本字幕由TME AI技术生成
我就会发现我把自己时间填的非常满
但是你总是觉得心中是空旷的
就你甚至能够听到它像旷野上面有回声一样
它不停的在盘旋
The
你是要做痛苦的苏格拉底
还是要做快乐猪
你是要过一种大起大落就是有极度的情感体验
还是说过一种就是一条平稳的直线的
安全的
可靠的人生
到底哪一种是更好的选择呢
See sstastage
Hello
听众朋友们大家好
欢迎来到新一期的处女武戏播客
我是诗雨
我是小吴
今天我们来到了一个春天的晚上在录制
我们以前平时都是在下午录制
感觉今天难得一次是在夜深人静的时候录制
春夜很适合聊这一计划题哦
春天夜晚适合聊什么呢
适合聊爱情
嗯
为什么爱情还有樱花
但为什么小吴提到春天和爱情这两个美好词时
语调有些伤感感
我来替听众朋友们先问一个问题
就我们之前不是聊了tinder er 一期嘛
然后小吴吴听inder 那期结尾尾说
觉得他一生最大的问题之一就是无法进入亲密关系
然后话音刚落
在我有的朋友还没有听完听inder 那一期的时候
小吴就谈恋爱了
对
我的朋友们都对我打假
因为我在那个播客里面不停的讲到
说我啊
我谈不了恋爱
我谈不了恋爱
然后 对
然后就谈恋爱了
就是
也不是诈骗了
因为现在可以跟大家说一说
这个就是心碎结局
我已经又分手了
一切都太荒谬了
你知道吗
就是我最开始还本来想抱着一种就是嘲讽和戏谑的语气说这个话
但是我又觉得
但我还没有来得及在播客里面谈这件事的时候
你甚至就以迅雷不及掩耳盗铃而响叮当
只是把手给分了
就是我们春天可能才刚刚开始
对 像我
爱情已经没了
在听的那一期也说过
我有一个很重要的要解决的课题
是没有办法建立亲密关系
好像我一旦进入一段亲密关系以后
就这个问题能够随之而来就解决了
但会发现不是
最后你会发现
进入一段亲密关系之后
这个问题有了更多的层次和复杂
就像你刚刚说的
分手
我也会对自己有很多的惑
惑什 什么的
分手 手 是
是像电视剧里一有一个就瓢泼的大鱼
然后砸在脸上
对
然后我也不能带伞
我要在雨中奔跑
对 就没有
我对于我的分手最感到困惑的是
我的生活好像没有发生任何的变化
我仍然每天在写稿
在赶ddl
在耐心接听老板的电话
对
甚至我会把自己填的更满
好像只有当我把日程表的每一个缝隙填满的时候
我才能感觉到
我可以不用花心思去应对我的情感了
这就是我们今天想谈论的话题
就是为什么我们明明心里有很很渴望爱
渴望被人拥抱
被人看见
被人爱
但当我们自己进入亲密关系
或者说寻找亲密关系的时候
却很耻于表达我们的情感需求
对
而且我们会觉得
这是我们东亚人身上的东亚天性
对 就好像你 呃
哎
你是个想爱的人
你是不是有病啊
包括我们之前的很多期
都会有一个性别视角嘛
这一期我们还是会贯穿这个视角
但是其实我们会觉得它是同等作用在男性和女性身上的
嗯
只不过可能表现形式不一样
嗯
一般人分手之后
会有一个情感上的崩溃吗
或者你的生活会失去之类的
比如说
很典型
就是你什么都没心思做了嘛
你不想干就不想干
那所以你生活中会有这种时候嘛
就是什么都不做
或者被情感击溃的那种感觉
我上一次为爱情真正的悲伤
可能要追溯到我遥远的高中时期
真的很遥远
你高中距今已有十年了吧
对 十年
钱通过之前的播课
大家了解了
我是一个除了考第一名以外
无所依傍的小孩
就考第一是很重要的
但是呢
在高考那一年
我的成绩神秘的从第一名滑落到了十几名
对
原因是什么呢
就是因为当时谈恋爱了
会发现
恋爱让我处于一个我完全无法认识自己的那个状态
我会变得非常的疯狂
生活完全被另外一个东西去占据了
嗯
考试就都没有心思思了
我考场上
我甚至都要去想着对方
然后成绩绩滑落成这样
那
那对我说说
这个代价高的
但那个时候
我就已经对于我事后的这个应对机制出入端倪了
我是怎么分手的呢
我找到对方
我说
我们马上进入高三了
我是要考北大的
你也要找上你的出路了
很像那种
就是你自己一个人扮演了那种豪门阔少的妈妈
就是我给你几百万
你离开我儿子
我儿子是要去哪哪的人
就是你也该想想你以后该干什么了
对
我就是自己当自己的那个恶劣的母亲
对
但我刚刚醒
你说的时候
我会想问你
比如说
你其实是某种人生或者状态上的失控了嘛
就是你
你的生活和思绪不由你自己把控了
我很好奇
你是享受这种感觉的吗
就是
是我高中时候
虽然就是我会一直想喜欢的人
或者被情感占据大脑的时候
我就想他名字的三个字
就是那三个字
不断的在我脑海中重现
然后我会在草稿纸上不停的写他的名字
但是这么虽然就浪费很多时间
但我情感上挺
挺开心的
其实
那你会觉得
对于你疯狂的在草稿纸上写他的名字
哦
并不是在草稿上写作业
哦 并不是你
你享想受 你
你会感到任何的
你觉得自己已经不像自己了
嗯
就是我会有一点恐惧感
你不能够让你的大脑发出一个指令
然后它就完美的去执行了
你没有发出这个指令
他就自己在做这个东西
我会有一点那个
但是他还是会有一种本能的天性上的爱的甜蜜在里面嘛
然后更重要的是
其其没有太大影影响的成绩
所以
你就是那种能够一边谈恋爱一边考第一名的那种学生
能不能就是谈着恋爱上了北大呢
那个时候
你对一个人有这么强烈的爱
这么强烈的情感需求
你会有质感吗
其实会呀
我觉得那个耻感不在于说我
特别就是像我现在会跟你说出来
我当时在写他的名字
或脑海中一直在想那三个字
这件事
我从来没有跟任何人说过
因为就是觉得很羞耻嘛
然后
包括在后来我们真正进入亲密关系之后
在我跟他的恋爱关系中
我也会特别强的感觉到好的
好的正面表达出我对这个人的喜欢和依赖
表达爱
或者说有情感需求这件事本身非常困难
或者非常令人羞耻
即便当时你们已经谈恋爱了
对
就在恋爱关系中
也是
有一次她寒假回来
我就去火车站接她
当时我特别开心
我还特意跑到我校外面的那种三无店里买了一个那种三无粉底液
就是那种人第一次化妆
我就是
你很期待嘛
你就想把自己扮漂漂亮点
但是我很清楚
我记得我到那见到他就在火站
在火车站门口等她等很久
结果他出来时候
我就面无表情
知道吗
就是poke face
Poke
但是化妆的face
对
然后他过来了之后
我就姨父
就是死马脸
然后我就说
啊 你过来了
然后呢
我们一起坐地铁回市区
然后在地铁上就是双手插兜
你知道吗
然后就离他远远的
就会抗拒
拒他过于亲亲了
因为我不知道为什么
就是很羞耻嘛
然后那个地
地铁一猛的击杀
然后我就往后
那个惯性就扑到他身上了
然后我就立刻把他干了
就你俩有一种
就是很不熟
对
但事实上你们当时已经是情侣关
对
而且我心里很喜欢他
但我非常害怕显现出让他发现我很爱你这件事
哦
那你是不是当时隐隐期待的是对方更主动的去流露出对你的需要
但是当对方主动流露出的时候
我也很反应平淡
哪怕我内心已经波涛汹涌
我记得有次我们俩一起去旅游
那个时候就正在播夏洛特烦恼
就是沈腾
他不是穿越回去那个事情嘛
然后他本来跟玛丽关系不是很好
然后后来他穿越回搞学生时期之后
他一想老婆的好嘛
他穿越回来之后
就
就抱着老婆的腰
是那里
就是用脸在他腰上蹭什么什么的
然后有次我跟我前聊
当时我们出去旅游
在大巴车上
然后他当时是很累还是怎么样
然后后来在大巴车上
他就趴在我的腿上
然后就用手就抱住我的腰
我其实很享受这种亲密
所以没有人对我这么直白的表现过爱
他当时抱住我的时候
我其实很开心
但我的表现就是问他
他那个嘛
所以 小吴
你会有这种情绪耻感吗
哦 我很强哎
你现在可能看不出来
我很强
就是在我的青少年时期
我从小到大
最常受到的一个指责就是我太敏感了
哦 我真的
我真的每每天三百六
就是五天又三百天被人说这个话
就是你太敏感了吧
哦
你此刻还接受是吧
自从我分心所爱
这个时间就已经没了
嗯
很小的时候
我会觉得
我好像在这方面反而有一点点早会
因为男孩其实通常发育各方面心智身体发育都比较晚
但我从小学四年级就开始看言情小说了
你说早会这个词
不知道为什么
想到了一个很古早的非主流言论
叫情深不受惠疾必伤
这是什么都没有听过
今天说
一个人用情太深了
就活不了太久
然后太聪明了
就必定会受伤
哦
有点类似于玉戴王冠
必承其重
哦
那我们就是那种
因为早会
汇疾必伤
汇疾必伤
我四年级就开始看言情小说
然后那个时候就沉浸在对于浪漫爱的想象当中
但是后来随着这种指责的声音越来越多
就说你太敏感了呀
特别是啊
我会觉得这样的一个社会
对于男性的规训是非常简单粗暴的
就很简单
就是一句话就难熬
有泪不轻弹
嗯 对
所以我可能每次哭的时候
我是也得不到多少多少安慰和拥抱的方案
大家会觉得你这样子是比较奇怪的
到了中学阶段
我那时候就完全对于这种浪漫的叙事就脱敏了
看的书都是有关黑赛
你知道
悉达多啊
荒原狼
或者就是那些存在主义的东西
你初衷就看这些
哦
你真的是惠己必上哎
但是你知道
我觉得我可能现在看来
我不一定看得懂啊
就
所以我都发表一些对他的粗浅的理解
大家不要骂我名科什么的
对我来说
读这些书
全部指向的是自我
自我完善
自我修复
自我改造
甚至对自我的怀疑
但是他没有一个是真正
我需要对方
我需要关系
我就是以这种方式
把自己成功改造成了一个看上去没有情感需求的人
嗯
就他已经内化成了我一种快感机制
我有情感这个东西
它对我来说
没有快感了
这就是我一直希望把自己改造成的样子
但我从来没有改造成功过
我就是你心中的那个终极版本是吧
对啊对啊
包括你的nbti
就是你
就是我在初高中的想要改造自己的时候
我当时写mbti 我前的选项
我以为是应该写你认为是对的
而不是我
真的是的
就是我知道我想成为的样子
和我实际上是的样子高度相反
总觉得我应该通过努力变成那样
就是estj
所以你高中是个伪estj
对 因为
但我觉得只是我现在还不够努力
我一定会努力变成那样的
我高中会这样规训自己
对
但我现在就是es 系列
是我最讨厌的人格
我今天就还想到一个事情
我会觉得
我们东亚小孩
尤其是东亚的所谓的成功小孩
或者应该都是这个人格
啊 对
但是我会觉得
我
我回想起来小学
但我 我小 没
没有测过
但我觉得
我小学一定是nfp
哦
就是我那种强烈的大量的情感内耗
精神内耗
但我会觉得
可能我们都走过了一条做改造之路
叫做从iifp 造
造成stv 的东亚小孩成功之路
对
我那个时候
我高中的时候
就
我会为了节约时间
中午不要去食堂排队吃饭
我就会火速冲到小南部里买个面包上来
然后一边啃面包一边做题
然后那个时候我就会很恨自己还要吃中饭这件事
我就说
这人活着干嘛要吃饭呢
我就很希望能发明出那种针
就打一针
就可以不吃不喝不睡觉
然后就
就好像是不会爱人
但你确定你那个时候是一边可能要一边写作业
不是写对方的名字吗
没有
但我那时候确实就是觉得
希望
我很希望有这种断情绝爱症
就是打进来之后
你就没有欲望了
我希望把自己改造成一个没有欲望的人
那我就可以心无旁骛的去在东亚社会归灌输给我的那种成功学的路上
欲往直前
不费任何差错的奋起直追了
我曾经就是
不知道为什么
就是认为这样是对的
那个时候
你有一个心中的理想的一个样本吗
有的呀 就是
而且我是个女生嘛
我就会觉得
那个时候啊
你说
我觉得你说你是一个爱看言情小说的
然后渴望谈恋爱的
喜欢帅哥的女生
是一件特别丢人的事情
就是你很庸俗
然后你很失败
你是这个社会就是弱者或者二等公民的那种感觉
然后我就特别明显的会跟正规划清界限
我高中时候对所有男生都很不屑
就我从来不会形容任用任何一帅型的男生
就我顶多会说就是还行吧
还可以吧
对
所以当我的朋友们就是发现我谈恋爱了
或者说我经常会喜欢男生的时候
甚至还有的恋爱脑的时候
他们非常惊讶
因为跟我以往呈现出出形象截然不同
哦 我就想到
这可能也是现在社会对于女性的一种特别主流的叙事
因为我最近要做一个采访
我最近就看了一些范冰冰的报道
嗯 哇
当年说出就是我不就是豪门这个话是有就历史溯源的
就是他注定能够成为范冰冰
就小的时候
他被他妈妈打
那我们正常小孩被妈妈打
那就是哭嘛
我就不哭
并且他会把自己的脸遮住
然后让出自己的后背和胳膊给妈妈打
因为脸上
我猜测一是脸是她珍贵的资产
然后脸也比较疼嘛
然后后背不那么疼
并且就是他狂风暴雨的被妈妈揍完以后
他会立即头脑冷静的跟妈妈说
妈妈
给我一下下个月的零花钱
哦 对
这个好像被他称为情绪抽离法
直到后来
他不是负面新闻特别多嘛
他的家人都会很受伤
但他就会跟家人就用开玩笑语句说
嘿 你们看
那个范冰冰又负面新闻了哦
就他完全可以把自己剥离开
他自己称之为事物型的思维
嗯
现在我们遇到了一个问题
那我们就来解决问题了
对
他完全不会想这件事情对他的情感上面的伤害有多大
但我觉得这是一种极为稀有的超能力
但是你知道
超能力就是
我猜测是在这个社会上
其实这个能力是
比如说能带你通往成功的
他是一个符合成功人士价值观的方法和技巧
应该很多人想学
或者说
我是八岁以前
会希望我也能做成他这样
人人真的很难有人做到
而且我也会在想
为什么这其实现在二十多岁的时候
我们再回过头来看这个东西
你会很明显的发现
它是有一种有点畸形的东西在里面
它压抑了某些很人性的东西
但为什么那个时候我们都会觉得就是要这样压抑自己的情感需求
我会觉得
是不是现在大家还觉得要压抑啊
我比如说我们打开小红书
好像最主流的一种说法依然是女性要搞事业
不能恋爱呢啊后封心所爱
只是我们在这个小环境当中
我们特别强调就是情绪的重要性
我自己真正摆脱这种东西的契机
其实是我发现我压抑不了
就是有一些
哦
情感上的需求和痛苦
那些脆弱的时刻
总会从你那个人性的外壳中露出一个马脚
露出一个缝隙
它不管多多微微笑
但是钻出来
它带给你的那个痛苦是无法匹敌的
你的肉体就是抵挡不住这种东西
然后我就会发现
我所有试图压抑它
就可能就是我没有范冰冰这种能力
没有办法
就只能接受我自己会形成这样的一个性格呀
就除了这种大环境以外
还有一个特别重要的是跟我自己的原生家庭有关
跟我爹关系不好嘛
但其实从小到大
我观察到的我父母的婚姻生活还挺幸福的
但是我爹的人生又非常的失败
是我的一个反面教材
我一直不想成为他这样的人
那天我的心理咨询师就是说
可能我潜意识里面是要把两者作为一个关联的
一个婚姻幸福的男人
很有可能他的人生不会成功啊
就是情感和成功是某种有矛盾的东西
对 嗯
这个说的很烂俗嘛
但确实
在这个社会
大家最追求的那个东西
依然是成功嘛
嗯 对
如果你是一个非常这种功利思维或者效率思维的方式去面对面对他的话
就情感一定是一个负担
嗯 对我来说
更确切的感受是
我会把成功理解为理性
就是他比情感要高等
你说一个人很理
是比说一个人感性
就是因为这个人更高级一些
然后
假如我说我是一个很感情丰富或多愁善感的人
就是显得你很弱
我觉得我从小对自己情感需求的压抑
包括在亲密关系中不敢表达
是我觉得如果我表达出有很多情感需求的话
他会显得我是一个弱者
一个是我在社会上是被淘汰的那种弱的二等公民
一个更下等的人
是指我自己啊
没有骂观众的意思
嗯 然后
如果在亲密关系中
你表达出你需要爱
或者你渴望对方的爱
就好像你把自己置于了关系中的弱势地位
哦 哎
你有没有做mbti 那个英文版
因为我之前只做过中文版
我发现它里面有一些题
表达上是不一样的
嗯
我前段时间第一做英文版
我才发现
里面有道题是
如果说这个世界上每个人都变得更理性一点
这个世界会不会变好
嗯
我刚我十八岁前
一定选的是
是
但我现在一定选的是坚决
是最大的那个
不是 哦
然后我就处于一个动态摇摆当中
这也是导我的f 和t
就是差不多
我是有两套系统告诉我不同的答案的
那
那其实你的人格就是你有两套系统
然后同时在运转嘛
你是一个左右
我是一个内外
嗯 就是
我很清楚
我内在是一个非常强调感性的人
但是我又很清楚的知道
如果我想让这个社会上立足
这个东亚社会
他更认可的是理性的
所以我就想把自己变成被社会认可的样子
然后来压制自己内心的感性
对 但是后来
等我长大了之后
我发现
我其实没办法压制这个东西
然后必须得接受自己本来的样子
所以
我就会类似于带着一种勇气
我按下那个理性不是更好的
而要更重视感性这个按钮
我是要带着一种破釜沉舟的勇气去按它的
哦
就是你可能要叛离整个的对
传统了
是一种
就是鼓起勇气
终于告诉自己
嗯 我没有错
我是对的
你才能把它按下去
这个东西真的困扰
就不是我们短短二十多年人生啊就困扰的
中华五千年
我那天看一本书
叫心灵革命
他要讲
中国人从古至今
是并不把情绪放于社会生产秩序当中的
我们不觉得情绪有生产力
甚至我们不觉得情绪有破坏力
就是情绪
他好像就是一个你要去避
避免就当他不存在的东西
你知道论语
孔子教了我们那么多道理
他整本书里面只提到过一次情这个字
哦
而且那个好像就是那个发乎情止乎你哦
但是好像还有一个误会
我们通常以为那个发乎情止乎你的意思
那个情就是我们理解的情嘛
就是你难以自抑的情感
但好像有一种解释是说
那个情的意思是信任
就算他唯一一次出现
它也不是我们理解的的这种情感啊
或小学或者初中时候
你学历史
程朱理学讲存天理灭人欲
哦
我觉得很有道理
就是哦
他书里面的讲法也不是很负面
那我们刚刚其实讲的这种
更广泛意义上就是为什么我们会觉得情感这件事存在本身就很羞耻嘛
但我们依然即使抱这种羞同实感
还是都会进入爱情
或者进入亲密关系
但小吴
你会像我刚刚说的那样
就你在进入亲密关系的时候
对于表达情感也会有耻感吗
我觉得会有
哎
对方最后跟我分手的一个很重要的理由是
他会觉得他没有办法进入我的生活
他会感觉到我们的恋爱模式是周一到周五
我们各忙各的
然后到周末谈恋爱
他越来越变成了一个日程
假设说
他有一天周三想要见我
但我周三已经有了一个别的事情以后
我就会说
不行
我也得做这另外事情
我就想到
小的时候
我们对于爱的想象不是这样的
就他一定是有爱了
我们就自然的去爱
嗯 但是现在
我会觉得
很多人
他们进入一段关系
可能只是想进入一段关系
而并不是真的想要去被爱以及爱人
大家其实进入亲密关系的时候
并不知道你追求的东西是什么
我之前看过一个很有意思的讲法
他会觉得同性恋是一种某种程上和异性的相比
更具有创意
或者更有创造性和生命力的恋爱形式
因为异性恋的恋爱
相比之下几几年年的传统恋爱之后
它就更接近一种模仿
就是你太太多的模板可以去参考了
譬如你需要约会看电影
看电影是要吃爆米花
情人接受送玫瑰花
然后结婚了送戒指
就所有一切都是在模仿
然后最近我就会非常强烈一种就是异性恋只是一种卓越的模仿
然后大家其实并不知道自己想要的是什么的这种感觉
对
然后大家在完成这些形式的时候
就觉得这个东西就已经等同于是爱了
其实我们刚刚在谈诗人情感需求和在亲密关系中
大家其实不太知道自己想要的是什么嘛
那其实对于进入亲密关系之后
不仅是爱
就是性本身也是一个亲密关系很重要的维度
在信件东西上
我们也经常不太了解自己想要的是什么
尤其是女生
我自己身边很多人对性的了解
可能更多就来自于小电影
但那里面介绍东西
其实就和恋爱模式一样
都非常的模板化
对
然后我也经常会觉得
就是那种场景
其实很多时候都是高度雷同的
这件事情好像并没有真正成为对于我们两个人
就我们两个人之间的一种递进和增加
而只是一种仪式性的模仿
对
这更重要是就是他其实都非常特别
男性主导
只要男生做了某一个固定的行为方
然后女生就会获得一种和高度统一的愉悦感
但这个其实就是我们之前一直讲的
他没有看到去写人
我是我当时看女性主义往复疏简的时候啊
就看到铃木良眉有说
男人是反复的用av 里面千篇一律的性感女人和男人梦寐以求的场景来满足自己的
至于你会觉得对于一个女生来说
怎样是可以是一种真正的愉悦
我觉得其实主流价值观里面
对于女生对于愉悦这件事
就像我们的情感一样
都很羞耻
以至于女生其实自己也不太清楚自己可以怎么样获得愉悦
那在这个时候
其实会觉得有一个很好的东西可以帮助我们更好的自我探索和了解自身
就是小玩具
它其实是说你把自己的快乐和享受摆到一个很高的优先级上
那在亲密关系这种
如果你把它是做最深层次的爱的交流
那你想要的爱就可以由你自己定义的
然后我觉得这个有可能不仅仅是帮助了女性
也有可能解放了男性
因为男性有的时候对于女性的需求也很陌生
对很多女生来说
性这个词
它所代表的含义还是会有一些丑陋或者让人恐惧的形象
包括就是虽然很多小玩具说是给女生用的
但是真的设计的非常吓人
就是看一眼感觉就要晕倒
那在这里必须要给大家推荐一个真正的女性友好的小玩具
就是大人堂家的小海报
我觉得很多女生看到它就会有一种天然的安全感
因为它的外形特别的柔软可爱
然后摸起来非常舒服
很软
你拿到它的时候
你不会把它和你所恐惧的和所羞耻的东西相联系起来
而是会很自然而然的觉得女生的自我愉悦是一件很温柔和美好的事情
你把它放在床头
其实就像你床头的毛绒娃娃一样
会让你被这种安全感和幸福感包裹
而且更重要的是
小海报的功能也完全是从女性的视角考虑的
作为女生
我是真的觉得纳入式性行为占据主流
真的是一种男性的霸权
小海报它最突出的功能就是可以在不用纳入情况下
从外部就很精准的捕捉到女生特有的敏感点
但小海豹呢
是用一种声波包裹的方式
很温柔的一层一层的从外传递到内部
我觉得女孩子们可以尝试把自己放心的交给他
去一起慢慢的在快乐中去探索自己的身体
让小海它在设计上
其实尾巴是一个非常精心设计过的角度
它是一个u 型
自然向上
那如果你纳入体内的话呢
可能它的弧度刚好能够完美的吻合女生的生理构造
它尾巴上会有一个面状设计
也正好可以做到放进去
就自然而然落到你最喜欢和最舒服的那个地方
虽然我不是目标用户
但我也能感觉到这是一个非常美的产品
而且是一种从女性视角出发的审美和设计
大仁堂其实是一个真的从女生的角度出发
为女生能去考虑的品牌
去年在线下有开设快闪门店
大商场那种很明亮舒适毫无遮掩的地方
放在正中间
你就会明显的感觉到
哦
原来女性谈论性和谈论你想要的东西
是不羞耻的
我们常常说
东亚是有很多性禁忌的嘛
那女性其实这种性禁忌的主要的受害者就是你
就会觉得女生要付出更多的努力才能来接受自己
打破这些桎梏
对
所以我觉得
小海豹其实真真正正的能帮助女孩子迈出第一步
而小海豹很可爱
而且很静音
你不用担心它被别人发现
帮我们降低了很多心理上的门槛
那大家可以在淘宝搜索大人堂旗舰店
私信客服报暗号
除女武器领取到专属的优惠券
原价三百五十九元的小海报券后可以两百九十九元拿到
同时下单备注处女武器还可以额外赠送价值一百五十八元的情趣大礼包
具体有什么
可以在show note 里面查看
大家也可以在show note 中找到直达的跳转链接
或者复制淘口令到淘宝购买大仁堂的产品
都会额外附赠一些诗巾啊
抑菌片所希以望望各女孩可以购物愉快
能够真的享受真诚美好又很清澈健康的爱
来拥抱自己的爱和需求
求以以雨
当你第一次听说我们要有这么一小段广告露出的时候
你的心里活动是怎样的
你自己想到要念小玩具的广告口播的时候
还是会有很强的羞耻感
但我刚刚真的念出来之后
会觉得 确实 哎
就是我自己在口播文案里写那样
我念出来之后
我真的就发现
它没有什么可羞耻和抗拒
对
它本身就是很自然的事情嘛
你像我们对待情绪和情感需求的态度也是一样
你如果你始终忽视他不是谈论他
把它压抑在内心深处的话
他永远是一个羞耻的事情
但当你像我们俩今天的播客里面
面对面的谈论这件事
我就会觉得
好像 哦
原来我是一个想要被爱的人
不是一件可耻或者要隐藏的事情
但我觉得
我们刚刚谈的情感需求的耻感
其实就有点接近于对性的耻感一样
他是一种规训或者纯社会文化的东西
但对我自己来说
我在亲密关系中情感表达的羞耻
还有一种一个个人原因是
我知道我其实是一个情感需求特别多的人
但我觉得这对别人来说会是一个负担
在东亚社会
你是一个情感需求特别多的人
显得你像一个异端嘛
那我会觉得
如果我这样的话
别人会觉得我很麻烦
他会觉得
怎么你要这么多还不够就
我会担心被抛弃
或者说
如果我找朋友倾诉我情感需求的话
我会觉得给别人增添了很多负担
然后他们就终究会不想跟我做朋友
对
我记得你第一次跟我说你对于关系的理解的时候
其实对我来说
完全是新的
嗯 你有说过
你其实期待的是一种很重的关系
你可以为朋友付出非常重的情感
然后你也期待着朋友能够回馈你同等重的情感嘛
嗯
但我感受到
确实
我从小到大
就算我后来结交到了很好的朋友
我们之间
好像关系相比你所说那种重的关系
其实会轻很多的
嗯
更多的也是我们彼此在一些重要的人生节点的时候
也可以相互扶持
但是
好像大家都认为
平时有事没事是不用去麻烦对方的
我觉得我们都很清晰的会有一种边界感
这个边界感就体现在
如果这个事情真的挺重要的
朋友也能感受到他对我的重要
比如说 啊
我可能失业了
那这段时间朋友们都在关心我
这很正常
但是他好像不止向于一种日常性
嗯
就他不是二十四小时你都能够召唤一个朋友过来的
嗯
但这个其实就还是体现认为你们是各自在过各自的生活
然后对方只是你
就是你的人生
是一个以你为主角的通关游戏
然后别人可能是你路上碰到的npc
然后你们会有一些交流
然后可能在下一个关卡的时候
你会又碰到这个同一个npc
但他终究是你一个人游戏
而不是说一个个人或游戏
人一一很探索这个世界的游戏
我之前一直很难从上一段恋爱的分手中走出来
是因为我一直会觉得
是我本来就是应该两个人玩这个游
但现在
我失去了一个人
就是那个头像灰掉了
就是那个地方应该有个东西
可它灰掉了
那个灰色的痛苦的痕迹留在那里
然后我带着这个痕迹继续走
然后
你小时候有没有听过一首歌
就是灰灰色
好像不会再跳的
然后我真正的放下这个失恋的痛苦
其实是看了换场恋爱
第一次意识到
原来人生其实是我一个人的游戏
然后对方不仅可能不是我的队友
他还可能是
那个关卡
就是
就是我可能只是在路上碰到了他
然后我就是应该自己一个人走下去
但是摆脱掉恋爱关系
我还是会觉得
就是和他人的人与人间关系
对我来说非常非常重
被觉得我人性中的一个面被放的特别大
就是我非常非常需要被看见
被理解
被支持
然后我很需要被人抱一抱
嗯 但东亚
这之前我会觉得我被塑造那个样子
就是好像你想要被抱一抱这件事情
其实就是你的错
我之所以会想要表达出我一一直在压抑这种情感
很痛苦
是因为我真的需
需要一个告
告诉我说
不是 是你错
错 遇
遇过这样一个人吗
对
就是我大学的时候
特别特别好的两个朋友
然后包括我失恋的时候
也会经常给他们打电话
就是他们会给我一种感觉
就是你可以无条件的在任何时间打给他们
在之前
我觉得我必须要压抑我情情感
也是因为你不相信世上有一个人可以提供你需要的那种情绪浓度
你真的只会给别人添麻烦
但只有当这种人真的出现在你生活中之后
你才会发现
哦
原来我是被允许有这种情感的
我终于原谅自己了
给自己行为赋予合理性
而且还有一个很重要的人
就是我的心理咨询师
我跟我的咨询师最第一次真的觉得情感被接受
是因为我在咨询室里哭了
然后当时我会下意识的就是说其
我会道 道歉
我会觉得留在他的面前留流泪是一件很丢人
并且给他人增加负担的事
一直在不停的道歉
然后我咨询师就特别惊讶的问我
说
你为什么会觉得哭需要道歉呢
然后那时候我才明白
原来我是允许哭的呀
可能正好相反
因为我要去解决那个课题
就跟你相反嘛
就是我的课题是我为啥
没有情感需求
是真的没有这个需求
还是你就是在他出现之前
在你意识到他之前
就把他压住了
还是说
你会刻意的要把自己变成没有这种需求的人
还是怎么样
是的
对我来说
真的是挺害怕被伤害的
我自己的人格是被动攻击型人格
就是我第一次听到这个词时候
我也觉得非常之精准
就是因为我从小到大是在一个被孤立和霸凌的环境中成长起来嘛
我其实在人际关系上面
一直是就遭受到的痛苦是比快乐远远大的
所以
当我在一段关系当中
我感受到对方有要伤害我的倾向
这种倾向有可能是以比如说他要离开我的方式呈现出来的
那我的方式是为了避免我自己受到伤害
我就主动离开对方
嗯
我觉得其实我有点这种
就是我在亲密关系中
我不想显得我爱对方更多
所以
那样你就会觉得你就输了嘛
那样如果他是更容易离开你的人
如果你爱的更多
那好像看起来
你是那个可以随时抽身人
就更安全 对
就算尽管这一次分手是对方提的
我大概也花了一两个小时去消化他
因为对我来说也很突然
但是一两个小时的消化过程
对我来说
就是我逐渐去让自己心变得硬
我逐渐去把对方推远
一直到我两个小时跟后跟他说
我接受了这一场分手
我也没有办法再回头了
但是事后再来看
对方当时可能是一时情绪上头
嗯
就对方可能仍然想要有复合或者继续的愿望
但我就再也无可挽回了
我觉得你一直在用一种解决问题或者逻辑分析的东西来考虑所有事
哪怕包括情感这件事
你会列出就感觉说
我现在这件事情为什么变这个局面
那我应该怎么做
我的几种做法
哪个最对的
哪个给我造成的伤害最小
这里会有很强的问题解决意识来理解情感这件事
再用理性的方式去理解感感性
我以前也会试图这样啊
我不能说理性
我觉得是单纯的就是我想要理性的一种努力
或者说自我责怪
我会责怪自己说你怎么还没有控制好自己的情感
但我就是失败了
我控制不住
我当时会欺骗自己说我是个不需要情绪的人
但后来你就会发现
无论是失恋
还是你人生中就是有那种痛苦的时刻
你就是压抑不住
就是上周我们一起开会的时候
在办公室里面
不 是
我一进办公室
然后就有同事就是说
哎 诗雨
你有一根白头发了
然后当时我非常惊讶
就是因为最近就有点年龄焦虑
然后那是我第一根白头发
我不敢敢相信
我就说不可能
我还他的嘴硬
然后你就把我的那根白头发
不 是我
你当我拉出来了
然后交到我的手
知道然后我亲
我让自己把它摘下来嘛
然后当我把拔拔下那一瞬间
就是那个头发离开头皮的那一一点痛感
就好像打开了我的那个开关一样
然后我在办公室里面一下就哭了
就是我自己都不知道
虽然那段时间其实我压力确实很大
但我以为
而且我也要求我自己变成一个很平静的人
但就在那根头发被拔下那一瞬间
就是哭泣 不
在我的计划内
我真的没有想到我会哭
我就一下子就捂住脸
然后开始办公室里痛哭
而且还是当着老板的面
我当时觉得太丢人了
但我特别能够理解你当时那个反应
我也是一个长期压制我的情感的人
在一些遇到重大的人生挫折的时候
比如说啊
我求职失败
我可能表现的像个没事人似的
但是就两天之后
不小撞到了一下
我的膝盖
就其其也
也就一点点点的痛感
但那痛
痛感好像就把我那个防御其实刺穿了
就我需要一些这种肉身的身体性的感受
然后那个时候
我就也是失声痛哭起来
你就觉得很奇怪
好像就是一个特别小的事情
但对我来说
是因为那背后关联词我非常汹涌的情感
对
就成年人崩溃就是一瞬间
就是人看起来壳是好的
你稍微碰一下就碎了
对
我最近也常常有一种
我看上去给自己规划一种非常有秩秩序感
高度激励的生活
但是他其实是非常摇摇欲坠
对
我觉得就是因为每个人生活中一定都有经历过这个这种类似的时刻
然后我就会越来越确信说
情感这东西是不可能用理智来压制
这个也他也不应该用效率思维来解决
如果是在以前的话
我可能就会陷入自责
你是一个很失败的人
你为什么会哭
多丢人人眼言
是你太差劲了
但那天
当我开始接受说我就是有控制不了情感的时刻
我就会放任我自己的伪屈
我那天下班回去路上我坐地铁嘛
然后我在地铁家里一个人走
我就越想越委屈
然后又哭死了
然后我就给我
我本来没有想哭
因为一个人你确实哭还是会有那种规范性嘛
周围还有路人
但是我就忍不住
我就发微信给我那个好朋友
我就问他
说你现在忙吗
我说别难过
然后他立刻当时一个电话就给我打过来
然后我在地铁里跟人打电话
然后我就
就跟他说
我好委屈
然后我就在地铁里面嚎啕大哭
哭 所以
但我没有目睹你地铁这个场景
但是我印象非常深刻
你当时在办公室里哭了以后
你接下来说了一句话
我就记得你当时对着老板说
Sorry
我就是个脆弱敏感的小女生
对
其实我说出对不起
我就是一个脆弱小女生这件事情
某种程度上比你向内攻击和指责自己会好很多
对
至少你接受了自己身上就是会有脆弱和敏感的部分
嗯 对
然后你记不记得就其实我从前两年开始
经常会绑一个发型
就是有两个马尾辫在头上
就是
不是装嫩吗
你很烦呢
就是有点
有点二次元的一个发型
然后那个其实是一个动漫人物
然后那个动漫叫新世纪福音战士
应该很多人看过
叫a 吧
你应该听说过吧
其实它里面的三个主角都是非常脆弱
然后有很多人性弱点的青少年
他之所以火
也是因为在上个世纪九十年代的本溃嘛
大家都面临很大的精神压力和崩溃嘛
就是那是东亚人
你又没法发疯
那这种情感最后被压抑的后果是什么
我觉得在这个动漫里就很好的反映出来
然后我当时扎那个发型
其实就是在模仿里面的一个女生
叫明日香其实他们的任务就是要开那个机甲嘛
成为一个战士
然后他就就开特别好
特别优秀
然后明日香是一个特别就是高傲的女生
她对所有人都特别不满
但是后来你就会发现
明日香他其实非常的脆弱
她之所以想开这个机甲
是因为她的妈妈在她很小的时候抑郁
然后就想要杀掉她
然后一起自杀
她就觉得
妈妈不爱我的话
是不是我只要足够优秀
妈妈就会爱我了
所以她就要成为最优秀人
就是能够被选中去驾驶这个机甲的人
但后来妈妈还是自杀了
然后他就很崩溃
他
他要就是从小不断的给自己洗脑
说我不需要爱
我不需要妈妈
我也不需要任何人
明日想一个人就可以活下去
后来对方的敌人会对他进行精神攻击嘛
当他内在小时候这种痛苦被挖出来之后
他就彻底被击溃了
他就一边哭一边说
我已经是最优秀人了
所以妈妈可不可以看看我
就是
所以请看看我吧
然后你就很明显的能感觉到
这个女孩她的痛苦就是在于她有很强的情感需求
就是想要被爱
但是因为得不到爱
或者害怕被抛弃
所以她只能不断的给自己强化
说我不需要爱
但当最后这个破绽被击溃那那瞬瞬
你就就真真真正的崩
崩溃
你说到这个
我也想到我在成年之后
其实对我来说
这种情绪溃溃时刻不多
但是在仅有几次
我的一个甚至有一点躯体化的表现就是我会在床上缩成一团
嗯
就会把自己缩的非常非常
就像在模拟小时候对样子
那我每次崩溃完了
我还觉得挺高兴的
我好像通过某种方式
短暂的使自己回到了一个六岁小孩的状态
然后我能够用一种非常童真的眼睛看着整个世界
六岁时候
那个时候的自己是还没有被规训
就是我能够充分的去表达我的情感需求
我也假装我不会受伤的状态
对
我今天来这里录播课的路上
地铁站旁边坐了一个妈妈
然后她在跟他的孩孩子就是开外放
就是打视频
然后他孩子应该是个小学生吧
然后就在特别大声的跟他妈妈就是讲
说我今天老师布置的作业是什么
然后我现在在做这个题啊
这个橘子怎么样怎么样
就是他讲的特别琐碎
事无巨细
然后在那个场景下
其实他妈妈在一个信号很不好的地方
然后开的还是外放
然后 妈妈
时间也很宝贵
按照我们现在被规训后的思维
你会觉得你其实应该讲重点
就像我们觉得你的一些很微小的情绪
你是应该自己消化好
整理好
然后布置拿出来说的
可是对那个小女孩来说
这都不存在
这个东西就是我生命里天大的事情
我就是要讲出来
跟我的妈妈分享
我觉得好像我们小时候
曾经某个阶段
都是这样的人
就像最近有个新闻
就是一个小女孩半夜不是想出去玩嘛
嗯
那她妈妈就真的带她出去玩嘛
一直带着这个小女孩在街上游荡到了早上六点才会
嗯
一开始这个新闻出现的第一天
大家都会认为这个妈妈好聪明啊
就通过这种方式惩罚自己的女儿
然后女儿知道表达这样的需求是不正当的
但是到了这两天
我看舆论风向又转了
大家就会说
一个小女孩想要去有一个欲求
通过一个小女孩的视角
她不知道这个欲求是不是一个正确的欲求
她表达出来了
她妈妈就以这种方式残忍的把她去扼杀了
嗯
让这个小女孩就知道
我其实有一些过度的需求
是不可能得到满足的
嗯
但我又觉得
之所以我们在孩童的时期可以这么肆无忌惮的表达自己欲求
就是我其实觉得所有人都很自恋
就是都很自我中心
你的自我是你放在这个世界上宇宙第一优先级的地方
但是着我们长大的过程中
你那你就会慢慢的把自己自我藏起来
是
小孩儿他们能够表达情感需求
是因为他依然把自己自我肆无忌惮的放在最高的位置嘛
那所以我会觉得
我们之所以真的人性中存在着无法被压抑的情感需求
是因为我们的自我就是这样的
你的一个个人的自我
就是很需要被看见
被理解和被爱
确实 我是
我们身边其实有一些朋朋友是会有一点自恋恋型人格障碍的吧
我觉得很有可能是因为他们并没有从孩童时期那种状态完全脱离出来
因会发现
他们同时的一个表现形式就是他们会有非常高的一个情感需求
嗯 对
但是某种程度上
他自己是不愿意给予那么多的
他只希望得到那么
嗯
这就有点像有些人会说情感勒索
嗯 对
就是你会向别人索取很多情感
我也会随时随地在意识到我情感需求很多的时候
进行自我反思
哪怕我提出了我想给对方很多同样的情感回馈
但我也会担心啊
是不是对方不需要这个
或者他更渴望的是一种轻换来轻的关系
而我渴望的是一种重换来重的关系
我的价值观
你会觉得
真正高质量的关系
可能就是得你像割去你心脏的一部分
把你的一部分自我剖出来
掏到别人面前
全身心的接纳他人的一部分灵魂进入你的身体
只有这样
两个人之间的关系
你才能真的达到你说你在情感上想要的那个东西
但对很多人来说
可能你从来没有过这个东西
也不要紧
你的人生也可以很成功或者平稳顺利的度过
哦
那我可以分享一下
在这么一段情感关系当中
另一方的感受
嗯
因为当时我不是编过你那一篇就人机之恋嘛
嗯嗯
就那篇稿子
你写的是你跟一个ai 男友谈恋爱的故事
但中间其实你有讲到你跟你
你前男友的相处
当时你也会觉得你有一些比较多的一些情感需求
但是你的前男友没有办法接得住
当时我其实一直没有跟你讲
就首先啊
我收到初稿的时候
我第一反应非常惊喜
我会觉得
你居然能够自我暴露的那么强
就不仅是强
并且你是真的有那么多丰富的层次可以去讲
对我来说
我已经是一个改造
你可以将改造成功
或者改造失败
就是一个情感需求很低的一个人了
我会觉得
那些情感它本身能够凶猛的出来
就是我没有办法做到的事情
那另外一个方面
我会有个感受是
我真的会有一点点带入你的前男友
嗯
尽管那个时候我并没有一段恋爱关系
但是我也会有一些很亲密的朋友嘛
他们遇到一些人生就是真的挺大的挫折
就今天我这个朋友的抑郁症了
明天我那个朋友家里面出什么大事了
然后很多人也会找我倾诉
当然
我非常非常愿意去接受他们的倾诉
但是我会有一个挺强的负罪感是
我其实每一次看到他们给我发的比较长的微信或者语音的时候
我心里确实会有一点点烦的感觉
但是我每次还是能相对给一个还可以的回应
是因为在那个时候
我会就是调整呼吸
然后我说 好
现在我们来解决这个问题
哦
我觉得就是因为很典型
呃
就是我非常理解你哈
而且我觉得有那个第一反应是烦的
也特别自然
我
我觉得哪怕我是个对朋友们的情感需求高度接纳的人
我也会有嘛
你坦诚来说
就是会有一瞬间觉得有点麻烦
但他不会真的影响我跟他的关系
真的也是用真心去接纳他
但我也特别理解你的这种状态
但他是不是本质上还是会说
因为你是想解决这个问题
我觉得这个还是因为大家会把情绪
有情绪这件事看作一个麻烦
就他是一个问题
然后你需要解决他
嗯 就我觉得
情绪他是不能被解决的
他没有解法
那你比如出现情绪有痛苦怎么办呢
可能每个人有不同的理解方式吧
对我来说
说出来和表达出来这件事情本身就已经可以构成一种治愈了
你需要对方给你强有力的回应
甚至也不需要
就哪怕我你不你不觉得我们俩在做播客的过程中
其实也是一种自我治愈吗
对 确实对吧
哪怕既然我们听众给了我们非常强的反馈和支持
他非常疗愈人嘛
但哪怕听众没有说什么
只是我们两个在这里坐在一起对话这件事情本身
只假如你跟我说你失恋了
那我并不能帮助你
把你拽出失恋这个泥潭
然后我也不能跟你安排一个新的对象
但只是我们坐在这里讲出了这件事情本身
你不会觉得就好受很多吗
前两天我妈跟我说
她开始自己做博客了
哦
他把第一期发给了我
第一期他就回忆了自己的奶奶
嗯
发现我妈其实她那个个于情感的敏锐度非常高的
因为她说她以前是一个特别怕死
并且且怕降死死亡的人
但是他的奶奶
也就是我的太奶奶
在九十九岁的时候去世
那一天
她是目睹着她身体慢慢变凉的
以前呢
她作为小女孩
她一定会非常害怕
但是那个时候
他就跟他的爸爸
也就是我的外公在一起
在这个奶奶的旁边
他就非常自然的跟着我的外公一起开始给奶奶清理身体
我觉得阿姨这个非常有代表性
哎
当我们谈论到说我们在压抑自己情感的时候
其实他有个前提
就是我们已经意识到我们是有情感需求的
但是在妈妈那一代人
或者更早一代人那里
他们其实就根本不知道有情感需求这个东西
他们可能就是朦胧的感觉有点痛苦
或者有点难受
但会觉得啊
每个人不都是这样过的吗
或者说
他有更多物质经济上的困难需要去操心
就情感是一个被挪到很后面的东西
但当我们开始为情感证明
然后告诉自己有情感需求不是你的错的时候
好像真的很多以前被你压抑东西就翻涌而出了
尤其是妈妈们也会有这种感觉
对
尤其是在上一代
这也是一个挺传统的说法了嘛
就是阁楼上的疯女人
当他们的情感那么剧烈的被压抑的时候
最终他们呈现出来是一种疯癫的状态
是一种精神错位的状态
我就想到
我其实从我的上一个房子退租的时候
是非常不愉快的
因为当时新来了一个合租的舍友
他把我的猫关在了我的房间一整天
猫的猫砂盆
猫粮
所有的东西都是在外面的
猫也已经早已默认了就整个家都是他的公共活动空间
等我回来时候
它在门里边就非常凄厉的惨叫
并且由于它没有猫砂盆嘛
他就把我的床就是尿了一
我当时就想要去跟这个舍友进行一个对峙嘛
想要跟他说
你这个行为是非常非常不正确的
就是不能够对一个动物这样子的
但即便在这种情况下
我当时想要的也是讨论出一个解决方案
嗯
我并不是想要他来安抚我的情绪
尤其是他是一个陌生人
嗯
但是他给我的那个反应是
他没有直接说这句话
但是他的意思大概就是我非常的小题大做
甚至我在情绪方面有问题
嗯
大部分人正常人是不可能跟跟我样样么剧烈烈反反应的
就情就变成了一种污名化你的手段
对
那可能是我人生非常少数的被置于一个你被当做一个疯子的那种处境
嗯
我其实很少
因为我是一个情绪挺稳定的人
嗯
然后那个时候我瞬间理解的非常多
就是比如说文学作品啊
或者我们身边朋友们的一些经历一个什么事情
令他们非常精神崩溃
但周围所有人都无法理解
我觉得你疯了
对
我当时就觉得
哦
在别人眼中
原来那一刻我真的疯了
而且这个时候你越生气
你就越像一个疯子
对
最后那个时候我就觉得我原来的那个解法都失效了吧
但我最终又通过解决方案来解决这个问题
就是我连夜搬家
明白
包括你之前会有说到
你看那个恋宗
就我看
换成恋爱的时候
你最喜欢角色就是那个疯子前女友吗
对
我不知道大家有没有看第二季啊
第二季里面就有这么一个角色
大家为什么叫他疯子前女友呢
在他的前男友跟别的女生有一些暧昧的时候
他就从中做梗
然后做了非常多拙劣的事情
想要破坏他俩关系
然后他自己的就是试图发展出一段新的关系
也被火速的掐灭了
所以他最终就成为了一个他在这档节目里面没有得到任何东西
并且在弹幕中所有人都在骂他的这么一个女性的形象
对
先跟大家解释一下
换成恋爱是韩国一个恋爱综艺
然后他是请了四对已经分手的前任情侣
在互相不曝光谁是谁前任的情况下
入住了心动小屋
然后这意味着你要眼睁睁的看着你的前任和别的女嘉宾搞恋
呃
搞暧昧这件事情
很多人就还会维持表面上的体面吗
是这个女嘉宾她就是看到她的前男友友别的女生关系打的火
然后就会去拼命的从中作梗
然后当看到别人牵手成功的时候
她就会
就会发疯
对
这个节目组也挺厉害的
抓到了一个天然要一个张力东亚人的一种情感规范
他
我觉得就像你刚刚说的
体面嘛
我们分手之后
我们依然要保持体面
体面的意思就是我尊重
祝福
笑着看你跟一个新的爱人走进一段新的关系
嗯
但是我当时在看的时候
我就会一直带入那个疯子前约
我就会一直想
哎
如果我看着我的前任在这个节目里面跟另外一个人牵手成功了
我也会发疯啊
对啊
这就是我们说的那些人性
你不可能用理性和计算和解决方案来得出的那种微弱的缝隙的时刻嘛
就是破绽
你理性的当然知道
你们俩现在不是男女朋友了
你没有立场
你也不应该为他而心痛怎么样
包括之前我也会很好奇
说那些分了手的情侣
对对方到底是什么感觉啊
就是是爱
是
是可以擦掉吗
就是没有了吗
然后你会发现
在这个恋爱综艺里
就很赤裸你人
哪怕你跟自己说一百遍
你跟他没关系
你不可以为了他吃醋
但是你的心就是不受控制啊
这就是为什么人没办法压抑情感
对 看弹幕呀
大家普遍能够接受的一种反应是流泪
可能流泪它仍然指向的是一种自我谴责
对
但是我就把这种情感封闭
流泪的方式就是去把它给流掉了
嗯
但是大家并不真的觉觉得一个人能够为此做出更加激烈的
更具有主动性的行动
嗯 对
因为这个其实类似于你是把情感需求很高调的宣扬出来
大声呐喊
来爱我呀
我想要被爱啊
然后看看我呀
但当你真真正正的抒发出这种东西的时候
我也
其实作为东亚人
我也会有一些犹豫的地方
就我觉得这样是不是太把自己当回事了
对
其实我的感受也是双重的
我也会像那些减重网友一样
觉得这个小孩他还没长大
嗯 对
等他接经历过一次两次的社会阻断的时候
他就一定不会是这个反应了
对吧
但你内心深处还是会有很强的不安和恐惧感
归根结底是害怕
就是无论是你害怕你的软肋被被
被暴露出来之后被人伤害
还是说 嗯
害怕就是因为情感秀太多被伤害嘛
很多人听了我们的播客之后
会很诧异
是为什么我们可以自我暴露到这个程度对吧
会觉得是不是对自己这种伤害
我会有一个完全相反的担心
就我觉得我在播客里讲这么多自我袒露的事情
会不会给大家添麻烦
就是
谁会想听你这些烂事呀
你这些私人化的表达就是很自恋呢
听我们正在此刻观注的播客
不要走
看看我吧
看看明日香吧
用理性上面来说的就是
我也觉得大家愿意听
还是因为其实也是投射自己嘛
嗯
就像我去年写过一篇稿子
叫假装上班这三年
嗯 对
他里面讲了一个女孩子失业三年
假
假装上班三年的故事
当时说到四五百条评
评论
然后每个人都对这个女孩的故事非常有感共情吗
对
但大部分留言的朋友们
他们可能有这种想要躺平的欲望
但其实自己没有
有施施
大家在那个环环境下
笼
笼罩在一种非常强烈的的丧的情绪当中
所以每个人也都有一点各说各话
就是他各自去讲自己生活中遇到的这种丧的感受
这种躺平的感受
嗯 对
但那没有关系啊
通过别人的故事教自己的快乐就没什么
对 对
而且他仍然是在表达自己的情绪嘛
无论你是哪种方式
我们有一个共同的一小股情
情 他
他找到了一个共同的出口
然后他涌出来了
就可以了
我会觉得
共情就是人之为人
珍珍贵的品格之后
那他共情想要成立
首先就你得承认自己是一个感性或者有情感需求的人
你才能够迈出共情这一步嘛
我们这个播客的作用是帮大家拧开水龙头
对 真的
我每次哭的时候
就是觉得其实脑海中有一个水龙头已经被拧的很紧了
然后是比如说那根白头发被拔掉的瞬间
就是那个闸
闸瞬间间开了
我我我
你正好好反
因为为我是一一改改造功功人嘛嘛
就我前段时间被各种分手
就我工作上面不出问题
就所有事情叠在一起起
我
我那天在做一个非常枯燥无味的类似于转写速记的工作的时候
我就真的非常非常想哭
但是呢
我发现我可能都有一点点失去了哭这个能力了
哭是需要一些什么东西
就是它有一个生物学的东西
我不知道
哦哦
因为我太自泪腺之类的
泪腺 对的
我可能就没有泪腺
或者泪腺就非常的迟钝
但是我当时真的心里非常想哭
我在心里
我那个泪水就泛滥成河了
嗯 就很奇怪
然后到最后
我可能就是这样子
心里哭了一个小时之后
我就觉得我心真的像发面了起样
被泡泡的肿胀了起来
你想想
不是你一个女生
不知道你可能会乳腺增生
唉 我靠
哎
男生好像也会乳腺增生
还是要注意一下情绪哦
就是如果你的情绪就压着
嗯嗯
其实还是会在你身体上
对 就是的
就是你人不要太自负了
但是我自己还觉得
那段时间我很正常
一切工作推进的很顺利
我很平静
但你身体就会如实反应
你不开心
那其实我们俩这一点
相反上还会涉及到一个问题
就是
我是会觉得
不管我再怎么说服自己
说我要接纳自己
我有情感丰富无罪
但我还是会觉得
我不能太放纵了自己的情绪
然后我需要节制它
但对你来说
是不是可能放纵反而是一个
就是你想更想获得激烈的情感体验
包括我的微博的那个简介
是我的发疯日志嘛
嗯
大概是这两年开始
我就一直在进行我的微小的发疯实践
但我会觉得
我能够成功实践的一个原因
其实是在于我的环境
嗯
因为我所处的这个职场环境
几乎我的所有同事
都是我最好的朋友嘛
就我在他们身上
是能够得到一种很强的安全感
但是我就是
我最近是有反思的
我会觉得
某种程度上
也是因为别人对我的一种接纳
但是呢
我觉得别人接纳
就像你说的
也可能不是无限度的嘛
嗯
就我们俩这点还是很大不一样
包括之前
虽然我们俩一起合作
就是人际之恋那篇稿子嘛
通过和机器人的恋爱
让我正视了我有情感需求这件事
并且寻求一种人在情感上的解放
然后那个编辑老师就问我
说
那如果你特别爱的一个人
就但是他就是有恋人
那你会做小三吗
然后我当时回答是斩钉截铁的不会
因为我觉得
就算我有情感需求
但人难道生来不就是应该压抑自己不正当的天性吗
这不就是人之所以为人
而不是动物唯一的区别吗
那你呢
有点难讲
到那个时候
我可能又得审时度势
就是我可能我会期待着一种解决方案
就是因为我也不希望受伤害
那个无辜的第三方嘛
我可能就会希望对方要跟那个人解释清楚
然后我们才是在在
在一起 对
还是就类似于把责任转嫁到
到你喜欢的那个人身上
那我也可以去我去讲清楚
但是我觉得我会这么想
其实跟那个编辑老师对我的一些价值观的影响有关系
他之前一直会说的一句话是
要把自己交出去
嗯 哇
这句话在整个二年就是贯穿了我的大脑
我想要去爱
但是我又想要去后退的时候
嗯
我就想到他说把自己交出去
我觉得我就是一个拼命的
就是四处把自己交出去
但是没有人可以接住我的人
你像那个苹果那个回收机回收批iphone 一样
或者可以自我回收
这也是我觉得为什么大家不管懂不懂爱
或者情感需求有没有被满足
都很迫切的想要进入一段恋爱关系的原因
爱
恋爱就是最简单方便快速
能够满足你这种被看见的需要的方式
大家想要被爱
这种渴望其实就是你想确证你是特殊的
无论如何这个现象一定有一个人
他是无条件可以接住你的
那你的人生就会有很多安全感的底气
是跟我们这个时代
已经在很多方面无法就像你刚刚说嘛
去确证我是我
就没有那些方面能够宣扬自我的时候
嗯
爱这个东西
就像那个谁说过
就是爱是最小单元的共产主义嘛
就爱是具有革命性的
它是尽管我们刚才说到的
啊
比如说现在异性恋可能有时候是一种模仿
但是你仍然你们能够有这样的一个期许
是你们两个人在这样的一段关系里面
你们可以去有一些创造嘛
彼此看见
彼此照亮
这种照亮是无可取代的
是排他性的
是使得你成为这个世界上唯一是你的那个水印
嗯
这就是我会被少演千和子在史月极限里讲恋爱那段深深打动的嘛
他就说恋爱其实就是一个战场
你要把你磨破发红的自我端到另一个人面前
然后再跟他的交锋中就是彼此成长
我俩特别像那种
就是你看过sex education 那个美剧
这里面那个男主就是一个性学理论大师
然后呢
那他没有任何一次性的
别骂了
别骂了
我觉得就是啊
所以之前听说你恋爱了
我其实反应很大
你不会背后偷偷的就是辱骂我
那倒没有
我就是有一种被背叛感
哦 对 我懂 嗯
一方面是我觉得说好了一起搞事业呢
就是你既然先恋爱了
然后我本来是想说我可以通过事业这件事情来压住自己这种脆弱的时刻
结果你先跑了
我一个人怎么压住啊
就很难受
没关系
我跑了二十三天
很快乐
春天要到了
你就是你
不管再怎么压抑
你就是很想被爱
搞事业就是填不满的
填满你了吗
我觉得不能
我就会发现
我把自己时间填的非常满
但是你总是觉得心中是空旷的
就你甚至能够听到它像旷野上面有回声一样
它不停的在盘旋
嗯
建议去做一个心脏检查
我那
但我觉得人身上会有一种固有的矛盾性
就是无论你在理论上或者思想上接受多么多
你在实践上就是会有不符合的地方
我之前写人机之恋那篇稿子之后
就类似于
我就明白了
我要寻求那种情感解放
我就在我写完那篇稿子过了一周
我就发了微博
因我还是希望自己要是能够一辈子不再去爱人
就是不再需要爱就好了
那就跟高中时候你的想法一样了
因为那样的话
你会少很多痛苦
对吧 就是我
我今晚分手也没有多少天
但是我都已经经过大起大落
对
就是几个心路历程啊
就起初一段时间
我也觉得我应该封心锁爱
就完全不要再想恋爱这方面的事情了
但是到现在
我不知道我是不是走出来一点了
我好像还觉得
接下来的方式
我仍然得要继续恋爱
它帮我打开那个空白之后
那个空白就永远在那里了
它不是一个可以拿别的事物去填满的那个空白
就这个空白永远的留给了我的爱
它是一个爱的切片
爱的全口
这就是情感的美妙所在吧
它能提供给你的
就是他打开你人生一个新的维度
就像我之前一直在想说
无论是你思考世界
还是思思考情感
你是要做痛苦的苏格拉底
还是要做快乐猪
你是要过一种大起大落
就是有极度的情感体验的同时又会承担极度的分离痛苦的人
还是说过一种就是一条平稳的直线的
安全的
可靠的人生
到底哪一种是更好的选择呢
嗯
你的答案是
那当然是我会追求极致的情感体验
哦 对
但只是在某些夜深人静的时刻
当你爱的人又不爱你的时候
你会觉得
不爱就好了
哦
我可能对这个问题
我的感受也很复杂
我一直以来最讨厌的一种感觉就是过山车
很多人去坐过山车
是为了寻找一种自由的感觉
但对我来说
完全不是
坐过山车让我感受到一种不自由
这个事情无法掌控它的方向
向像我坐在那个山
山上面面
他把我甩向东边
甩向了西边
被一个外力不停甩来甩去
嗯
我就特别讨厌这个感觉
我也非常讨厌坐过山车
然后就身不由己了
我没办法接受这个
但是我特别喜欢游乐园
看别人坐过山车
就我特别喜欢站在下面
听别人尖叫
是看别人失控的样子
我觉得这就是情感
很吸引我的地方
就是我喜欢捕捉人性这种失控和脆弱的时刻
但是
我能不能把自己完全交出去
他确实还是有某种东亚的根基在里面
对啊
这就像我看那个综
就是看那个疯子前女友
自己就是可能到那个场合
也是体体面面啊
就韩敏哲
他在爱欲之词里面有一个论点嘛
就是现代人可能几乎就是已经不能感受到真正的爱欲了
因为真正的爱欲是你需要跟另外一个人
另外一个他者中发生关系的
他就有说
人只有把自己逼到了无能为力的境地
他者才会出现
对我来说
我可能接下来一直要去学的一个东西就是
我要学会把自己置于一个无能为力的境地
就是能够允许自己在悬崖边缘
允许自己失控
就后允许自己去找到一个可以信任的他人
然后交付给他
你
你要哭了吗
没有 眼睛痒
这个是真的眼睛啊
没有 要哭
我想到之前听一期播客
是 嗯
蛋爆他们聊
聊天记录
就萨利
鲁尼那本书
就
我就对他说一句话
特别印象深
爱总比不爱好
嗯
痛总比空白好
忙 忙
好吧 对
痛总比空白好吧
痛让人觉得自己真切的在活
活着 对
痛让我活着
嗯 好呀
如果大家对这个问题有有什么自己的看法
我们也特别期待能够听到你们的理解和反馈
最后呢
也要感谢大人堂对本期节目的支持
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报暗号
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具体的优惠和价格都可以在节目简介中找到哦
那我们今天这一期春夜的节目就结束在这里啦
我们下期再见
拜拜
