本字幕由天琴实验室独家AI技术生成
哎哎
车来了
我要走了
等等我去买几个橘子
你就在此地不要走动
好好好
那你快点啦
快一点啊
还有没有人要上车
车要开啊
来了来了
在文学作品里有很多梗啊
比如说我们都很熟悉的背影
其中有一句话就已经被我们给玩坏了
是的
这句话就是我去买几个橘子
你就在此地不要走动
当朋友送你的时候说了这句话呢
它其实不是说真的想去给你买橘子
他也许就是想占你的便宜而已
哎哟我去
这小子真是
哎
师傅
这是什么节目与但文学啊
于文学
通俗而不低俗
有趣而有趣的文学类节目
饭前开胃
饭后消食
你听就对了
Hello
听众朋友们你们好
欢迎收听由FM 85.0 深圳大学广播电台为您带来的全新的文学类节目
鱼蛋文学是单赢
我是小K
时间过得很快
一下子五一假期就过去一个星期哦
嗯
还是想问问大家五一假期玩了些什么呢
其实说到五一假期
我们这一期节目的灵感还是来自于我在五一假期间去看的一个展览啊
叫做重构乌托邦
其中呢
就涉及了十九二十世纪的乌托邦文学
还有乌托邦城市建筑构想的兴起
所以呢
这期节目就想来跟大家讲一讲这个文学和建筑的关系了
那我们赶紧进入今天的第一板块吧
你知道有什么有趣的文学梗吗
呃
我家门前有两棵树
一棵是枣树
另一棵还是枣树啊啊啊
同学
鱼蛋文学你知道吗
刘锦祥
你知道为什么村上春树总是陪跑诺贝尔文学奖吗
因为他喜欢跑步啊同学
于丹文学你知道吗
了解一下
A
你知道什么书里有许多那种让人垂涎欲滴的描写吗
这个我知道菜谱啊同学
于丹文学你知道吗
了解一下
与文学
你知道吗
你就知道
欢迎来到第一板块
你知道吗
建筑与文学这两个东西啊
乍一听起来好像还是没什么关系的
其实对
但是我们仔细去观察
去读一些经典的文学作品
或者说去探究一下一些建筑的灵感来源H
我们就会发现这两者有千丝万缕啊
源远流长的这个关系啊
也有很多相通或者是互补之间的一个关系
对我们从艺术的角度来看啊
这个建筑的物质性是非常强的
那么文学呢
精神性是非常强的
所以从这个角度看
我们就会发现
他们各自难以表达的东西
其实对方是往往就是最擅长的
对
这就是我们刚才说的这个相通和互补之处了
对
那我们都知道
建筑的构成呢
不能摆脱物质性的材料啊
砖啊、十啊
木头啊这些东西
它都是一些物质性的东西
对那相反
文学仅仅需要以文字作为一个载体
它是不受任何物质材料的一个质疑
约的对
所以文学这个不受物质材料制约的这个特点啊
就可以运用到建筑上
就可以强呃
就可以起到一个强化建筑意境的作用
嗯
强化建筑意境的作用
没错
这个听起来还是挺费脑的
那这个特点呢
其实在中国的传统建筑中表现的特别的突出
那我们也想用这个这个特点来给大家解释一下
这个强化建筑意境的作用
到底是个什么东西来给大家科普科普啊
那么下面呢
就给大家列举几个典型的例子啊
嗯
先来说一说这个中国宫殿建筑中最典型的北京故宫
我们都知道它是呈现一个严格的对称布局
中轴线呢
强烈突出
因为这样的建筑空间
构图是为了就是能够突出那种至高无上的皇权吧
对
同时呢
我们会以提名的方式
就是给供电提名的方式去强化这个黄圈的
怀念没错
他那种中轴线就有感觉
说天下唯我独尊
嗯
你们都是听我的
所以它你看它这个主体建筑的三大店
他们的名字也是很有意思
嗯
一个太和殿、中和殿和保和殿对
那这三个名字呢
其实是出于易乾钻瓷和礼记中庸这个这本书里面出来的
那意思就是说
宇宙间万物和谐
各得其利
也是说呃
隐喻自己这个皇权呢
要长治久安
对
其实这样命名呢
也是为了深化供电主体建筑所要表现的那种皇权至上的封建内涵了
对的
那再比如说苏州这个拙政园里啊
就有那么一座小小的扇面亭
就被命名为与谁同坐
轩对他这个名字其实是来自于苏轼的那首词
叫做原文是这样子的
与谁同坐
明月清风
我a 你听他这个明月和清风
还有一个我
其实这三样
事物在这个亭子里面感觉就全部都充斥了
对
所以当我们走进去
呃坐在这里面的时候
就会感觉H
那我是不是清风和明月都是做我的陪伴了呢
嗯
没错
就好像把有人可以重新带入那种呃
苏轼所写的诗词的境界里
然后又能让人们体会到那种皓月当空
清风徐来的感觉啊
没错没错
那么我们刚刚说到那两个都是古代的建筑啊
现在来说一个现代的北京人民大会堂
在设计的时候呢
就遇到了一个大难题了
因为我们知道这个会堂是用来开人代会的嘛
所以就需要容纳成千上万的人
如果大面积的采用平顶设计的话
会因为这个平顶的面积跨度太大了
就是说面积太大了
而产生一种压抑感
嗯
所以这个设计者啊哈
苦思冥想了很久
那要怎么去把这种压抑感给打破呢
嗯
于是他从我们中国
人的古老智慧中得到了一个启发
他从这个王勃的那句名言名句啊
秋水共长天一色中所描绘的那种意境中得到了启发之后
他就想到说
哎
我可以把墙面和天花板给他统一起来
把它的颜色做成一体的
那不就有一种浑然天成的感觉了吗
没错
那我们从刚刚举的那个那三个例子中就可以发现
把文字的这种意境
或者说是联想引入到建筑空间的这种手法
其实在中国的传统建筑中是非常常见
运用也是十分广泛的
对那么建筑
他常常在被理智化的同时呢
也是被文学化了
是
所以我觉得这是中国建筑十分独特的一点吧
嗯
有一种中国的特色在里面
那在古典园林建筑中表现的其实是尤为突出了
嗯
只可惜呢
这一手法在现代建筑上的运用
呃除了上面我们刚才说的
像北京人民大会堂这种比较独特的
一些个别的
一些节奏之外
好像这种这种东西的流传下来的设计并不是很多见了
现在对
那其实在中国古代是没有建筑师这个职业的啊
嗯
参与建筑设计的大多数都是画家
就是在绘画之余充当一下业余的建筑设计师啊
然后除此之外呢
就是文学家和诗人了
他们呢
就会通过文字来描绘艺术的一个模型
或者说是蓝图a
没错了
那这一点在明清文学中就有一个比较多的一个体现了
嗯
我们再读一些明清文学的作品的时候啊
就经常有一种可能
会有一种在游园的感觉
会有一种身临其境
没错
比如说汤显祖的牡丹亭啊
我们都知道它是一部戏曲
但其实它不仅仅是戏曲啊
也是园林文学对你看他文学的一个体现
他其中有一句诗叫做遍青山啼金杰
杜鹃那荼蘼外
烟丝醉软
对
还有一句朝日暮卷
云霞翠轩
雨丝风片
烟波画船
你看这几句话就能勾勒出一个园林的景
像来事的那
另外我们也要说一位
我们这个明清文学不得不提的一位文学大师啊
那就是曹雪芹拉错她在文学中的泰斗地位
自然不用我们去多说了
嗯
那同时呢
它其实也是一个天才的建筑师
哦
对你看他在红楼梦中可以说是建造了一个大观园啊
大观园中的怡红院啊
潇湘潇湘馆啊
还有蘅芜苑等等等等
这些建筑布局精巧
阁楼交错
呃
他这种对大观园的描绘
可以说对后来中国园林的设计和研究产生了很大的影响是的
那现在有很多人都在研究
他去考证说这红楼梦中的大观园到底是现实世界中的什么地方呢
H 那有人就认为说这个大观园呢
其实就是当
的圆明园
又有人说这个大观园就是苏州的拙政园
但是研究归研究吗
这个问题千百年来
其实始终没有一个准确的答案
对
其实我觉得曹雪芹笔下的这个大观园可以确定的一点是
它肯定不会是凭空虚构的嘛
肯定会有一些实际的景观作为参考啊
没错
但我们也不能说红楼梦中的大观园就是现在的什么什么地方啊
嗯
因此
因为他这个但凡是建筑嘛
都是先设计之后在施工的
对
如果说大观园是某一个确切的地方
那也就是说曹雪芹只是把这个地方a
把他给详细地描述了一番而已
就没有什么值得去去过多的赞扬他的地方对我觉得这样来看的话
就太小瞧曹雪芹的在建筑设计这方面的才华
他虽然是一个文学家
但是也可以做到在笔头上自己去设计一个大观园出来是的
其实这一点曹雪芹在红楼梦中第18 回
即大观园诗中也说明了他这个大观园的一个来源吧
嗯
他的原文是这样子的
学衔山抱水建来精
多少工夫
主食成天上人间诸景备芳园应赐大观圆
嗯
也就是说这个大观园其实是天上人间诸景备
它是一种艺术
朝这个创作并不是说真的是存在的
对我感觉这就有点像我们现在所说的乌托邦的感觉了啊
我们常说文学是源于生活而又高于生活的艺术创作
那么曹雪芹对大观园的创造和描绘
可以说是非常典型的去解释了这一句话对
但其实说到曹雪芹
我们说哈
第一期我们也提到过
曹雪芹当时在说到文学家美食的时候
聊了那个梁实秋
我们顺便提了一下曹雪芹
他其实家底以前还是挺
还是挺富有的
对对他其其实是很有发言权
说他这样子见过一个大观园
去给他描绘出那种
完美的一个画面
它是很有发言权
对
因为他以可能以前就经历过这样的生活
所以说就是源于生活
对对
那么我们常说这个生活是离不开衣食住行
这四个方面啊
那么这个住
也就是说建筑呢
他作为我们生活的基本要素之一啊
一方面呢
他的这种物质性决定了它必须关注我们的人的行为
去构筑这样一个物质空间
比方说我们在建造一个东西的时候
肯定要想
我们要在这里干什么呀
或者是说我们需要什么
再去构造这个
对就比如说我们这个电台吧
嗯
你说我们电台
我们现在在这个播音室里面
AY 面还有一个小房间
是给我们其他的人在外面做聊聊天
那喝喝奶茶
吃吃饭啊什么的
对吧
所以它这个就叫做为人的行为来构筑物质的空间
就是我们需要什么
他就去建成一个什么样子
对
这是在建筑建成之前我们在设计的
时候需要考虑到的东西啊
那你看在建筑是呃
建成之后呢
这个建筑最终又会变成一个社会生活的容器
也就是说我们人要生活在里面
那么最终呢
这个建筑呢
又会变成我们人类悲欢离合的舞台啊
可以这么说
对比较高大高大上的一个说法了
嗯
但是其实这一些东西呢
也是在我们现在的呃
以前或者是现在的一些诗词歌赋啊
小说散文里面等等的文学题材
其实都有体现了
对
就像我们其实想一想
在就丹丹高中的语文书里面
其实也有很多很多的文学作品跟建筑有关
黄鹤楼啊
阿房宫赋啊
醉翁亭记啊
黄州快哉亭记这些
一听
哎我们都知道
这是和建筑有关的一些文学做
没错
刚刚说的是这些课内的啊
其实我们一些课外读物
比如说红楼梦啊
巴黎圣母院也是一样的
都是和建筑有关的啊
没错
所以听众朋友们
以后在读到这些篇目或者说类似的篇目的时候
可以多去感受一下这种文学和建筑交融的感觉
嗯
那这个第一版块啊
就给大家介绍到这里了啊
第一板块也带给大家看了一下这个现实生活中
一些建筑的文学源头吧
也感受了文学作品中对于建筑的描绘啊
设计啊什么的
对
那么我们会去想
这两者是从一开始就自然而然地走向融合了吗
他们有没有经历过
呃一段相互矛盾的时期呢
对
那我们就留着这个问题
第二板块在一起探讨吧
话不多说
赶紧进入我们的第二板块
啊
江山如画
路人乙
木而略
其没意义
说人话
画面太美
我不敢看
北方有璧人
玉容难自弃
厌彼尘俗众
绝世而独立
你到底想说什么
我只想做一个安静的美男子
A 我说
你胡编乱造的祸害多少文艺青年啊
假作真时真亦假
你知道的就一定是真的吗
欢迎回来
这里是第二板块
是真的吗
今天呢
要跟碳
要跟大家探讨的这个问题比较有深度啊
或者说有点哲学了
这个问题呢
就是文学将杀死建筑了吗
嗯
这个问题乍一听起来确实是奇奇怪怪的
嗯
文学怎么会杀死先祖那
其实这个问题最早是由雨果在巴黎圣母院中提出来的啊
他在其中呢
有这样一段描述
巴黎圣母院的副主教
克洛德右手指着一本拉丁文保罗书信集住左手指着圣母院
满怀忧伤的说
不信这一个将要扼杀
另一个是雨果书中的这句话看起来让人其实也是难以理解了
但其实让我们解释一下
我们就尝试性的给大家去解释一下
说不定能把他讲起讲的讲透彻一点啊
那在中世纪这个哥特教堂的雕塑啊
绘画呀
彩色玻璃啊
其实就相当于向人们去推广一个宗教
笑的这么一种连环画一样的东西
对
那么当时呢
人们和宗教惟一的联系
可以说是只有建筑了
礼拜也好啊
祷告也好啊
洗礼也好啊
都需要到教堂去
也就是说都需要在一个建筑中去进行
对
但是最后我们就是这个印刷术啊
E 发明
然后就流传到了西方去了吗
啊书本
他那边这个书本一普及
大众的十字就无可避免了
嗯
那这么一来
他之前大家去到教堂才能看得到
上帝不是都说什么
呃
我们要去教堂听这个主教聊那个上帝吗
但是就是
转眼之间
这个就成了翻开书本就能跟上帝对话了
对
就是建筑
不就是活活的被文学废掉了
他这个大卫的嘛
就感觉说他的这个权威性被文学给占掉了
对
所以说从中世纪开始啊
文学杀死建筑
或者说文字的圣经将杀死石头的*
这种恐慌就一直存在着是的
那就刚刚说了这个还是西方的啦
其实在中国
我们也有提出过这种类似的看法了
第第一板块呢
刚才提到的这个苏州的与谁同坐轩
嗯
从一个角度来看呢
我们可以说是文学和建筑的一个融合
嗯
让这个瓶子就有了建筑的这么一种现实美啊
又有了文学的这么一种意境美
对
但是蒋勋在线说红楼里呢
却又提出了一个全新的角度啊
他这他通过这个现象呢
得出园林最后的完成是在文学这么一个结论
所以说在他看来元
您作为一个建筑
那他就只能是一个园林
就是死的
只有有了文学
才赋予了园林灵魂
那么这个园林的建造才算得以最终完成
是就是感觉说
如果单纯的一个园林
好像就是一个空的一个东西
没有东西在里面
就让人没有办法引发出一些什么东西
想法
嗯
那么就是会不会当文学一步步兴起之后啊
人们可以直接通过文学感知到这个建筑的美
就是说建筑会不会就从此就失去了艺术的这个价值了呢
A 说到这个建筑艺术的价值啊
其实建筑最早是作为各个门类艺术的集成集成者所存在的
那么后来呢
建筑和艺术是逐渐分离
比如说米开朗基罗
他原先是属于教堂里的石匠a
他从呃这个建筑中一分离出来
就变成了一个独立的雕塑家了是的
我们当时都知道米开朗基罗在那个建筑
穹顶上面画了很多很精美的圣母像也好
或者是之类的一些图画
对
就后是我们都非常的赞扬他
但元就是后来也有一些其他方面的一些艺术创作什么的
就比如再说这个原先为教堂绘制彩色玻璃的工匠
拉斐尔他摇身一变就变成了崇高的一个画家
对
再比如说原先为教堂演奏教堂卡农曲的月宫巴赫
他这个一脱离出来啊
就变成了一位音乐家了是的
所以说
建筑与其他艺术处于其实是一个平等的地位
嗯
他就不再有那种力量去拘束其他的艺术
不会说它形成一个空间
把它框死在里面没错
所以我们也可以说建筑是艺术之母啊
呃我们这么说的原因呢
就是艺术
它其实就是从很多对很多艺术都是从建筑中延伸出来的
没错
那在建筑和艺术分离的这出的这个阶段
我们可能
对这个建筑所包含的艺术
这种多样性啊所震撼了
就什么石雕啊
什么画
图画呀
音乐啊
这些都有
嗯
这种被我们被他给震撼到之后
但是很快我们就会发现
建筑被各门艺术抽离之后
就感觉到它的那种空洞感
那种单薄就会感觉他那个建筑啊
单纯就成了一个空房子了
一个空壳没错
那么建筑呢
这种一种实实在在存在的这么一个非常实在的东西啊
它作为艺术的一个分支呢
也开始受到了人们的怀疑
会觉得建筑到底还能不能被称为艺术呢
对
那这个时候啊
文学又兴起了
使得人们呢就更加的怀疑到这个建筑的艺术价值了
没错
那最终呢
建筑还是找到了他作为艺术的存在价值啊
那就是空间
人们身在真实空间中的这种感受
其实文字是难以去描述出来的
对
那么文学
结合建筑发展到了现在呢
其实早就已经摆脱了一个你死我活的关系啦
我们就不会再去说文学会不会杀死建筑
或者说建筑会不会去覆盖文学
那么现在文学和建筑建筑的这么一个牵手
更多的是指语言和空间的一种融合了
没错
建筑和文学在现在已经牵手成功
祝他们幸福啦
那就是不管怎么说
但建筑难以形成文字叙述
文学同样是难以去叙述空间的了
两者作为艺术的一种呢
都是具有独立存在的一个价值的对错
那么这个问题讲到这里呢
就要告一段落了
其实我觉得文学将杀死建筑了吗
这个问题是要具体问题具体分析的
不同时代
不同群体对这个问题都会有不同的看法和解释
嗯
那不同时代
不同群体对这个问题都会有不同的看法和解释的
那可能在雨果那个时代呢
正值文艺复兴
社会动荡
艺术碰撞
他不会去担忧文学会不会杀死建筑的问题
但在我们这个时代呢
各个艺术门类越来越走向成熟和独立了
我们看到的更多的是文学和建筑的一个融合是的
那我们这一期和文学家建筑的一个主题就到这里
差不多要结束了
那感谢大家的收听
本期的鱼蛋文学到这里就正式结束啦
小伙伴们可以在荔枝FM 和网易音乐中收听我们的节目哦
如果大家对我们有什么意见或者好的建议
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我是山营
我是小K
我们下期节目再见啦
嗯
哎哎
车来了
我要走了
等等我去买几个橘子
你就在此地不要走动
好好好
那你快点啦
快一点啊
还有没有人要上车
车要开啊
来了来了
在文学作品里有很多梗啊
比如说我们都很熟悉的背影
其中有一句话就已经被我们给玩坏了
是的
这句话就是我去买几个橘子
你就在此地不要走动
当朋友送你的时候说了这句话呢
它其实不是说真的想去给你买橘子
他也许就是想占你的便宜而已
哎哟我去
这小子真是
哎
师傅
这是什么节目
与但文学哈鱼蛋文学通俗而不低俗
有趣儿了去的文学类节目
饭前开胃
饭后消食
你听就对了
