下

它能开放公众参观

我觉得是一个很神的事情

所以我们当时知道他可以去参观之后

就是立刻走啊走啊

嗯 但是呢 呃

它毕竟不是一个就是盈利性质的一个商业的旅游景点

所以

你去的时候还是有一定的限制的

比如他要求一定要凑够十个人以上成团

然后提前通过邮件这种方式来预约

然后才能获得比较详细的你们这个行程怎么安排

到时候去了之后有哪些项目可以有老师带着大家看之类的这种更细节的信息

但不管怎么说吧

我们听说要凑十个人之后

就赶紧在博物制群里面问有没有人要来

但居然立刻就凑够了十个人

当时其实挺意外的

后来想想也很正常

因为感觉能够到这样一个观测站里面实际的看到望远镜

然后看到星星

对于大家来说都是一个非常难得的机会

而且新闻观键站这地地方

其实细引引我的

倒不去去看那望远远

而是我想看银河

我不 我知道

因为新龙站和我们之前说的那个贵州的天眼是

呃 不同的站

贵州的天眼它是一个射电望远镜

对吧 嗯 这个

要不你来跟大家说

新龙观测站

它的望远镜都是光学望远镜

它的看到天象就是我们能用肉眼看到的天象

它的能力是把这些天象的一个图像都放的很大

能够让我们看到很远很弱的这些

呃信号 相

相比之下

就是射电望远镜

它是像我们之前去的那个贵州天眼

它看到的波段是我们肉眼所看不到的

贵州的话

就没有那么直观

你会感觉这个地方就是云蒸雾绕的

不是一个观夜观天象的好地方

对的 对的 嗯

但是他其实在天眼工作的那个波段来说

就是这些云雾都是透明的

所以对望远镜来说

这个天空还是很清朗的

只是我们人看是看不到星星的

但是在兴隆这个地方

就是因为望远镜它要看的那个信号

就是直接我们眼睛都要看的那种信号

所以它要选在一个水气非常少

天气大多数都天都是晴朗这么一个地方

然后它的选址刚好就在这个

嗯 北京

大家知道

北京是一个很

很干燥的地方

就是 就我

我去几天我就会干的非常难受

就疯狂喝水

他在北京东北河北省境内的那个地图上叫燕山腹地这么一个地方

那个海拔也很高

然后气候也很干燥

就非常适合在这里修建那个光学望远镜

对的

它大气非常的澄澈

一年三百六十五天

有二百多天的

这个二百多天的天气都是非常适合于观测的

嗯 但是这个 呃

这个气象条件还有一个附带的好处

就是它在那看风景非常漂亮

因为我们当时去的话

站在那个天文台的那个顶上

就看 嗯

四周的这个燕山山脉非常的壮观

因为空气非常的透明

你可以看到很远很这种连绵的山脉在你眼前展开那种景象

这种就是你在比如说贵州山区是很难见到的

因为 嗯

它就是那种云雾雾扰天气

你只能看到近处山脉

远处就是雾蒙蒙的那种

朦胧的意象

然后这个地方就完全给你的感觉是完全不一样的

而且兴隆站选址建站的时候

是六十年代的

对吧

就是光学望远镜

除了我们刚刚说的你天气气象条件要好

就晴天居多

空气干净之外

还有一个就是没有光污染

这也是为什么其实我们有很多现展

比如说像南京的紫金山天文台

它曾经也是一个实际投入使用的光学

天文观测的仪器

但是随着南京的城市发展

现在你晚上抬头看天

在市市里面不可能看见

就别提银河了

就星星可难都很难看见几颗

这种光污染的环境下

就没有办法去做光学望远镜的科研工作

对吧 嗯

所以很多

在城市里的

或者离城市比较近的这种光学望远镜就逐步的废弃了

只能越来越往那个偏远的地方去修

但兴隆站建站的时候

这个六十年代呢

当围应该是这个选址

应该说是可以想象是没有什么

没有任何光污染的

周围应该是啥都没有

它也不一定是啥都没有

因为像这种望远镜的话

它作为一个比较大的光山站

它还是要离一个人类的城市据点稍微fly 是吧

稍微距近一点

但为你太远的话

你的这你需要很大的资金投入去去去

去维护这个东西

你的任何东西都要从很远地方运过来

就成本比较高

所以还是会选择稍微离小城城市稍微近一点

但为这个城市最好不是那种大城市

它没有很亮的路灯

就夜晚没有各种各样的就照明

嗯嗯 应该

我感觉六十年代兴隆所在这个兴隆县

它应该是个很小的县城

它只是有人在生活

而且你想

六十年代的生活并不像现在这样有那么多夜夜生活

本本到了晚上

大大家也就是屋屋休息之后就路灯也昏昏的

所以就没有这么这么强的光污染

但是就随着这个发展

到现在来看

兴隆县城

在我们在天空台上

在晚上看兴隆县城的方向

已经是很亮的一个一片天空

一片就 对对

但这个半这个天空的照亮

这种感觉 嗯

Anyway

我们说回来

这次我们决定说走就走去趟兴隆呢

也是因为本次节目是我们三顿半返航计划划特地做的播客声音杂志yh 的其中一集

这个主题

它就是一个声音的旅程

而且主题正好是two the stars

然后就 嗯

还有什么比去天文观测站更合适呢

所以我们就怀抱着巨大的好奇心就跑去了

同时也像我刚说的

就是非常顺利的找到了一群和我们一样

就是特别感兴趣

特别好奇的一群朋友

大家来到了这个地方

三顿半这个计划

不是叫返航计划

而我们其实是从返航城市之一的南京出发

就兴隆看了一波星星

然后再从那里折返回家

最后两个人各自参加了一个返航计划的活动

其实我们可以先跟大家说说什么是返航计划

嗯 Ok

因为我们从北京市区往兴隆开的那个路途中

车上不是载了两个朋友嘛

他们俩特别逗

他们俩是长期的喝三顿半的咖啡

但是却从来没有听说过返航计划

就那种纯纯的消费者

返航计划是这样的

三顿半咖啡的那个包装盒

大家应该见过

它有点像一个迷你杯的咖啡杯

咖啡杯就是打包用的咖啡杯的那个样子

非常小

很可爱

质量很好

所以

其实我最开始买三顿半咖啡的时候

那个盒子我是完全舍不得扔

因为我觉得总觉得可以拿它干点啥

装点啥

因为它质量太好了

不像个垃圾

是的 是的

不像个垃圾

那它现在有两种大小

一种是我们最早买的original 那个大小的

后面出了的是就是比较小份一点的迷你的杯子

这个包装的小杯子

大家用完了之后

可以把它攒起来

然后每年都会有三顿半的这个返航计划

你攒够一定数量

就可以拿到返航点去

可以兑换成返航物资

他们叫 呃

所谓返返计划

就是用这个小杯杯去换一些物资料

它以都会以返航到这个三顿饭

从被回收起来

对 回收利用 对

它这个是这么算的

大一点的空塑料杯是一个能量点

小一点的是零点五个能量点

然后就看你积攒到多少

最少的

我记得是只要十个杯子就可以换一枚徽章

然后更多的话

其实有很多特别丰富的东西

它每年好像都不太一样

嗯 对

每次返航的不一样

其实我和hp 之前的两次返航计划都参加了

第一次是在南京的先锋书店

嗯 呃

那个时候我们换了徽章

换了收纳袋

还换了一些咖啡

就它其实也是可以换咖啡的

嗯 对 当时

当时第一次是

是五个杯子换一个

一个一盒咖啡

对吧

他就会重新给你一个里面装咖啡的杯子

就有点像小孩子那种数学题

说你有十瓶啤酒

然后三个瓶子换一

你最多可以喝几瓶啤酒

嗯 对的

是那种感觉

第二次我们去的是南京的乌尼

乌尼那个咖啡馆

嗯 对 嗯

第二次我们返航

换了一个特别喜欢的

特别大的一个黄色的袋子

第一次返航的

我们换了一个那个网兜袋子

那个袋子我也一直在用

第二次换了这个黄色的大编织袋

质量也很好

这是我们平时

去大采购或者是要运送一些大件物资的时候

就会用这个

质量非常非常好

而且也很好看

所以

兴隆站呢

既是字面意义上我们这趟旅程的一个返航点

也是我们大家怀抱着想要看到银河

想要看到天文学家到底是怎么样利用光学望远镜工作的这样的一个好奇心

这样一种夙愿的

希望它是一个返航点

能够在这里得到实现吧

所以

我们也可以把这趟去兴隆的旅程

当做我们的好奇心返航之旅

我真的

我真的去之前就是抱着想要肉眼看到银河的目的去的

因为我从来没有肉眼见过银河

嗯 你知道 银河

它是一个就说起来其实有点特别的key share

就有点烂俗

说我要去看星星这种事情

但其实对于现在都市来说

这是一个很难的事情

这是一个非常难的事情

星星这个东西

尤其是银河

其实我觉得它更多是存在于文学作品和影视作品里的一个东西

我们现在的日常生活

哪怕你都不用在大城市

你在小县城

在老口

你抬头望天

已经看不到几颗星星了

但这其实是有点遗憾

因为星空这个东西

它实实在在就是离我们很近

它理论上就是你一抬头

它就在你头顶的

你说

但是因为

嗯 各种各样

不管是社会的发展也好

还是人类生活模式的改变也好

它导致实际上离你很近的东西

在现实中会离你非常非常远

嗯 至少是在

呃 大多数

对于现在在城市生活中来说

看星星真的是一个你需要花费很大的力气

而且你需要有一定运气才能

做到这么一个事情

如果是生活在城市中的话

城市的这个晚上的灯光污染

对于星空是一个很大的阻碍

因为你灯光足够亮的话

因为你的人

人的瞳孔是会根据你这个接受的光线自动调节大小的

当你周边周围的这些灯光足够亮的话

你的瞳孔会调整到去适应这个灯光的大小

而这些灯光对比于星光来说

它是就是成几十上百倍的这么的亮度

所以你眼睛去适应这个灯光之后

你的眼睛就会看不到光光

嗯 所以

你在城市上

上人随时抬头

即便天气很好的话

你看看到任何星星话

因为看看到那么一两颗很亮

比如说像火星

木星这种行星

他们确

他们确实非常非常亮

在有灯光的城市里

也是能能够很容易看到的

还有一种

天气对这个事情的影响

天气也包括两个层面

第一个就是有没有云

就是天气够不够晴朗

你有云的话

自然这星星空星光都被云挡住了

这很容易理解

还有一个就是如果是满月的话

你也是很难看到星光

这个满月跟灯光的原理有一点相似

也是月亮对于星星来说

它是非常非常非常亮的

月光进入到你的这个视野之后

你的瞳孔会去适应这个月光

你就导致你看不到星光了

嗯 所以 对 对于 呃

这个现在来说

就这个事情

你想来觉得很容易

抬头就有星星

但是你真的很难看到

我是专业研究天文的

而且我的这个博士论文的课题还是研究这个银河系结构的

我人生中也仅看过一次银河

我认识的跟我们年纪差不多的

亲眼见过银河的朋友

基本上都是什么户外运动的爱好者

啊 对

你需要花费一点这个efforts

你需要投入时间

投入一定的精力

就跑到一个能够逃避这个灯光污染的地方

然后你需要有一点幸运

在你逃避的这个时间窗口里

刚好有这个足够好的天气环境给你去看星星

嗯 而且 我

我还想说一下

就是 嗯

对于从来没有真正看过满天繁星

没有看过银河的来说

这个事情可能没有听起来没有那么大吸引力

但是我想说的是

当你真正看到的时候

你会发现这个东西有多么的震撼

多么的美

你就会发现

所有人都想去看它

是真的是有道理的

因为我一开始在没有学习这个天文之前

我对看星星这个事情也是没有那么有兴趣的

我就是天上星星嘛

就点点

点点的嘛

这就没有什么太值得惊艳的地方

因为我的小说从来没有见过满天繁星和银河

因为我就是在城市里生活的

就我有一次机会

在美国的沙漠里面

当时也是去美国访问晚那个

我们住的是一个沙漠非常小的一个小县城

晚上我就出来走走

因为那个时候我还

我还没有意识到

晚上在美国县城里出来走走是一个非常危险的行为

好的

然后出来走走

因为那个县城人也很少

我就走的有点远

就走到那个城市的边

边上就可以勉强就是沙漠了

那个时候

我就看到

真的是满天繁星

银河

当你不经意的看到这个场景的时候

给人带来的震撼真是非常非常强大的

我觉得

它是会超越你平时的审美

你的喜好

有一种

那种对人类与生俱来的会对这个产场景产生情感上的共鸣的那种感觉

而且

星空比你想象的大

银河比你想象的大

当你在图片里看的时候

因为它是一个你不管用什么样的照片

什么样的像摄像摄像技术

它最终都是被缩放到一个小小的这个取景框里面

但真正这个场景在你眼前三百六十度铺开的时候

是非常震撼的场景

漂亮 漂亮

然后我们就说说这趟行程呗

我们首先是从南京出发

南京也是

这次山东坝返航计划的一个返航点

先飞到了北京

然后从北京约上所有的参加这些测试活动的博士的朋友们

一起开车到了青龙县

从北京开车过去

大概需要三个半小时

我们是从北京城北出发了

所以两个半小时

他其实说是两个半小时

因为路上要堵堵车啊

然后路况不是很好

我们实际上开了三个半小时

嗯 对

因为我们就是在兴隆县城遇到一些堵车

但是我想说

这路上也是非常值得你在开车

这个路上

因为我是一个南方人

很少去北方

去北方也是去比如说像什么大连

在兴京

西安这些城城里面

我有去去北方的山东之间

是不自自然

可能有一次

就是上次我们去山西

但毕竟你知道

山西跟整个华北还是不一样的

跟这个传统的燕赵之地还是有一些差别的

然后加上

山上还有野长城

有野长城 对

因为长长城有点破败

它就非常契合这个秋天有一种肃杀的这种感觉的画面里面

就很很自然的融进去了

我看到这个场景

就很容易想到那个河北

就不就燕赵之地

多慷慨悲歌之势

那个山和南京周围这些小土坡儿不一样

也和之前我们去贵州看那种喀斯特地貌的就曲线非常十足的山也很不一样

它是一个一个很雄壮的快体对

它就是连绵的山

你能很明显的感觉到

这是中华腹地的边境

中华腹地的屏障

就是你翻过这些山脉之后

就是另外一个世界啊

对于古代之后就是这样的

而且因为公路一直是在山谷里面走的嘛

其实在两往两边看过去

非常容易脑补那个山上埋伏着很多弓箭手和骑兵

露出头出来要冲下来

然后我们就被灭死的那个山谷里的那个感觉

压迫感很强

恰好走的这条线也是所谓长城孤岛

嗯 呃

有很长一截是沿着长城堆孤岛走的文明

是文明的边界的感觉就

就很明显

你能感觉到

就我们翻过斗杜山

就是另外一种文明

就是游牧民族的世界了

地盘儿 对

我觉得我们参观这

这个 这个

这个整个参观

一开始这个体验我觉得是比我想象的要顺畅很多

兴隆站他们的接待还挺专业的

而且人也挺nice 的

我觉得一看就能看出来他们是有比较丰富的接待经验的

是对比一下我们之前两个人去的那个天

紫金山天文台

所以有很大的差别

就兴隆山

我们又拉开紫金山

紫金山天文台

他现在因为就是个景点嘛

对吧 也没有

里面 面 没 没有 是

是文 文学在

在面工 工作

其实他是一个景点的运营方式

所以你去了之后

是一个你可以想象自己去了一个管理不是特别好的一个公园那样的一个感觉

但是兴隆站

我理解的是

他们其实是有一整个团队

然后这个团队里面分比如说

我乱说说 比

比如说科研的部门

有后勤保障的部门

嗯 是有 是有的

是有是吧

他没有专门有个科普部

那他可能就是

比如说科普部里面有两三个同事专门负责接待

接待和沟通里面有多少人来

怎么给你安排这些事情

就非常的一切都是如此正常

是的 呃

有一种打破我对这个国家机关非常难以接触的这么一个刻板印象的感觉

是的

这个兴隆站呢

它是在山上

然后它是有南梁和北梁两个高出来的梁

中间有一条细长的谷地

大家可以去地图上搜兴隆观测站

然后你就会看到它

它的这个一共有三条路

平行的三条路在东边是汇聚起来的

望远镜基本上都分布在南北比较高起的两条山梁上

然后中间挖下去的这一条是工作

下午下个食堂什么这些东西

还是这么一个结构

我们可以说一下

就是如果天中门自己想去参观的话

最佳的时候是你最好在下午两点半之前能够到兴隆站

因为你要留下午

要留足够充足的时间来给这个下午参观流程

你需要 呃

留足在天黑之前三到四个小时时间出

天黑之前是因为天快黑的时候

所有这些望远镜都需要投入这个科学运营了

就不能给游客参观了

所以你需要在天黑之前把这些参观望远镜的环节都完成

然后天黑之后就会有这个关心的环节

那个都要

时间上没有太严格的要求

但是他会要求你在兴隆观测站过夜

但刚才hp 说的这些项目呢

是需要是不会在他们网站上和公众号上写清楚的

是要大家发邮件去具体的问

但总的来说呢

就是比如说参观这个二点一六米望远镜内部但了一些小的望远镜可以参观

可以参观展厅

还有看那个看太阳看日耳的活动

但是到了晚上观心的环节

用的就肯定不是这些大的带球顶的这种望远镜让我们来用了

用的是那种

呃 怎么讲

爱好者民用级别的那种

对 科普

科普级的

科普级的望远镜

但也是很大

他就一米来长的那种

大家可能 对

就是你在淘宝上搜天文望远镜

然后比较贵的些些

可以以

那我们到了

第一个参观就是二点一六米望远镜

二点一六望远镜应该算是兴隆观测站的王牌之一

他在那个郭守敬望远镜出现之前

是整个天空观测站最重要的一个望远星

建好的时候

是号称东亚最大的光学望远镜

我们都忘了说兴隆站

它是亚洲大陆上规模最大的一个光学望远镜的观测基地

对 呃

二零一六米望远镜

它是一个现在说起来是有一点老的望远镜

他最初的提出这个见造这个望远镜的意向是在五八年的时候

当时在任法国里昂天文台的副台长陈茂兰

他在一九五七年回国

然后在一九五八年在当时的北京天文台提出了建造这个二点一六米望远镜的这么一个构想

这个望远镜名字叫二点一六米望远镜

是因为它整个望远镜最大的那个主径的口径是直径是二点一六米

所以就会以这个数据来命名

一般天文的望远镜都会呃

在这种命名模式

比如说德国有

这个一百米望远镜

它是一个一百米的受点望远镜

它口径是一百米

所以一百一般都会叫一百米望远镜

还有中国有

海有六十五米望远镜

也是是因为它的口径是六十五米

所以就叫六十米望远镜

这是一个我天文望远镜的一个比较常见的秘密方法

这个二零一六望远镜对于当时的中国来说

是一个非常超前的这么一个概念

因为在那个时候

中国没有人做过这么大的望远镜

做这个望远镜的难点

一个非常容易想到的

就是你要做一个直径两米多的镜面

为什么说这个事情难

是因为你要保证这个两米镜面它有一个

非常完美的这个几何形状

不是说你磨个平面就可以了

因为它是要有这个主镜面

要有一个汇聚光线的功能

所以你要把它造成一个球面

或者是一个抛物面

你想要把一个一个直径两米的玻璃镜片磨成一个尽量完美的球面的这个形状

还是非常考验你这个工程技术的

因为 嗯 你知道

玻璃很重

然后这个玻璃在冷却的过程中

它是一个液体

然后这个液体它会受这个重力什么各种各样

以及这个冷却速度的变化

嗯 的影响

很容易发生形变的

而且有点杂质

就很容易崩

而且它要保持这个镜面里完全的纯净

没有杂质

没有气泡

这个对于当时的中国来说

是一个很高的

呃 技术挑战

我们当时在参观的时候

那个讲解老师给我们介绍的

就是中国在制造这个镜面的过程

是一共做了四个镜坯

所谓镜批

就是先用玻璃浇筑一个二点一六米

甚至比那个大一点的这个

嗯 玻璃圆盘

然后我们再从这个玻璃圆盘上去磨这个玻璃

把它们打磨成一个我们想要的形状

这个玻璃圆盘就叫净皮

我们当时造了四个镜皮

然后发现

这个四个镜皮之中

只有两个是可用的

其中一个是刚

就是还没有运出来

就已经磕坏了

还还没有开始下一步工艺

就已经损坏了

然后有一个是运到了

呃 长春 啊

是哪去打磨

就磕坏了

然后在打磨的过程中就坏了

相当于我们就四个镜皮就全部坏了

没有就 就

就全毁

最后解决这个问题

还是从当时的

苏联去进口的一个镜坯

那个时候中苏已经焦恶了

所以 嗯

你要从苏联买一个这么高精尖的设备是很有困难的

所以他们当时买了苏联就最后大的那种镜片

因为苏联可能不太愿意把这个最好的设备当时卖给中国

买回镜片之后

就我们自己这个南京天文仪器厂来做这个磨磨工作

把它磨成现在这个二零一六望远镜

对 而且

其实南京天文仪器厂也是

为了配合二点一六米望远镜才建厂的一个机构

就在我们家附近

嗯 对 嗯 对

我们家直线距离可能五百米不到吧

最终

这个望远镜是在

正式做好是八九年

嗯 对

是八三年开始做

然后一直到八九年做好落成

然后开始运行

这个地方

我还想提一个问题

就是 呃

我们在天文台看到的那种

比如说一个小楼

楼顶上带一个圆顶

然后里面有一台大望远镜

这个望远镜的结构就不是爱好者用的那种一个长炮筒

然后面面透镜镜

然后有那种透镜镜

那种透镜的和比较早期都是那种透镜型的

透镜型的有一个好处是

它比较容易做

用一个长长镜镜

然后里面装

装足够多一一片片片的透镜就可以了

我们放在倍率可以做的很大

但它有个缺点

就是它的镜头要求很长

它整个那个光路是一个直的嘛

没有这种拐弯曲曲折的

这个可能性要足

要足大的话

你镜头可以做到几

几十米那么长

然后你相应的就要

去做几十米大这么一个穹顶

这也是很费钱的

而且

你要对这个几十米的镜筒

然后

要考虑虑的这个有重力在造成的形变

要保证这个镜头依然是不管在什么调整

观测到什么方向的时候

它要保证是一个直的

你就知道 呃

一个很长的棍子

如果你它的受力支点只有那么几个的话

它是很容易在重力下变形的

嗯嗯

也是一个个难所

所以

另外一种考量

就像二点一六米这样的望远镜

它做成一个反射式的

它用一个反射镜片

有一点像一

在个你看牙

弄老式的牙医看牙的时候

它会在一个眼睛上带一个那个

呃 反光片 对

就说一个有球中

中间有个小洞

它的眼睛就可以从那个小洞里去观察这个

你的这个牙齿的情况

那个 那种

那种反光镜镜

反射式的望远镜的主镜面有点像那样的

它作意面理是

就是用这个球面的镜片反射从天上来的星光

然后在这个主镜面的前端安一个小小的附镜

把主镜把光线反射到附镜上

然后附镜在反射一次

光线从那个主镜中心的小孔穿过去

到你的这个后端上

这个后端有可能是人眼看的目镜

也有可能是照相底片和成像

也有可能是比较现代的这种

Cc 底这种照相机的这个成像的这个电子元件

这个二点一六米

它刚最好的时候

其实现在那个

就是用来装底片的设备都还保存在他们站点是当时用的是玻璃底片

因为八十年代那个时候

在天文学界

这个数码成像的这个工艺还不是很成熟

也不是很流行

大多数还是用很老的那种玻璃底片成像的这么一个

一个玻璃底片感光的这么一个成像方式

就是一尺多长的一个大后背

装在那个 对

一个巨大的后背

这个后背其实就是一个暗盒

这个暗盒里面就装了一块

呃 这个

这个玻璃底片玻璃

这个玻璃底片是一个玻璃板

因为这个玻璃板它太大的话

你知道这个

如果你

如果你是一个摄影老法师的话

你知道这个照相机成像的这个焦平面

它 不 不

不一定是个平面

如果你足够大的话

它是一个

它是一个球面

所以会做

做一个这种球面的玻璃板

然后上面涂上这个感光的化学药剂

然后把它整个玻璃板插到这个

这个暗盒里

然后你需要曝光的时候

就是把那个快门把它拉开

然后给它曝光

然后再关上

这个曝光完成

然后把玻璃这边拿出来冲洗

对 我

我们在展厅里看到它那个拉开

就真的是手动

手动抽出来一块板子

对 就打开了

开始曝光 对

其实从这一点也能看出来

当时我足国家技术还是很落后的

因为这种靠手来抽拉曝光的这种快门的这种技术是非常非常老的

大概 我

我的印象中是大概

像美国这种国家

他们在就是上个是就现在是二十一世纪

所以十九世纪末

他们会用这种就是刚开始造望远镜的时候

会用那种就是手来

手来控制这个曝光时间的这么一些技术

那现在我们再去看这个望远镜

二点一六米望远镜

它虽然是八九年做的设备

现在还是每天在投入使用的

但是现在就不需要再用这个玻璃底片去就拍照了

所谓对吧 嗯 呃

现在直接是装了一个电子的那个ccd 装载像这种大型的后背的这个地方

所有成像的数据就通过几根大线缆直接就传到他们的站点的服务器去了

这个望远镜

据说是

据说是两万公里外的一根火柴点亮它都能看见

所以想想是挺吓人的

嗯嗯 哦 对了

还有一个点就是哦

现在大型的望远镜

大家能够看到这个大型的镜筒周围还有几个

据比方两到三个这种小的镜筒

这个镜筒叫导星镜

它的作用是让人去找到这个大望远镜所要观测的这个星星的位置的

因为你知道

望远镜这个它本身的这个口径越大

它的视场就越小

比如说你用一个相机高倍放大倍数那个镜头

就看你能看到那个范围是很小一块儿吗

所以你要用到很小一块去找一个你要拍的东西的目标的时候

你是有点难找的

所以你需要用一些小的那个放大倍率比较低的这么一些望远镜

先去给这个你要拍的这个星星定位

因为这些小镜筒跟那个大镜筒它是完全平行的

所以

你只要把那个你要看那个星星放在你的小镜筒那个视视野的中心

你就很顺利的能够在大镜筒的里面去找到这个星星的所在哪

不知道大家听懂了没

拍照的人都能懂了

对 嗯

因为天空是很大的

那么多星星

而且你望出去

好像都长得差不多

所以得先通过这种办法

先确定自己这个大望远镜指向了正确的那片天空

它就有两三个种小的

就是它要一级一级的

你先用最最短的那个去

它的视野是最大的那个

去大概把这个星星放到视野中

然后你再换一个稍比它稍微长一点

小一点那个看

发现 哎

它这个这个星星在这个小的望远镜那个视野之中

还稍微偏了一点

再调整一下

放中间

然后在一级一级传递下去

到最大那个

你就基本上发现

这个你要观测的目标就在你视野里面了

嗯 那个

现在的二零一六那个观测

感觉观测层里面还摆这个大梯子

曾经是要爬到那个梯子上去做这件事情

嗯 对

现在就靠它是什么

用赤道仪自己

现在都是电子的

用赤道仪自动去校准

就没有这些他人工的用调教的这些手段了

然后

二零一六米这个望远镜

还有一个

我很想说点

就是这个望远镜

呃 它这个 呃

穹顶的内部的装饰

因为这个望远镜是在八十年代修机的

它整个内饰还保留着八十年当时那个室内装饰的风格

你现在看了会觉得它非常的精美

非常的old school

非常的怀旧

而且它保存的非常好

因为你知道

这种大型科学设备

它是它至少在那个年代

它是非常非常金贵的

它的一系列的这个后勤维护都是做的非常好的

所以这个穹顶里面所有的装修的细节

到现在来看

都还有很有质感

有一种时你穿越时光的感觉

对的 如果把

如果把那个场景中的ccd 拿掉的话

就完全是一个八十年代的布景

对 就是在

而且那个穹顶就把你跟外面的世界完全隔绝开了嘛

这个二零一六名望景镜穹顶跟旅博博馆对我来说有同样的惊喜

那二点一六米

我最后还有一个非常想跟大家说的就是

老师给我们讲解完了之后

他把外面检修栈道的门打开了

哎呀 对

然后大家就从望远镜的内部走到了外面的栈道上

然后当时那一刻的风景实在是太好看

因为你往外走

就是眼前

首先是郭守敬望远镜

你可以从一个很高的角度去评视整个郭守敬望远镜的全貌

非常完美的拍照地点啊

周围围山

山也是非非的漂亮

而且且郭守望望远镜它是一个纯色色建筑

然后在这个非常粗丽

非常 呃 这个 呃

苍茫的这个山野之中

就非非耀耀眼

刚好那个时刻

夕阳是从云里望出来

照到这这个白的望远镜上

你说它是这个非高形迹也好

或者者是种有一种仙气的感觉啊

在这个山野里面

而且所有人被震震撼了了

加上那个夕阳照到背后那个燕山的山脉上面

就那种感觉

非常推荐大家能够去这个地方看一看

不管你是对宇宙感兴趣

星空感兴趣

还是对望远镜感兴趣

还是对这个祖国的大好河山感兴趣

在这里都可以满足你的好奇心

你哪怕就是一个普

而且还有一个非常好玩的细节

就是整个这栋楼里面是没有暖气的

你不能说楼

那说塔吧

是一个 对

一个塔

然后这个望远镜是装在这个塔的最顶端

然后望远镜外面罩了一个这个形的这个抖顶

整个塔里面它有各种各样的设施给这个望远镜供电

然后它的那个转动的那个机械的这个马达啊

所有这些吊装的这个吊车

检修的装置

都在这个塔里面

所有暖气的原因是为

为防止止是这空个扰动啊

因为你知道

热空气跟冷空气它那个折射率是不一样的的

有个很直观

就是你在夏天开车的时候

你看路面上是有那种忽闪忽闪那种影像抖动的

望远镜就要

规避这些东西

它要保持它周围的空气净量式的统一的温度

不会有产生这种折射的这种现象

嗯 啊

所以就必须保持望远镜这个穹顶内外温度要完全一致

所以即便在冬天

他们也会要开窗通风

还甚至还有这个强制通风这么一些换气设备

换气设备 对

要保证内外的温度绝对一致

就只是晚上看星星

这份职业听着是非常非常好的一个差事

我 我

我之前在上大学的时候

在我们学校的天文台也值过一个暑假业

嗯 他 嗯

在职业的时候

是一个非常没有干扰

非常纯净的状态

特别是那个时候还没有手互移动互联网啊

你在那晚上

有一个什么宵遣活动

就是会摆一个收音机

嗯 听听广播

然后听完广播来了

你可以就是看看书

嗯 啊

就是一个这样的非常与世隔绝

又非常安静

非常自我的这么一个状态

就是对应这份爽而言

它是一个非常辛苦的工作

你需要经常倒班

整夜不能睡觉

冬天要挨冷

夏天要挨热

你夏天还有很多蚊子

而且你工资非常低

相对于你的辛就付出的辛苦而言

有很多望远镜都在招聘这种观测员

都不太好招

这个很难招到人

因为他要求你有一定的这个天文学的知识

你不能完全不知道

他又付不起一个真正的天文学研究者的工资

我们参观完了这二点一六米望远镜

其实按照原计划是

嗯 看日耳 对

但是因为那天云彩非常的多

所以就看不到日耳

其实就很担心

因为我们早上其实出机场的时候就想

完了 完了

那这么多云彩

晚上怎么办

但看太气预报又又说了

下午会晴

下午会放晴

所以心中其实是存有侥幸的

但是到了下午也没有放晴

心想 啊

一会儿晚上可能会放晴

位置就是并没有

日耳也没有看到

那我会解释下什么日耳嘛

太阳的表面都是等离子体

然后 嗯

这些等离子体它会在磁场的作用下运动

然后太阳表面的磁场也非常非常复杂

基本上说

它磁场方方向是从磁面表上生出一根

然后再回到表面

就是这个如果说的这个线

叫磁力线啊

就是它表面都是磁场的方向

然后这些等离子体

它会在磁场的方

磁场的这个

呃 表用运

运动就会沿这磁

磁力方向

所以 你会

会看到 呃

很多等离子体就是从表面喷出来

然后画一个大半圆

又回到表面

这个现样就叫日耳

有个像个耳朵一样

但是没有看到日耳

我就觉得还好啊

因为后面又看到几个小望远镜

而且那个讲解的老式也非常好

为了我们看的更直观

把那个望远镜的

把那望远镜的天窗也打开了

而且还把望远镜的整个球顶转了转

给我们演示了一下它是怎么转起来的

我们看到非常非常望远的望

望远镜操作台

就是一个木头桌子

然后你看上去有点像什么六七十年代苏联这个核弹发射

对对对对对

上面有很多个按钮

然后红红绿绿的很多个旋钮

很多那种指针仪表

你感觉按一个按钮

会发生一个导弹

对对对对对

而且是那种目

就是六十年代

六七十年代农目桌子的样子

那 那个

那个操作台就是最原始的控制望远镜的一个机械了

就是 对

根据你的按键来输出电信号

来控制电机的转动

所以你所有的方向

比如说这个纬度

转多少度

精度不兰多少度

都是你手这个暗控控制的

就非常非常不精确

要反

反复的微调

反复的微调

那老师当时就是

你们之前为什么对这个东西这么感兴趣

但那个东西看起来真的很酷

它是一个非常蒸汽朋克

非常蒸汽朋克的这么一个社会主义蒸汽朋克

社会主义蒸汽朋克式的是一个审美

看了几个小望远镜

但郭守敬望远镜现在是没有办法进去参观的

只是在外面看看看

对郭手镜望远镜是不推不公众开放

这个对公众参观内部的

就如如果参观公山新闻工程站

你可以观察站

你可以在外面看看他

它其实在外面看也挺好看的

是的

是一个纯白的建筑

然后是有

三个单体了

三个单体织起来一个很大的这个镜筒和一个小小的一个穹顶

嗯嗯 对

它里面的光路结构也非常就不同于传统的望远镜

所以就非形看起来也非常的奇怪

就很容易脑补那个小小的穹顶是一个小人拿着一个长筒望远镜站在那里往外看的样子

大家可以去搜一下固守敬望远镜的图片

当然我也会发这次的会员通讯里

他具体是怎么工作的

我们现在就不介绍了

因为说起来确实是非常的不直观

大家查一下

或者有机会我们下一次再组织去兴隆的一起去再说吧

那参观完了望远镜之后

我们就去办住宿

吃晚饭

然后这办住宿也非常的好玩

到了住宿区的时候

发钥匙的老师是一再强调说

你们这个晚上一定要把窗帘拉好

而且都不是随便拉一拉

是一定要拉到严丝合缝

密不透光

如果你们晚上要出去活动

回来的时候要先拉上窗帘

再前提一切都已经保证这个尽量减少光污染为前提

这个站点外面也是显然是没有路灯的嘛

就是一片漆黑

那你如果在外面走路的时候

打手电或者是手机的那个灯光打开也是只能指地面

不能指天空

就更不要说去用什么纸巾

笔啊这些东西

所以整个站点其实是我感觉就随着夜幕的降临

慢慢就笼罩上一层神秘气氛

就可以放那种诡异的bgm 的地方

房间要跟大家说一下嘛

房间还挺好的

比我想象中要好很多

比我想象说好很很多

我们以为是一个那种就别破的招

招待所

但是实际的情况是它标间嘛

两张小床

床品都是新换过

干净的

卫生间里面也挺干净

就是正常的住宿是没有问题的

三百块钱晚上一个标间就

你就不要指望它是什么多么豪华的配置

但是基本的设施该该有的功能都有

我觉得还挺干净的

就是卫生程度超过我的想象

我觉得可能是在北方的原因

因为干燥会对你这个清洁有很大的吧

不发霉是吧

就是南方的这些小旅馆

潮湿的话

就很容易有一种让你觉得脏脏的的感觉

脏脏的这种感觉

北方巧就没有一个困扰

吃饭的话

在兴隆站吃饭是晚餐四十五块钱一个人

早餐十块钱一个人

这是标准

那个具体吃的啥

大家也可以看我发的会员通西里的照片

但是对吃的就不要挑剔

因为它就确实是从很远的地方运食材过来

然后有赚人自然给你做

所以

四十五块钱

如果说是跟高铁盒饭比的话

我就ok 了啊

对哦 对 就再强

强一遍遍

它不是一旅旅游设施

它是一个科学工作站点

然后吃完饭了之后

晚上带着参观关心的老师是另和下午讲解的时候不是

不是同一个人了

另一个老吧

当时他就有点愁容满面的看着我们说啊

你们先回去休息

然后我们七点钟再说吧

休息息一会儿

到了七点钟一看

啊 没戏

就抬头一看天

完全是乌云密布

黑灰色的天空

啥都没有

但是我们其实还是多少有一点不死心嘛

就觉得哪怕今天晚上肉眼是看不到星星看不到银河了

至少想去看一下

本来这件事情应该发生的公共关心平台是个什么样子

所以还是请这位老师带着我们去了一下这个观测平台

这个就像我刚刚说的就

我们肯定不是用那种圆顶的大望远镜去看

而是用那种民用的科普望远镜

我们上到它那个平台上之后

它是一个长方形的建筑

楼顶上有很多个基墩吧

对吧

那个是叫就一个水泥桩子

然后水泥桩子上放着固定放着这个望远镜

然后这些望远镜也是被一个屋顶保护起来

它虽然不是一个圆顶

但它是一个长方形的拱顶

你需要使用的时候

按钮一按

然后这个拱顶会缓慢侧滑

侧滑挪开

然后当时发出那个声音

超科幻的得

请大家脑补补这样一个场景

你们半夜上到了一个漆黑一片的屋顶上

然后突然这个屋顶在一片漆黑的屋声中开始缓缓的向你移动过来

走吧 关上门

过来

关上鱼箱

我们走吧 哼

拿过来吧

走的就屋顶打开了之后

我们到了这个观心平台上

说是一片漆黑

但其实并不是要很短

只要很短的时间

我觉得半分钟

你的眼睛就已经适应了这个程度的黑暗

因为其实并不是那么黑

原因就是我们刚刚说的

远处那个兴隆县的灯光污染已经比较严重了

特别是有云彩的

特别是有云层反射的情况下

你会感觉天空是有点亮的

被那个 呃

底下的山下的那个县城的灯光照亮了

就是县城那块的

县城那块上方的天空整个就是亮了

然后它刚好在那个古老精望远镜的方向

所以你就可以在那个稍微亮一点的这个背景下

拍出一个固老精望远镜的剪影

是的

虽然看到了剪影

但是 对 很遗憾

就没有看到星空

没看到银河

但是我居然并没有那么失望

你知道吗 我

我当时觉得

没看到就没看到吧

反正我倒霉也不是第一天

嗯 下次

下次还下次

一定

下次一定就还好

主要是因为下午看望远镜特开心

我跑这一趟

下午看了望远镜

然后看到那个山里面的风光之后

已经完全的满足了

我觉得晚上再看到银河

属于bonus

看不到有没什么大所谓

下次再来就好了

所以 银河嘛

他就是基本上等同于永恒存在的一个东西

就是啥时候只要我有机会能就

只要我活的够长

我总是能有机会看到的

所以

本来是一趟想要看银河的旅途

结果没有看到

竟然也没有很失望

而且非常好玩的是

虽然没有银河这个bonus

但我们遇到一个别的bonus

我在站点上大家一起参观的时候

我为了给节目录一些素材嘛

就一直拿着上午缓缓借给我的zooh 五不停的在录音

然后这个时候突然旁边有一个哥的

结果我没是他要你就

就是

是以本是在录播客h 五那心中拉响一个叮叮叮叮叮的声音

所以就很神奇的在这样一个完全没有料到的场景下

遇到了一个fellow podcaster

也是做博客的一个人

呃 那我们

当天晚上因为没有看到银河嘛

反正没事干

我们就找他一起聊了会儿天儿

然后接下来是我们和他的聊天内容

这位新嘉宾简单的介绍一下自己

我是和咱们主播偶遇的这个天文爱好者

我叫客流

这个咱们偶遇过程非常好玩

我不是一直把这个zoom 的h 五拿在手上要录一录点素材嘛

结果客流看到之后说

你这是h 几

我说有一种对上线了的感觉

自己人

要不要介绍一下你的播客

哎呀

停更好多年了

再提不太合适了是吧

这样 其实是

我大概在一五年的时候

曾经在喜马包括broadcast down 上面就是做过一个天文科普类的一个播客

叫列青奇谈

但是后来因为自己越来越忙吧

所以就大概停更了

得有三年多四年的样子

对 还

还有计划复更吗

其实怎么说呢

也不是说完全停更

但是只不过后来我们就放弃了这个传播的这个这个想法

就是完全做一个自己的一个读书会啊

就是聊一些这个古代天文的一些一些东西

所以就搞得很小众

其实隔三差五还在更

但是基本上我们也没打算让别人听

但就是一个自己的一个一个一个资料留存吧

现在是在那个poadcast

我是

我刚搜了一下

其实也还是能搜到

大家感兴趣的话

可以听听看

但是最近我基本上就是一直在喜马上登

但是特有意思的是

因为我们一直聊的那本书呢

是一本儿这个晚清的时候写的一本

一本这个中国古代天文学家的一本纪传体通史

叫仇人传

嗯嗯

然后喜马呢

还神经兮兮的问我们

说你这个书有没有版权

我说作者都死了一百多年了

你说有版权吗

然后后来就才

才给我们恢复

可以简单跟听众介绍一下我们这个观测站吧

虽然下午其实有一些录音

这个地方叫国家天文台兴隆观测基地啊

或者说叫兴隆观测站

目前是

亚洲大陆上面规模最大的一个光学天文观测基地

嗯 对 它一共

就是专业级别的这个科研级的观测设备一共有九台

然后主要是集中在可见光波段

除了一台是红外波段的之外

基本都是光学天文

所以你们能看到

就是到了晚上之后

尤其像今天晚上这种环境

没有月光是吧

然后也没有星光啊

又是这种乌云压境的这种状态

整个园区非常黑

不会有这个路灯

然后大家的住宿环境都是拉着非常严实的窗帘

这个可能适合大家平时的这个生活习惯还是相违背的

所以

所以导致你们刚才好像有点迷路是吧

非常有神秘感

因为其实屋里都有

大家都在活

活动

但是一定要把窗帘拉进

自己要把窗帘拉好

嗯 是

感觉是一种什么世界的游戏设定的哎

对对 像 像一个

像一个游戏

其实今天我们还在说

其实这个

这个地方挺适合玩儿一种密室逃脱的游戏了是吧

我们刚刚在那个

那个地方平台下来

然后发现门锁了

还在说到时灯一亮了

发现墙上照片都是我们几个人的照片

写在上面还可以

其实就是

其实兴隆站这边呢

它是一九六四年选址

然后六八年建站之后

这个算是也是咱们国内

比较早的一个一个

一个天文观测站

所以它这几十年过程当中呢

因为

因为离北京很近嘛

所以一直也得和这个北京这边的爱好者呀

无论是个人里面还是爱好者的团体也好

一直有这个广泛的联系

包括你看这里面

就是走廊里面啊

包括咱们这个卧室里面

包括的这些这个照片

基本都 呃

都是爱好者拍的

都是爱好者拍的

所以

这边虽然说工作的重心是科研啊

一直直这个爱好者啊

也有广泛的联系

就是在这种科研台账里面

这种挺少见的

没有这种呃

他正在做科学

还在还在这个科学运营的这个运行的这个阶段

就开放给这个大众参观的这些天文台

几乎就没有

怎么说呢

其实

这种情况可能因为在国内还是比较比较少见

但其实在国外的一些大型的这个观测站

像智利那边啊

像包括欧洲的很多这个上百年的老台站

他们其实客户往往会做的会更更系统一些

而且他们一直会有这种有就是收集一些这个老的这种望远镜

或者说维护一些老老望远镜的习惯

所以我们现在如果说去这个格林威治天文台啊

或者说去巴黎天文台

那些东西真的是就是古典时代的那种蒸汽朋克范的那种大望远镜

现在还是仍旧能够打开

嗯嗯

就我们

我们在看那个二零一六米的时候那个望远镜

我我我

我不是问他有没有

我问他有没有那个玻璃底片嘛

因为我上本科的时候就听说过

新隆这边在做一个项目

把玻璃底片全部数字化

嗯 对

那当时在就零几年的时候

还是一个

挺大的项目

因为我本科的方向是偏天体测量的

偏测量 对

所以这个在我们那个领域

算是一个比较大的工作

一个legacy 工作

就是我们当时学员有

有老师想要去参与

当然他们对这个事情有很多的议论

嗯 嗯

正反方的都有

是一个挺大的事情

大家都觉得兴隆这个玻璃底片是一个很大的宝库

你有很多东西可以挖

但你要把做

做数字化以后

就是你怎么做

做到什么程度

是一个

一个很有

很有争议的事情

而且

能不能公开

公开到什么程度

对对对对对对

因为他们做观测的

有的时候对这个

就是这些原始数据的一些还是比较在意的

对 没出

尤其没出成果之前

对 嗯嗯嗯

是 所以 就是说

相对于我来说

可能你们第一次来的话

说说你 你们

觉得这些设想和

和设想当中

有哪些一样的

哪些不一样的

Ok 这个

首先我要给听众们

呃 鞠躬道歉

这个

如果你听我之前的节目的话

你可能会得出一个印象

因为这是我本人的误解

我以前一直有一个误解

就是 现在 呃

天文学研究的主体

其实已经抛弃光学望远镜

或者说

光学望远镜是个正在被天文学研究

就是这个时代正在翻篇的一种东西

我以前是这么认为的

可能因为他是搞车电的

所以我 嗯 对

老跟他

老听他说这些

或者会得出这样一个印象

那这次来的时候

我发现其实并不是这样

还是有一个

一个小小的

我可以插小小一个点

就是 呃

现在全世界最先进台望远镜

还是

还是光学的

就是那个jwst

詹姆斯

韦伯

现在太空望远镜一直

一 一直难产

延期 一直个

是吧 来投钱

他是从

他的投资是从最最初的几亿美金

现在已经到了九十多亿美金的

嗯 投资量

他是一个就是

巨大的超级工程

这个应该是我觉得人类有史以来就投钱最多的一个单体望远镜

它是光学波段的

嗯 当然 他是

他不是地面的

他是

他是天了

太空的 嗯 但是

就是我

我想说的是

就是这个波

不是说这个波段

它是一个落伍的波段

嗯 Ok

波段不存在落不落伍

对对对对 嗯

所以

这次来了之后

看到兴隆这边其实是有

大大小小很多个望远镜

还依然是每一个都在工作中

服役中的状态

下午那个张老师讲解的时候

也提到了一些现在具体工作的状态

我觉得 哦

原来是这样

我当时第一反应就是回来赶紧赶在节目里跟大家说一下

不要被我误导了

对 嗯 哎

其实这边呢

我觉得这边的望远镜

更像大家

传统理解中

理解中的理解中呢

就是一个天文学家是怎么工作的

因为 呃

射电望远镜

大家一般都会关注那些大的

就新建成的

比如像fuars 这种

还有国外一些比较热门的这些射电望远镜

那些望远镜大部分时间都在去产出一些

最尖端最热门的

就这个学科的这些成果

嗯 但 但是 我 我

我从一开始对天文学的印象就是

你有一个望远镜

有个小楼

一个人每天晚上在就

就在

在默默的做你的研究

做你的观测

到了某个阶段

比如说你有十几年二十几年的数据之后

就是你有一个很漂亮的成果

就展现给大家

就是

这是一种非常古典的天文研究方法

古典到就是最开始做观测

比如会更司这种人

他们就是用这种方法去做研究的

就我们上学的时候

学到那天文学家都是这样做的

到我们就是毕业开始工作的时候

就是另外一种状态

就更更像现在这种

拼这种效率

拼这种产出

产出量的这么一种工作状态

就不停的去

去追最热最新的话题

但是 呃

往往是像

像二二二零二零一六米中望远远镜

它有点老了

它不是最新的

他也不是现在最强大的望远镜

所以那些想要追这最新热点的人

他可能不会去用这个望远镜

他会用更好

那这个望远镜的时间就空下来了

就可以给新用站这边的人

他们如果自己有一些

回报不那么快的这些课题

比如说你需要十年二十年的观测

或者

或者少一点

比如说几年的观测

嗯 而且

他即便这个成果做出来

也不是那么新嫩热

但是他仍然是有意义的这些课题来做

这个状态是非常非常好的

我挺羡慕这样状态的

我挺羡慕就是新闻站的工作人员

他们这种

有这种机会去做这种事情

但据我所知

应该他们这些大的望远镜

战胜这些大望远镜目前的这个观测时间的排期

都已经今年应该都已经排满了

嗯 对 就是

其实怎么说呢

当然天文学它自己的特点

就是一个非常基础的一个没有几乎没有利益驱动

一个纯粹好奇心驱动的这么一个学科

他不像做地质是吧

我们勘勘测一个矿

那钱就哗哗的是吧

或者说做一些生物学啊

或者说这个植物学的那个

那些东西

他至少研究目标看得见摸得到

但是天文这个东西

一个是你目标虚无缥缈

只能够看

它的天空当中信号给你的是什么

你就只能够被动的去接受

而另外一个就是

就算是你像前两天那个

那个诺贝尔奖

他那个彭洛斯那个宇宙模型

其实就算是有了重大的突破啊

但其实对于我们直接的这个社会生产方面的这个影响

仍旧是非常间接的

很难取得这个立竿见影的这么一个一个一个变革的效果

所以从这些角度来说的话

我觉得

嗯嗯

天文的一个一个

一个不利因素

其实也 也也

也也是这么一个角度吧

我觉得 嗯

我们之前去了一趟那个独山县

也就因为去了fast

所以顺便去平塘隔壁是吧

然后去看那个网红各种马先祖那个

他曝光的那个

当时就有一个想法

就是平塘县

不是 不是

Sorry

不好意思

独山县这个县城

他 对对 四百亿

嗯嗯嗯

举债这个钱

就是sars 斯并没有花到这么多

没有那么花到

并没有那么多

也没有那么多钱

就是这些

这些奇怪的钱的投入

当时就特心疼

对呀

这些东西如果能拿来

不管是做研究

还是做其他更加能够改善民生的

是 嗯 这

这就不是我们能左右的吧

是吧 嗯 对

但就像你刚说的

因为这是一个没有经济

没有实直接经济效益的一个行业

所以你投四万亿给天文

大家也很多人

很多人会觉得你在浪费钱

是吧 对 对 嗯嗯

那我们再说回来我们的参观体验啊

继续跟大家那个指南

你找到那个

电话和邮件了之后

就联系

然后约定一个时间

告诉这边你们是多少人一块来

呃 对

经过我们今天的验证呢

从北京开车出来

虽然说导航是两个半小时

但实际开还是要到三个小时

甚至三个多小时

大家时间预留早一点

最好是上午就能从北京那边出

比较容易堵车

尤其兴隆县那边

它从大广高速在密云那边下了高速之后

后面就基本没有高速了

全都是国道和省道

而且都是盘山的路啊

路又很窄

大车非常重

你卡车非常适合

对 对

就卡车特别多

然后就 呃 是

就是双

就是双向各有一个车道

所以经常会有小车就露头想要超车过来

经常对向就会有车

就 就很吓人

这条路 所以 对

要提醒大家注意开车的安全

但是如果你不是开车也是坐副驾的话

请记得带着相机

这个季节

路边上的风景实在是太好了

对 秋天

嗯 太好了

有一些野长城

有山谷

嗯 就是

可惜这个司机没有看见我

我都看到了

我看到了

我只是我比较意外的是

我不知道北京周边的景色就能这么美

我以为北京是一个

就是周围全是一个城市

一个中京

一个城市周围就是什么没有的

但其实北京离山非常近

对对对

北京离山非常近

而且现在这段时间

应该就是北京北部的这些山里面

风景最好的一个

燕山一个

一个时段 对

燕山山脉 嗯

总的感觉下来

我们每个人都非常非常的开心

虽然说今天我们运气不好

兴隆这个地方据说是一个晴天非常晴天率非高的地方

但是今天就偏偏就云彩

云层很厚

一颗星星也看不见

所以我们晚上虽然说住在了这里

但是关心这个事情就黄了

嗯 但是呢

白天下午去参观望远镜的时候

还是感觉每一秒钟都在学习

下午的录音里面

就全部都是

大家一会儿

哇 哇 就 就那个

那个二点一六米那个大门一走开啊

一打开

四楼的那个门一打开

我们走出到外面的那个栈道上的时候

那会儿风景美极了

因为正好是落日的时候

我 我

我们当时就觉得

哪怕就是为了看一下这个风景

看一下这个落日

就从北京过来

他们都是值得的

这样

不好意思

我城里住久了

能可以理解

但其实我有

我有时候挺羡慕在这边工作的这个状态

就是风景这么美

而且它相对处于一个就比较跟这个城市隔绝的状态

你有一个非常安静的环境

就我们不是离开那个望远镜的时候

正好有工作人员是上班嘛

他一个人就背了一个包

然后往那个从那下面往二里和那个两米六的望远镜走

然后跟我们打个照面

他就上班去了

那整夜

那个望远镜都是他的

那种感觉

太爽了

就是那种

尤其是像那种大型的望远镜

可能自己敲几一下键键盘啊

点几个鼠标

那望远镜就跟着整个那个楼在跟着转

就是那个感觉还是挺棒的

他也是观测员对吧

他需要执行比如说晚的观测任务这样

还是说他是这个项目pi

他可以 呃

他是这样

就是我

我了解到的

应该是他们那个园景里面

比如说如果是有观测的话

可能分这样几几类

这个人

一类是观测者

就是他带着项目上来

我要观测什么目标

有哪些科学任务

然后另外一类就是观测助手

嗯 啊

或者说叫观测员

他实际上是真正是观测员

来操作这个海外望远镜

包括去调试这个终端啊

也好 还有

另外还有就是后勤值班啊

后勤值班因为电器方面的内容

如果说紧急状态出现什么问题的话

他们要去解决问题这样的

这个也是我那个下午突然间意识到的一件事情

因为之前

像hv

他就是在家对着电脑搞科研的一个人儿

所以我其实之前没有真正的去想过

虽然说现在的天文观测很多是远程的观测

但实际上在望远镜本体里面

一定是要有人在值守着的

因为你

你们看到就说

我们 我

我们进到这个二幺六里面去之后

其实与其说那是望远镜

你可能与其感觉

包括你的这个嗅觉

能够闻到的都是机油味儿

对吧

它更像是一个大型的一个车间

那反过来说

这样的一个大型的机械的话

哪怕就是说它是做精密观测的

那它仍旧还是一个大设备

它有一个大型的那个机械和电器的东西在里面

所以这些东西隐含的都是会有一些危险性的

嗯 所以

即使是我们现在

包括其实他们这边

应该是

现在也在推这个集中观测吧

就是之前不是说

我刚说 有 有

有九台望远镜

之前都是分开观测

但是其实现在好像是有几台小的望远镜

至少是三四台吧

已经可以实现

就是集中观测

就是那个屋子里可以不留人

出 出

出问题的话

我们再过去

嗯 但是 其实

终究还是不可能百分之百的去完全的远程

嗯 当然

像你刚才说的那些

远程台的做法

其实反而是现在国内有很多的爱好者在做这样的事情

嗯嗯

我知道的

现在国内私人去建的那种远程天文台

其实已经有十

十几厨师多了

这是我第一次听说

对 私人

私人怎么着

其实它的建筑格局

很像刚才咱们上去的那种公共天文台的那个

那样一个建筑啊

就是一个平顶的一个

一个小平房

或者是二三层楼那么顶

这个屋顶呢

是一个可以设计一个可以平开的一个推拉的结构

然后上面打很多的基墩

然后机墩上面装上望远镜

那你只要这个机盾里面保持供电供网

那其他的所有的事情都可以在远程去做

从打开镜头盖啊

打开屋顶

打开镜头盖

然后包括后面的换滤镜片呀

调整指向

这些东西

完全都可以在网上实现

这些一般都建在哪儿

选址

基本都在我们俗称叫鸟

鸟不拉屎的地方是吧

北京周边

应该北京周边我知道的已经有三四个了

嗯嗯 对

然后全国的话

可能会更多

但是就是因为这个圈子实在是太小众太小众了啊

如果你们喜欢逛逛知乎的话

应该你们前段时间有一个帖子挺火的

就是盘点这个国内的几大小众爱好

包括像什么cosplayer 啊什么

还有什么户外运动啊

还有这个

这个什么电竞啊之类的

现在都归到亚文化或者这个小众爱好里面去

但是天文爱好连小众都不算

你知道吧

就压根没有进到这个帖子作者的视野当中

所以你就想他有多么的小众

所以

你刚刚说的这些自建的这个

呃 小的

我们姑且叫他观测站

他基本上就是基

都是爱好者

都是爱好

爱好者

作为光学的望远镜的

它其实目的还是拍照片

拍照片

然后有一些少数的在做科研辅助

嗯 啊

比如说在做那个超新星啊

或者说变星的一些科研辅助的研究

因为天上的目标实在是太多了

呃 包括我

我举两个例子吧

一个就是说国内规模最大的这种私人建的这种远程天文台

是在云南丽江的高美股

嗯啊

那边有一个叫双子天文庄园的一个地方

那边

我如果没记错的话

他那边的公共天文台机位应该有接近一百个了吧

就你们我们刚才看到公那个公共台顶上的那些基墩

一百多个基吨

嗯 对

将近一百个基吨

至少得有几十个吧

全国各地的爱好者

包括一些学校啊

都在那边寄存望远镜

嗯嗯 当然

他那边会有人来打理

因为每台望远镜的参数啊

每台望远镜的这个终端啊

这个

这个性能都不太一样

而且这个东西

你看起来

很结实的坐在那儿

但是非常容易坏的

因为它毕竟不是我们成熟的这种电子消费品

嗯 所以

他基本都是自己的一套东西的话

有些小的问题

经常也有人去打理

我想问一下

爱好者圈子里面

现在有人还在做镜子吗

有自己做的

还在 有

嗯 对 还有

我要不要提一下

像做广告似的

没关系 嗯

有 有

有一个圈儿里比较有名的

叫王师傅是吧

那个

我们去那个幕夫论坛

就是中国最大的那个

那个天文论坛

因为天文论坛

幕夫论坛上面还有不少讨论他的镜子的帖

帖子 对 我

我打断一下

你们说的镜子

是镜子还是镜

透镜镜片

望远镜镜片

而且基本上磨的都是反射镜的镜片

Ok 嗯

我们上学的时候

有很多当时教我们的课老师

他们说

他们最开始接触天文

就是从徒手魔法已经开始

嗯嗯

对对

就是他们那个年代

就是 呃

专业做天文的人

就比如天文系的学生

他们也会

你就业余二号

是徒手磨那个望远镜

来来来 来

自己家来

做成一个个

对吧

小的设备

就是第二个例子

其实是也是另外一个

就是天文爱好者当中的一个非常经典的一个一个

一个一个例子吧

或者说

我们叫偶像也好

样板也好

是新疆乌鲁木齐的

我们叫高兴老师

他本身也是爱好者

但是他本

他的本职工作呢

是乌鲁木齐一中的物理老师

他自己能够做到什么程度呢

作为在天文爱好这个领域上来说

他自己独立发现了不少的彗星和小行星

甚至还包括发现了很多戏外的超新星

就是用他自己的这个

就是业余级的设备

但实际上是在做科研辅助的事儿

嗯 对

包括他有时候发现的一些这个

比如说新的这种西外星

西外超新星的这些目标

他观测出来的这个初期的这个信号之后

图像之后

就我会可以及时的联系到星能战的二点一六米望远镜去帮他做目标确认

我觉得爱好者做到这种层层次来说的话

就已经可以称之为业余天文学家了

这也是一个非常非常棒的一个榜样

嗯 这样的

这样的例子

其实在西方可能会更多一些

西方发达国家会更多一些

但是在国内的话

也有这么一批人

嗯啊

但是人的数量

包括知名度还是要少很多

就我

我之前前一阵我们那个

颗粒组里面的讨论还在说

有很多那个国外有很多天文馆的这个

他们这本职公司天文馆做科普的人

他们会发很多专业的研究的新的文章

在那些

那些学术

学术期刊上面发

这个我还挺意外的

我感觉他们

他们这

这个研究队伍是有一个

有一个阶梯状

就是从最开始想要拍一个新照片

然后逐步折腾望远镜

你会有一些这个

再到这个科研辅助的工作

再到你虽然不是这个职业的天文学家

但是你能够做一些非常disney 的这个研究工作了

那再 再就是

你是全职的做这个

但是我有一点不同观点的是什么呢

虽然说

就是说 呃

我刚才举的那两个例子

都是两个极致啊

就是在因为天文领域能够做到比较好的两个例子

但我实际上并不觉得那是唯一的方向

或者说是一个

我们都应该

所有的爱好者都应该朝那个方向去努力的这么这么一个

这么一个价值判断

因为其实我们放宽宽乐来说

其实天文

天文爱好这个东西呢

虽然说就是说

有钱有闲之余能够做的

包括天文科研也是这样

因为国内的这个天文科研的这个工作

之前的很多年都真的是非常穷啊

为什么说咱们国家现在能建fast 了

包括能建一些像这个郭守敬这样的大型的科研设备

也是因为整体的这个经济环境在

在逐渐变好

才能够去

去做这些事情

所以

嗯 怎么说呢

天文

天文这个东西呢

我觉得还是先普及啊

就是说

至少让别

别让

别让大家一聊天的时候

说 嗯

你在天文台工作

或者说你喜欢天文

你是不是有病

真的就是 是

这真的是

我在生活当中是有遇

经常遇到这样的情况

对 嗯

你难道不会遇到很多人听说你的天文台工

也会有 但是

但是

但是真正说明白就是天文这两个词的人

其实都很少

往往你说天文台工作

或者说你喜欢天文的话

呃 你看 呃 对

你星座 星

星座算命的

或者说是你是做

做天气预报的啊

或者说你是这个

对 发卫星的 对

这些各种各样的误解其实都有

所以我觉得天中国天文科普的状态

不是说我们要从这个零开始往上做

而是先要把很多这个误区和误解掰回来

从水面之下开始做

但是

我其实回到hb 刚刚说的那个

我倒觉得他并不是认为这

天文爱好者都应该变成天文学家

我理解的是

其实很类似于我们之前在节目里面聊到国外很多博物馆的工作者

和国内的博物馆工作者

他那个状态完全不一样

这个是我就是非常深刻的一个体会

就是咱们国内的这个博物馆工作人员

他由于是它其实是一个事业单位招聘

很多人并不是对博物馆真的感兴趣

进来当个工作

包括你们如果说去北京天文馆的话

接触到的讲解员

也基本都是就是工作

它是一份工

我们还有什么可以跟听众再说说的注意事项吧

秋天之后来

要多穿点衣服服

我们从南京来

然后其实是看到通知

也查了天气预报

大概是五度

但是 嗯

因为你在一个夏天的状况里面

对五度是没有概念的

就一时幻想不出来

体感温度 对

你要看体感温度

嗯 山顶上

因为这边毕竟还是一个山顶

虽然说它有很多树什么的

但是你到夜间

在户外

因为这种活动和咱们平时的这种

这种郊游活动啊

或者是旅游活动不太一样的是几个点

一个是不是不是在白天

是在晚上

另外一个点

不是在室内

而是在室外

而且是长时间的失败

而且还是完全漆黑的室外

嗯 对 所以

这些条件

可能包括我们一般的户外爱好者

我们也接触过

那他们可能到了白天拍拍照片啊

爬爬山什么的

晚上就宿营了

晚上就露营了

直接钻帐篷钻睡袋了

但是像天文类的活动

可能往往就是如果说天气特别好的话

甚至可能就是整晚的活动

那这样的情况下的话

这种厚衣服

真的不是我们常规意义上的厚衣服

不是 不是

妈妈让你多穿点

是真的要多穿点儿

而且身上的保暖还好说

但是肢体末端

帽子 手套

尤其是鞋

鞋是最容易出现这个

这个 这个

就是你全身的这个保暖防

防护

最容易出现短板的就是鞋

我们这趟也算是给那个博物质的听众朋友们烫了一遍水

然后之后再有听众来

就 就 我

我真的会觉得

应该还会再带大家

嗯 你

但是冬天天就是你就是夏天更加明显

你比如说你平时在

在地里很热的城市里面

你没有意识到山上能够这么冷

而且会有风

对 谁跟你说

你夏天

比如说七月份

你上来要带一个什么厚

厚外

要带军大衣

最简单的就是带个直接带个军大衣上来

对 你

你这家不可相信的

这跟我无法理解的

对吧 对啊 我

所以我们要小马过河

因为就是之前跟我说让我带羽绒服的

我心里是早就该呆了

我寻思这是不信的

我现在信了

那你知道

就是在这边

就是 呃

观测站略工作的这些天文学家

他们对于这个游客吧

或者说参观者

是一个什么反应

会烦到吗 嗯

如果说我们的游客有一些不当行为的话

肯定是会

是会有很大影响

嗯 但我觉得

这个或许将来可以在就是大家来之前

有一个可能到的时候

先跟大家说说规矩

就是我们这儿不是一个和

不是一个娱乐的景点

但是你知道吗

这个人多了的话

你肯定什么样的人都会见到

还是会存在一少部分人有那种消费者心态

嗯嗯嗯对嗯

我都花钱了

你凭什么

对对嗯

但是我觉得素质高的人还是多的

嗯对嗯

目前来看的话

应该

呃 还没有

就是遇到特别奇葩的人

对对 嗯

好的吧 那

那非常非常感谢你来这个博日跟我们聊了一会儿天

我也非常荣幸了

我们应该还会再来

这个地方

值得再来

还会再来

就是今天大家来看的时候

都觉得非常好

甚至觉得可以作为以后就是线下活动的基地

基本上到这里

我们在兴隆站的所有参观的部分就结束了呢

然后我们回来之后

我们两个又

各自分别在北京和南京参加了三个半的返航计划的活动

嗯 因为 呃

Hb 就先回家了

我在北京还有一些工作要做

就在那边多待了几天

所以我们也就挺丰富的吧

俩人对各自在一个返航城市去返航点看了一下

这一次我们两个人分别是在

我是在北京的

龙福寺广场木木美术馆一楼的那个百分号arababic 咖啡

我在南京的一个叫南方旅馆的这么一个

呃 民宿

龙福寺广场的这个返航点就交通非常的便利

而且到附近

其实你周末去参加返航的话

是可以安排半天的时间参观一下美术馆

龙福寺大厦里面现在也有一个关于北京古建筑翻修的一个展览

而且最近北京天气还特别好

所以

所以你的返航之旅可以是一个非常宜人的秋日的

北京的下返航物资

这次我挑了一个盲盒

他们这次出了小星球

我也不知道

我也不知道那是小星球还是返回仓造型的盲盒

那个 是那个 呃

小行星吧

感觉是一个他们有很多运营石坑那种

对对对

打开之后

里面是有三杯咖啡和一个随机出现的小玩偶

我的那个打开之后是一个小机

宇宙飞船

小飞碟

我不是其他

那个手机壳特别好看

Ok 嗯

但是等我预约的时候

已经没有了

Ok 呃 对了

大家是攒齐盒子之后

需要收到返航计划

要看到他们今年说我们要搞返航计划了

您不能直接拿着盒子去

你得先在他们小程序上预约一下

因为他们也是为了避免浪费嘛

保证每一个返航点的物资都是正好数量的

嗯 然后我

我去兑换的是一个充电小

呃 灯 灯 小夜灯

叫扑扑拉拉还是扑拉扑拉

扑扑扑啦

我其实当时一眼就看上这个灯了

因为他的罗永浩的直播带货里面讲过

好的

然后另外一个

就是一个frispee 飞盘

挺好的 就是

其实facebe

大家可能没有那么了解

它是一个非常好玩的运动哦

这是一个非常欧洲的运动

它 它其实是

它是有竞技性在里面的

你知道吗

就是有facebe 比赛的

但是两组嘛

三人一组

然后一组扔一组抢盘这样

还是一组扔一组躲

忘了

反正他是有竞技比赛的

而且它玩起来也非常好玩

就是

这边秋天的草地上

你跟你的朋友一起露出飞盘

挺好玩的

我露

露出了冷漠的标签

或者你有个狗子

然后你带你那狗子去玩飞盘

也挺好玩的

我看到这个三特半

就是返航物资推送下面有人留言说我的目光被飞盘吸引了

我果然是个狗子

对啊

这个非凡

但是我总感觉是他们的这些啊

纪念品

这周边

质量都挺好的

所以我建议就是听众中有三顿半的用户的话

你们可以注意把这个小盒子留下来

然后等下一次返航计划的时候

去 去

去兑换声音看一下

对 而且

这个返航一

我记得第一次返航计划的时候

还比较少嘛

只有几个城市有返航点

但是这次已经是四十多个城市

六十多个返航点

对 对

基本上省会好像都有吧

除了新疆

新 新疆有

乌乌咖啡什都有

Ok

反正是一个挺好玩的事情

包括我

我去那个南方旅馆那个返航点的时候

在那跟他们的那个工作人员聊了会天

然后就当那待了一会儿

他们选这个地方也挺好

就还挺舒服的

是几个年轻人会去hang out 的地方

个人聊聊天

坐一会儿

或者喝咖啡什么的

都挺不错的

像上海就已这次这个yh 声音杂志已经播出来的

呃 食道更新

他们那什么俱绿录的那个个聊太太电啊

然后后上上播出的

跑火车电台会提到杭州的银言

对 都是

都是类似这种范儿的地方

Ok 嗯 而且

你没有发现

这一次返航计划

他们的志愿者明显比之前的要更专业

更麻利一些

对 是他们 这

这次好像是我

我跟他们志愿者聊了一下

是专门请志

志愿者培

培训的

然后来做这个事情

之前的

好像是请那个返航点所在地方的工作人员来

来代为 对

代为操作一下

就 嗯

因为他们本来也有自己的工作

就没有这么的麻利

就是没有这么迅速

这个就非常就自拿拿

非常迅速

就一个人把那个小盒子拿过去

一个人点盒子

一个人就开始整理物品

然后一个人给你扫码

就是你一瞬间弄完了

大概就是这样

反正 呃

因为这个秋天的时间非常好

然后你能去一个地方

去一个你也许从之前没有去过的很不错

环境很不错的地方

然后有很多年轻人能够聚到那一块儿

然后大家一起聊聊天

然后换一些很可爱小东西

是一个很好的秋游活动

我觉得 嗯

我们这次从南到北的好奇心返航之旅就是这样

给大家汇报完毕了

虽然过程中有一点小小的遗憾

但是可以期待下一次的返航

因为这次摇人摇的比较仓促

我们下一次可以真的把去兴隆站做成一个正式的博物质的线下活动

因为我觉得这个地方非常的好

很值得我们在一去

再去

甚至是那

本期节目就到这里

感谢大家的收听

拜拜拜拜

本期节目由三顿半支持放送

Y age the y 压着voice 是一本伴随着三半开启第第季季返航计划project return 创立的声音杂志

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