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本字幕由TME AI技术生成
因为以前在你读博的期间
你会在一个细小的领域钻的特别深入
你以为全世界就这么大点
但
但实际上等你跳出来以后
你会发现你面对的问问题是五花八门
世界是超级广阔的
你的这点东西可能大部分人都不太清楚
除了你的phd 导师
所以我们在博后期间要学会在对于不同领域的问题都有自己的看法
都能提出自己好的问题和见解
这样不论以后我们是去工业界做学术界还是做其他
比如说其去做主播
去卖货
去做商业business development
对我们可都有会很好的去帮助这个行业的发展
帮助周围的人一起成功
这样子我很同意的一点就是
博士后不管是学术界的也好
工业界的也好
它都是一个过渡阶段
我们现在是处于一个历史低点
我们buy in the deep
我们一起创造把它逐步回暖
用更多的生物
环保科学的方式解决很多问题
但是呢
这些只是我一个很乐观的人一个看法
但是如果你要看走势
投资回报率还是会逐年下降
对
所以很多时候我们一方面要尊重客观事实
我们一定要看清历史的走向是怎样的
另一方面呢
也要保持乐观
Hello
大家好
欢迎来到我们哈尔咖啡
今天我们很荣幸邀请到了我们两位重量级的嘉宾
一个是小陈
一个是jerson
都是我通过一个活动认识的
我来加州也不久
通过一个活动认识到两位很有去今天有才华的两位嘉宾
他们也做一档播客
我们稍后可以放到我们的评论区下面
大家可以去关注关于生物类的一些知识的讲解
或者说一些科研方面的一些知识
那要不这样
先邀请我们的小陈跟科斯汀做个简单的自我介绍
让大家也了解一下你们那兴背景
你们的兴趣爱好
大家好
我是小陈
我现在在旧金山湾区从事生物科技的研究方面的工作
平时的爱好主要是看动漫和跑步
我和christin 一起在以及另外两个朋友一起在经营一个叫生物解码biodecoder 的这样一个播客
大家好
我是christin
非常感谢jason 和森内娜的邀请来做客哈卡菲
那我之前是ucsf 加州大学旧金山分校读的phd
当时的专业是生物医学
那我现在是在湾区对的一家生物公司做博士后研究的工作
那我以前博士期间的工作课题比较基础
当时研究的是氧
氧气
现在转做了神经退行性疾病上面的研究
兴趣爱好
我的其中一大兴趣爱好就是我的播客副业
我们几个小伙伴经常喜欢在一起讨论一些行业的前沿
就像刚刚小陈说到的
以及一些商业的转化
那另外我也很喜欢跳舞
我也跳很多种舞
也涉及了拉丁舞
街舞
最近也在涉及国风
所以说兴趣爱好还挺广泛的
有时候把主业的时间都已经占掉了
感觉两位真的是这个自己主页上面很有建树
副业上面或者兴趣爱好上也特别丰富
那我们因为阿克菲是一个泛成长类的博客
所以也是第一次有这样子可能偏学术或者偏这个可能phd 背景的我们嘉宾来
所以首先一个就是一个主题一个话题
就非常好奇两位当时是怎么会选择这样的学术道路和读博士的可能
从可能早至高中到本科生候选专业
一直到后来
我们都可以聊聊
我的路径可能和我周围的一部分人比较相似
等读了大学之后
前两年也不知道自己未来想追求什么
所以各种活动都去尝试一下
尤其当时对于环保领域比较感兴趣
也在环保的ngo
公共卫生的一个ngo 做实习
当时就在北京读书
当时我看周围
当时我大一大二的时候
看周围我觉得最厉害的学长学姐们
他们当时最主要的一个出路就是出国
不论是读硕士还是读博士
所以就萌生了出国的想法
对
于是在大三的时候就开始积极的去寻找这种在实验室里做科研的
呃 机会
因为做科研和申请师
呃
做做科研是申请上面必不可少的一环
一开始是在本学校做了一段时间
发现感觉没有很好
去找了外校一个老师做了一个暑期
当时就切植物切片
但是我当时最感兴趣的是合成生物学
这个老师就给我推荐到了微生物所
在微生物所做做一年多
做到后面没有在微生物做做的时候
一开始我想做合成生物学
但我去了以后
我那个老师和我说
我现在刚好就
就刚刚才不做的
我现在做肠道菌群免疫方面的工作
你感不感兴趣
但我当时已经推到这儿了
就不得不去做了
做了一年多
发现我这个方面是真有意思
我当时还去中国的华南五省去菜市场里收集积粪便
就做整个去树牧场鸡群道的免疫
看这种抗生素的使用情况
觉得这个是一个很好的方向
而且当时长岛军区免疫特别火
于是我就萌生了升博士的想法
就打消了自己之前一直想做的环保或者公共卫生政策的硕士
就申请了博士
哇
有个点好奇
大家都觉得读博做科研就非常那种高大上
那你刚刚讲的
你就做研究的时候
当时去收集什么记的那种粪便
你当时是什么感想
落差感当时有吗
这个没有任何落差感
因为当时正好就相当于公费旅游了
我和我的师姐就要去华南小菜市场里面
还得弯慢盗洞
为什么选择了我去
因为我当时是一个表面上看起来人畜无害的这么一个容易让菜市场的收获的人
觉得没有危险的这么一个人
我就比较更容易的去获取记因的粪便
可以去做基因测试
对
也没有任何落差
我当时觉得超级兴奋
因为我天天都在学实验室做最基础的工作
终于能出去出来玩了
而且还是公款出来玩
第一次
超级开心
我去继续我去去各个不同的市场采集积分面的时候也特别兴奋
采的都有点多
踩的都没用上
就我
我插一句
虽然我非常热爱科研
但我想在我本科的时候就在一个也是研究肠道微生物的实验室里面实习过三天
为什么三天
因为当时他们用的是人的粪便作为样本
这是我人生中的科研科研历程中最黑暗的三天
我都不想想起来了
科天我的对的
简单的讲讲
那三天嘛
简单的可能我们都没有做过
就我们这种可能也不读生物
都没有可能让我们体会一下就到底是什么一个情况呢
Ok
本来我想从好的事情开始讲啊
你既然提到这个了
我想就还讲讲三天人的肠道经
首先你人研究人的样本的时候
人的样本是比较复杂的
要不像我们经常研究的动物实验或者细胞实验
我们的实验个体的个数可以比较少
但人的样本动不动就是上百的
因为人的疾病它的多样性比较高
所以说就动不动就是上百的
可以你想象我们当时用那种试管
每个试管里面就是装了大家粪便的样本
放在零下八十度的冰箱里面
我要把这些样本进行一个整理
就把这些粪便样本搬进搬出
搬出零下八十度
我一来冷
架子又重
就只有实验室只有一个人
我一个女流之辈在那边搬来搬去
有时候这个试管还摔破了哦
那味味都给严状了
我的天那就挺黑暗的
我觉得已经感受到了
对
没想到我们这集是这么有味道的开篇哈
那那
那后来大家都聊可能最初的本科的时候对于可能科研懵懂的或者最初的印象
那后来都读博了
甚至博后也有什么可能科研方面的一些故事和一些感想经历啊等等的想要特别分享一下的吗
要为我开始始了
我 那我
我也分享一下我最开始的经历
那我对生物医学
呃
感兴趣可能其实开始的比较早
可能从中学里面就有一些感兴趣
当时是最开始是比较喜欢化学
因为当时初中的时候就很擅长化学
就好像反正考试我都可以考的很高
当时就因为喜欢这个学科
就对它产生了一些兴趣
但是后面当时擅长化学
但是当时生物化学课是在一起的
但知道生物的单元我就特别不感兴趣
为什么就要背很多的东西
我就记得当时初中有一章就是学消化系统
第一次考试我就考的很差
因为我从来不爱背那些东西
但是当时有个契机
我生了一次肠胃炎
而生了一次肠胃炎之后
我就开始考虑这个消化系统
就觉得它很神奇
这么多个器官他们需要协同作用去帮我们消化一个东西
哪里要是出了一个问题
那就会可能也会影响到其他的一些器官
一个可能我们现在讲的一个系统生物学的概念就是牵一发而动全身
现在我研究的也是这个系统生物学
经验过那次生病之后
我就把消化系统就搞得一清二楚了
从我们口腔食道到肠胃
它的各种功能了我都搞得很清楚了
我就觉得它不只是一个纯背诵的过程
它也是一个理解的过程
那我可以帮忙理解我们这个食物吃下去到底是怎么样进行一个消化吸收的
在哪里可能会出现哪些问题
突然就对这个领域就比较感兴趣了
那也是感兴趣光它就发现它也是有一些逻辑在的
那不光是有逻辑在
它也跟我们平时生活息息相关的
所以当时就开始对医学相关的东西感兴趣了
是后来当时大学选专业的时候也没有说想很多
有一腔热血
当时就选了这个生物专业
我当时读的是每本
照理说是不用再申请的时候就定下专业的
但是我当时就下了这个决心
我要学生物化学
这个相关专业
到了大学里面也在几个实验室工作过
就包括我刚刚说的肠道经实验室是不大好经历
但是总体的经历还是好的
当时西安市本科大概第二年的时候就进了一个实验室研究肿瘤学
肿瘤代谢
我当时研究这个也是一个契机
因为刚好有实验室的这么一个职位
有这么一个机会
但是越研究就会觉得这个东西越有趣
就会发现肿瘤这个东西怎么这么神奇
其实肿瘤能在我们的体内生长繁殖
然后又要转移到其他器官也不是这么容易的
就他他们也做了很多
使了很多手段
不要克服我们身体这这么复杂这么恶劣的环境
还要转移到别的器官
虽然这个肿瘤是一个很可怕的疾病症
但是在从肿瘤细胞的角度发现他们还是真的是非常聪明的
是一个非常非非常强大的敌敌
当时最开始也是就秉着着这么一个好好奇心去研究了这个东西
但是后来我觉得正能支撑下去了还是这个东西的它可以转化的潜力
就是真正做成药的一个潜力
那我当时在最开始临是生物专业
那也不是说所有人都要去做研究读博的
所以也考虑过读医学院
或者还是就是纯做研究
我就就记得当时我有一个化学老师又说啊
如果你做医生
你这辈子可能也看不了多少病
治治不多少病
可能大部分的病人都是因为头痛才来找你
这句话是我家的
但是如果说你去做科研
如果真的能做出一个药
你可以改变千千万万的人的生命
你可以就帮助到非常多的人
当时也是一来是因为好奇心
二来也是觉得这个东西更加的importful ful
可以影响更多的人
所以后来就选择了做科研
但是确实到了博士之后就发生了其他的改变
想法也变了
然后因为做科研真的是非常枯燥的
就会发现我们平时在实验室里面做的还是相对而言比较基础的一些问题
但是要转化成一个药
要真的能帮助人
那真的有很长的路要走
那我有个问题
刚小陈跟krison 都说了
就对这个行业的热爱
科研确实能帮助到成千上万的人
那当时你们有没有一个moment
那这个药从研究
像你刚刚讲从研究到最后他能够给患者用长达十年的时间
可能
可能不止
有些可能要在最前期你们做的时候
可能这个药到后面就会失败
你们会不会有那种绝望的那种感觉
我做那东西可能基本没用
你当时有做科研的时候有这种感觉吗
呃
我觉得肯定是有的
不过一来对于我们当时读博来说
我觉得我们做的博士课题它主要还是要让我们有训练
所以我们一般来讲博士生不会做特别是趋向于转化的课题
还是给我们一个比较明确的一个生物问题让我们去研究机理
或者小陈他生物的背景可能有一点不同的想法
但是基本上我们是把这个博士的课题当成一种训练
那我们博士毕业了
做完这个课题了
我们就有这个能力去做其他的课题
去带领更大的课题
那
那至于说有没有绝望的感觉
我觉得确实是有的
因为就远的
也不说这个远的
它转化成一个药
他有时候我们这个课题能做出来
能发篇文章就是很难的
不要说这个药的失败率很高
我们平时科研科题的失败率也很高
可能我们博士都是五六年的时间
可能有前三年真的是在摸索
什么都做不出来
等到有有这么一个利的
有这么一个hit 之后
那我们再花可能就最后一两年的时间冲刺把一篇文章给做出来
所以说做这个课题也是要靠运气的
如果说要想到后面的那个转化
那就要更更要靠运气了
所以读博士的过程真的是很漫长寂寞
其实我从小就比较喜欢历史
所以我刚开始转到生物这个行业的时候
也对这方面比较感兴趣
就知道一些统计数据
就比如说这些药物可能百分之九十以上真失败
比如说一个很著名的药物化学家穷其一生啊
那么只有每二十个药物化学家里只有一个人他的设计的药物有可能被转化成真正的药物面向给世人
所以你看这么多优秀的人用一辈子的时间也很难达到一个很好的效果
所以我当时的对于成功的期望比较低
但我的兴趣依然很高
斗志昂然
所以毅然决然的跳进了这个坑
我也是基本前三四年非常蹉跎
就做什么都不成功
中间还转了个方向
在读博期间
但是从我读博的体感来说
就是感觉老板会大概给你指一个方向
自己去提出一个问题
老板会帮你不断把这个问题修正
你不断尝试不同方法去解决这个问题
在这个训练过程中
最好的答最好的结果
我的理解就是说你会学习如何提出一个比较好的科学问题
但是等你真正去做了转化以后
我们博士结束以后
你会发现这个东西还是不太一样
但是你有很多东西还是相通的
所以我觉得我很赞同christan 之前说的博士这段期训练
当然很多人做出了一些很有影响的结果
这当然特别好
但是我觉得最重要的还是对一个个人的科研的提出问题的能力
解决问题的能力
学习的能力
以及科研品味这样一整个的这样一个训练过程
有一些天选之子
天纵奇才的人或者幸运之儿
他们就能比较好的在读博期间有很丰硕的成果
做出了很影响的工作
确实
我真也听一些学长学姐说
可能生物这个领域确实周期非常长
可能从一开始养细胞
养细胞可能就要花几个月
那如果你这个实验失败
那细胞重新养一遍
所以这个循环导致出成果的非常慢
可能细胞可能身体不太好
也可能又不能做那个实验
所以说确实能感受到科研人员的这个艰辛
也是真的很不容易
真的还是很敬佩的
对对对
深有感触
刚刚细胞这个例子
那其实做科研我们很或者读博的时候
我们很多时间都是在做一个时间管理或者项目管理
比如说细胞要养很长时间
那我们可不可以同时养好几个批次
好几个batch 一起养
或者有什么其他的实验可以安排在一起
就是一个巨大的时间管理的课题
很有意思
节假日也不能出去的
因为生怕细胞没吃东西每天都要去看
别提了
想问你们coffee 的期间怎么办啊
我知道很多其他读博的可能不需要去实验室
那你对咱们这种生物行业还是非常需要手动的
那你们当时是怎么一个情况
就是疫情的两年
我当时在ucsf 读博的时候
我们当时因为疫情是lock down
学校全部关闭了三个月
Minimal staff 只允许最重要的那些工作的人去
比如说养老鼠的人
他们需要去帮保证这个老鼠还是活着的
每天去 嗯
查看一下那细胞基本上全部都不让养了
留三个月的时间
基本上大家都不能进实验室
但我当时是比较幸运的是
刚好当时我是第二年考资格考试的时候
那资格考试的时候就像我就利用那段时间在家里面自己准备资格考试了
所以没有说就特别的浪费时间
后面因为ucsf 它也是一个算是一个非常重要的研究机构
基本上三个月之后我们就慢慢的重新开始运营了
先是百分之二十五的人可以去
我们当时轮班轮了一段时间
后面到百分之五十
百分之一百就慢慢的这样就再回归正场
我的感觉是大家读书的时候有其实读phc 的phd 的同学
而且坚持下来的同学都是时间管理大师
所以我觉得这方面对于他们来说都不是问题
你总会找到解决方法的
我当时也是挺好的
嗯 那小陈
那你疫情的时候有去做实验吗
当时你的情况
有
当时每天上午打球
下午做实验啊
晚上继续打球
当时的日常生活感觉还是挺规律的
对博的生活好
对听了大家可能两位对于读博的
呃
课题的一些热爱
包括 呃
作为一个非学术背景的也了解到说其实大家读博的时候的一些预期更多是训练
而不是说真的要出什么成果
当然能出成果最好
也比较好奇说大家读博之后
或者说现在这个阶段都在做博后的一些研究
大家都在忙些什么
和读博士期间有什么区别吗
无论是可能日常的工作内容还是可能工作目标等等方面
因为我读博期间做的工工作主要是用统计热力学的方法去回答一个很基础的生物物理的问题
继续去建立一个模型去回答这个问题
做好多试实验
让这个模型有很多参数
我们就用这个模型就可以解预
就可以量化的去解读并且预测一些生物物理的
比如说小分子和蛋白质的相互作用
Rna 和蛋白质的相互作用
就做了这么一个工作
而我当时研究的这个系统
它和疾病没有任何一丁点的联系
而我研究的这个系统它来的那些细菌目前也和人类的疾病没有找到直接的关系
所以我当时满脑子想就是等我下一步我一定要做一些和人类疾病有关系的东西
来这边我就是想尝试做
一来到旧金山以后
想尝试做一些和转化相关的东西
就很很幸运的
当时有一个博后老板竟然选择了我
我就跟他一起做转化的东西
三年以后也获得了一个很不错的成果
但是我们现在这个阶段还是一个职业的一个转而期
是一个额外的这样给你一个学习的过程
因为以前在你读博的期间
你会在一个细小的领域钻的特别深入
你以为全世界就这么大点儿
但实际上等你跳出来以后
你会发现你面对的问问题是五花八门
世界是超级广阔的
你的这套东西可能大部分人都不太清楚
除了你的phd 导师
所以我们在博后期间要学会在对于不同领域的问题都有自己的看法
都能提出自己好的问题和见解
这样不论以后我们是去工业界做学术界还是做其他
比如说去去做主播
去卖货
去做商业business development
对我们都有会很好的去帮助这个行业的发展
帮助周围的人一起成功这样子
所以我在这段期间实际上一方面在努力的做实验
另一方面也在积极的思考下一步
比如说我和christian
包括你们做的这个forecast 也是我们的其中的一环
当我们在一起讨论行业信息的时候
我们决定一定要搞出一
如果我们只是自己讨论
那么这一个小时两个小时可能再过几天之后就忘掉了
但是如果我们形成一个output
把这个东西记录下来
然后传播给大家
而一方面我们自己学了东西
另一方面大家也学了东西
这样一个互惠互迎的东西
于是我们就做了播客
同时 当然了
Kerson 还带我去做了很多其他很有意义的有意有而且有趣的尝试
让你对于自己以后想做什么
下一步干什么越来越清晰
对
我很同意的一点就是
博士之后不管是学术界的也好
工业界的也好
它都是一个过渡阶段
有博士
我们的目标是取得一个学位
但是博士后你读完跟就读完
答引后的读完跟没有读完是没有人会给你任何的学位或者是奖状的
要看你博后期间到底利用这段时间你达成了什么
这个可以是发文章
这个是最直接的一个一个产出
那也可以是别的东西
你利用这个平台去学到了什么东西
那回顾我的博士
其实我从博士第一年开始就不是一个特别安分的学生
我就没有好好的在这个实验室里面做科研
而是到处接触一些不一样的东西
那我本科的时候是在一个村里
呃
是读的是北卡胶囊山分校
当时这个学校是一个非常适合学习和做科研的地方
我就这么说
所以说当时一直泡在实验室里面或者是学习吃书
但是到了这个湾区来了之后就完全不一样了
这边的生物整个eqc 生态环境实在是太好了
从今年开始我就通过就加入学生社团
接触到了这边不同的组织的人
也了解到了不同的行业
我也知道了读生物除了科研以外
还有很多其他不同的行业行业或者职业道路可以选择
比如说这边的创业氛围就特别好
所以说我也当时就认识了挺多在做创业公司的企业家
或者是相关的风投机构等等
我当时就比较早期就接触到了这一些不同职业道路的人
所以我在博士期间也对这些东西都进行了探索
也发现自己确实是在
嗯
没有办法在实验室坐得住的人
所以说也开始探索商务商业这个方面的工作机会
当时也做了一些不同的尝试
那
那为什么还要做这个博后
是因为当时博士毕业的时候实在是找不到工作了
是 对
当时为了走商业这个方面
就申请了咨询或者申请了风投
当时因为二三年到二四年市场环境不是很好
都没有什么特别好的机会
呃
就是没有办法
那做博后
我当时也是在学术界和业界了的博后之间纠结
当时学术界也有几个比较好的机会
那当时我还是选择了去业界
是因为我觉得我不管短期做咨询也好
做别的也好
我长期还是想要在业界做一些战略规划或者business development 等等的工作
还是想要在八幺发嘛业界生根的
所以说我觉得在早期能有在业界的一些exposure
有一些经历也是挺好的
所以我最后还是决定花个一年左右的时间在业界做了一个博后
去学学就业界的人他们是怎么做junk discovery 药物开发的
啊
我特别同意christian 这个感受
我也是之前是在中西部大农村读的书
后来旧金山湾区工作以后
就感觉完全是不一样的氛围
尤其是湾区的创业氛围以及用ai 的氛围
就正好赶上了最近这两年的ai 风潮
周围全是各种a ai 风巢的公司
你去参参加任何一个活动
每两个人里一个是ai 公司的founder 或co founder
另外一个是准备去做founder
Cfounder 的人
就非常的密切
所以 对
所以在这种环境下
你就特别也开始自己耳濡目染
想自己去做一些事情
然后看到他们有了自己的梦想再去追寻
你也想逐渐有一些自己想解决的问题或想追求的事情
并想通过创业的方式去进行这样一个最终把产品产品落地去影响真实的世界
所以感觉在湾区待待了几年以后
就逐步有了这样一个想法
另外一点就是在ai 这个浪潮之中
因为我们周围就有很多ai 的初创公司
也有open ai 这种大公司
也会有很多活动
也要一开始也会参加各种活动
就逐渐发现
后面逐渐就发现你不应该去追逐这些风潮
强行把ai 加在你现在的工作中或者你未来想做的事情中
而说你要寻找自己内心真正想做的事情
让ai 助你一臂之力
帮助你解决问题
我们要制造这个蜂巢
而不是要跟随这个蜂巢
后面也逐渐学会去觉得这个时间的宝贵
很多活动都会只有有选择的才才去参加
对
最后一点还想说的就是
我们之前是学生
现在是处于工作的状态
之前不论我们说的周围各种探索去做什么
都是基于我们把本职工作做的很好的情况下才开始做的
科尔斯还在读博期间
是在一个超级有名的实验室里发了两篇一作的大子刊
不只属于是工作很努力
也属于一个幸运儿
他还是那个实验室的第一人
现在这个实验室应该是湾区最富有的实验室之一
他啊
经历过了这么五六年的时间
他拿的钱完全可以不用写未来五年到十年
甚至都不用写方顶
而且非常稳定
好
我想这个跟我没有
我想澄清一下
我们本职工作还是在做的
与此同时
还作为大家都是读phd 的学生
并且坚持下来的学生都是时间管理大师
都会在其他时间很专心的把其他事情做好
这就咱们说的什么六边形战士
每一个边咱们都要站住脚
对
我觉得真的很不容易
真的很大家很厉害
因为现在这个房顶很难
像很多同学啊
就很多实验室都没钱了
可能说你们两个的实验室这么富足还是真的很厉害的
对
主要是我博士和导师厉害
也是前面说到运气加实力的双重加成都得有
那前面讲了
对这些可能读博时间作为一个博士和做博后工作之后的一些无论是工作还是感受上的区别
那就是也想聊聊说两位都很喜欢旧金山湾区这边的氛围
可能说之后的next step
或者说刚说到的
还是想做一些更实际的或者和商业结合的
对这些东西
那具体来说是有做哪些相关的一些准备和可能努力
以及是不是任何东西都有两面
也除了这种机会说了很多
是不是也有一些风险点
无论是你们在考虑
还是可能对这方面感兴趣的听众也可以要了解一下以及要考虑一下的
哦 我自己
因为我刚刚也说过
我对商业这条路比较感兴趣
不是我希望
我之后我就打算去做生物医药的咨询
我会选择很多个个方向
我当时博士的时候也探索过很多不同的方向
我当时是做过很多informamational interview
跟已经在行业内的人去了解一下他们的各个职能是干什么的
他们的每一天生活是怎么样的
所以我当时也是了解了咨询
风投或者investment banking 投资银行
也有在企业做business development 等等工作的各种职能
我博士期间也是做过一些proponneal consulting projects
也做过一个生物方向生物技术方向vc 的一个实习
我当时觉得还是挺喜欢的
因为他们这种工作就特别的快节奏
跟我平时科研非常不一样
我科研可能也就像刚刚jason 说的
养个细胞都要花好几个月的时间
所以过程真的是feedback
时间非常的长
所以我当时就还挺喜欢我做的这种proponal consulting project 或者是vc 的实习
另 另一方面
这些工作可以让我接触到很多很优秀的entrepreneurs
当时够跟他们也建立联系
有交流流
也可以从他们身上学到很多东西
所以我当时还挺喜欢我这两段经历的
所以说我当时就往这个方面去去做了一些准备
当时也说到了我在博士毕业的时候市场环境不是很好
所以说没有直接升到这些职位
我是相当于晚一年才申请到了一个咨询公司的职位
现在也是打算要转行去做咨询
做咨询相对而言是我们这些phd 背景的人转到商业一个比较直接的一个道路
我们很多呃学校里面都有学生社团
是咨询方面的学生社团就我们可以去做一些proponal projects 去去有一些积攒一些经验
所以这个学校里面的那些资源也是比较好的
对于我们来说
直接从phd 就做到商务这一方面其实还是比较难的
因为有些些发ofment 里面
他们如果要做business development 或者是corporate development 等等
他们基本上都还是比较喜欢mba 背景的人
就是商业背景的人
或者是有好多年工业界经验背景的人
那对于我们来说
Consulting 是一个上升能走到到商业ack 最快的一条路径
我们可能在consulting 工作个两到三年
要做积攒一些经验
就可以做到一个企业的business development
为什么选择consulting
我觉得jason 可能也有同感
节奏非常的快
可以在短时间之内学习到很多东西
学到不同的function
比如说我们做生物医药咨询经常会牵扯到的药物定价markets entry
或者说怎么去管理一些上市后的一些药物
去做他们的一些commercialization 等等
这些都是咨询会涉及到的
那如果以后要到业界
也是一个业界做commercialization 或者是business development 会涉及到的
所以我就是这么一个考虑
咨询它也是一个相对而言风险比较小的一个职业选择
那咨询公司一般来讲有些咨询公司都比较大
首先它规模都比较大
所以说这个helad counts 相对而言比较多
反观如果说去选择vc 或者
嗯 先说vc
如果是选择了vcvc 的团队一般来说都比较小
除了头部的几家vc
那他们的尔子也小
现在都是千军万马过独木桥
一个职位真的是号多人在那边竞争
还有人争先恐后的要为这些hacounv 做free free laaber
我也不知道为什么
但是这个就是趋势
Vc 的工作真的是非常有趣的
可以又用到商业知识
又用到我们啊phd 的技术背景
但是真的是一个职位是非常非常难得到的
但是它vc 我为什么后面还是啊放弃了
因为我觉得vc 它的风险比较比做start up 还要大
比如说如果说我们去一个start up
作为一个scientist
作为一个科学家
如果start up 没了
那过了几年至少我们这一份经历我们还可以被承认的
至少你还是有几年的实验室经历或者带团队经历的话
我
但是在一个vc 如果几年都没有投出一个项目的话
我觉得是非常难的
就简历上是非常难看的
但人家可能就不会承认你这段经历
因为vc 本来就很多东西都是软实力
你跟别人networking 的能力
你认识的人
你跟别人交流的能力等等
但是这种软实力你在简历上如果做不出任何东西的话
就很难被人承认
我觉得听你说完
感觉做vc 和做实验其实一样
就是阴差阳错的时候
你选择的你的老板到底有没有跟对人
而这个老板在当时的眼光有没有很契合市场的眼光
这样你才能产品
嗯 偷对公司
对
我觉得三号非常的相似
你这么一讲对
其
其实我觉得年的市场情况其其也没有有好哪里去
所
所以currine 还是挺厉害的
真的
今年能够去到一个非常好的一个life science 造点公司
真的很厉害
对
还是比二三年要稍微好一点了
那个时候是完全没有conhappcome
那 那小陈
我记得之前也了解到说博后可能会有一些更偏实践一些东西
下一步或者说这段博后的经历里面啊
有没有什么可能慢慢去转型的一些经验等等想分享的
我博士期间做的和转化没有任何关系
所以后来来了湾区就想做转化的东西
也是比较幸运
跟对了一个很厉害的也是一个很年轻的老师做了他实验室里的第一个博后
他在博士期间就是做出了第一款药物前提解决了医药界四十年的一个难题
之后我跟着他
我也很幸运
做出了我们另外一个领域里一个很新的一个药物
之前我一直想法是把这个直接转化有没有一些商业的应用
但是在番曲有很多的活跃的vc 投资人包括创业者
和他们交流以后你会发现
在现在这么艰难的市场环境下
如果你的药物没有一个很好的老鼠模动物模型的数据结果
或者说你是一个除非你是一个连续成功的创业者
否则你很难在生物科技领域进行一个融资创业
而我现在实际上连第一步的真正的药物载体都没有
还停留在一个idea 的阶段
我是在做什么尝试
一方面是参加一些课程
一些比如说nsf 有这个i corps 的program
就帮助这些科学家去学习如何去做创业过程中的customer discovery
去找到你的客户
这才是商业中最重要的一环
而不是说你觉得你自己的技术多厉害
你的技术多fancy
你可以解决什么问题
结果你到市场上发现市场上根本不需要你这种解决方法
也根本不关心你这个问题
那么你这个创业公司一定最后就死的很惨
这个nsf 的ico rops 的课程就是帮助你去发掘你的潜在客户是哪些
你要解决的问题到底是不是这种市场上根本不可推却的这样一个非常急需的一个需求
以及也会参加一些其他的课程
另一方面也是参加了很多活动
比如说我们学校周边就有
比如说mbc liabs
Jay johnson
Johnson
Liabs 等一些很著名的这种初创公司的incubator
在这些孵化器你就会遇到很多founder
Founder 会和他们聊天
看一看他们当时创业的初衷是为什么
怎么创业的
创业过程中最难的问题是什么
交流多了以后
你逐渐就找到了这种大概你什么时候就ready for 创业的这样样一种感觉了
我发现呢
我现在还完全没有很好的准备
另一方面也没有找到说也想做这方面很合适的这样一个合伙人
因为现在创业里没有一个很好的三四个人的团队
相互有很好化学反应的团队
投资人也不会给你投钱的
那当然了
我特别希望incresting 了
只不过感觉我这个idea 现在还不太成熟
所以我过去三三年的博后经历主要还是在尝试说有没有转化的可能
以及参加一些很多ai 的活动
包括参加xx 去做一些小的ai 的产品
看能不能助力我现在的这个东西
但并没有
等会儿 科斯
你要说什么
对
我想echo 两点
第一点就是很多人可能觉得做博后就是为了以后找教职
但其实并不是
特别是在像
呃
湾区包括波士顿的几个高校里面
其实很多人把这个博后当成一个entrepreneurentrepreneur postdock
就是他们在博后期间做自己创业的想法
看这个有没有转化的可能性
其实在高校里面孵化自己的创业想法是一个特别好的一个主那
因为再不济它也是一个学术课题
那实在不行你就发一篇文章
这个也也也不代表你也让你在国货期间能有一些产出
但是运气好你有一个专利
如果你可以有一些临床前的数据
在老鼠身上的数据
那你就有机会把它spin off
作为一个独立的创业公司
那在高校里面其实是可以给你一个平台让你去做这些事情
它可以给你提供不同的资源
包括硬件上的资源
就是实验室器材或者一些课程
一些也是呃resources
比如说高校也会给你牵头一些刚刚说的孵化器或者是投资人来看对你的这个项目感不感兴趣
那我当时做vc
或者说后面做过一个创业社团
都是会跟高校的一些实验室去做一些交流
看看他们有没有比较成熟的一些idea 可以spin off
作为一个公司
我可以先补充一句
我觉得就像小陈说的
我觉得非常有道理
找到这个customer 非常重要
我觉得很多scientists 他们的想法
我们把这个药做出来究竟能成功
我是最近上了一个项目也是这样的
那款药是在利用在一个那种罕见病上
药效比市面上的药效好非常多
但是情况上面已经上市了
真的
当时他们也没有拿融资
那他们那个老板就是一个scientist
不懂怎么去找他们的customer
导致他们上这之后没有医生知道他们家公司
没有人医生知道有他们的药
导致你上市之后还没有什么盈利
所以我觉得像小人说的
你肯定想把它转换成商业还是你
你的药效肯定是很重要
但是你商业思维还是要有的
到哪一个步骤你要考虑
说我们要跟这个医生去进行一些讲解
那么了解到我们这个药效上市之后
才能有这么一个商业价值
才让我们这个患者呢用上这个药
所以我觉得小陈这三年之内学的这些课程
或者对你以后肯定是非常有帮助的
是的
所以我自己这三年一直在往创业的方向做
也跟着kristian 学习了很多的东西
也是跟周围很多的founders 也学习好多东西
所以我越往这方面做
越觉得我离这个方面越差越远
实际上所以我但是好处就是呢
我直接我逐渐知道我下一步真正想做的东西是什么了
而这个东西最终是可以有产品落地的
所以为了完成这个目标
我目前的想法但我继续做这方面的研究的时候
我发现他去把它商业转化的条件还不太成熟
就比如说你想做一款成功的药物
你一定要对这个小分子有足够机制的了解
但我想做这个东西
它相应的生物的一些工具还没有被很好的开发出来
而我觉得我下一步如果真正想实现这个目标
就很可能需要在学术界在可能比如说干个五六年左右的这样一个时间
把这些突兀开发出来
让一切时机成熟
等市场上能跟上我的新的idea
我才能比较好的去等一切具备条件成熟了
才有可能去创业
所以呢
我感觉我这三年往创业的方向走着走着
又归归术术界了
从表面上来看
你做完博后
你去了学术界
我其实我刚刚想补充的第二点就是关于商业方面的思维和customer 的重要性
其实我当时做bc 的时候
接触到很多高校的一些实验室
他们有很多很新颖的创业的idea
但是很多这些idea 后面的一个通病就是他们是从技术出发的
他们在做这个技术
我可能花了非常多年去钻研一个技术
那么在做这个技术的时候
其实没有并没有想到如何去转化
这其实是很多academic club 他们做创业想法的一个通病
但是也不能怪他们
因为确实他们也是从技术的角度出发的
但大部分我们去做创业的时候
其实是会从那顾客的角度去出发
是who eventually pay for it
如果是药物
我们要去考虑insurance company 这些保险公司他们愿不愿意去支付
或者是政府的保险他们愿不愿意去支付
或者是病人他们愿不愿意去用药
我们要去考虑这些and users 这些customers
那这些人的需求才是最重要的
我觉得 呃
我们刚刚讲了jason 讲了一个反例
那我们还可以讲一个正向的例子
我们之前录过一期博客是讲hiv 的
是吉利德一家很大的制药公司
他们新推出了一个一年两针来预防hhiv 的一个prop 药物
但是其实我们当时录这个播客的时候就了解到之前已经有口服来预防hiv 的药物啊
它其实应该也是比较相似的
但是它需要长期的口服上高频率的去口服预防性的药物
那当时已经有这个药物了之后
就我们就很疑惑
为什么吉利德还要花这么大的精力和合金钱去做一个一年两针的这么一个crap 药物
当时采访了嘉宾
他就跟我们说
其实hiv 它是一个public health 问题
所以它是一个public health
但公共卫生的问题
其实很多高危人群
一些非洲地区的一些少女
或者一些医疗资源不是很好
经济资源不是很好的一些地区的一些病患
所以他们可能并没有这个条件经常去拿口服的药物
他们可能有几次他们没有交通条件
或者说 呃
我们家有好几个姐妹
我就把我的药物分给我家里的其他的姐妹或者朋友
他们没有办法去尊重这个
遵照医嘱去啊
每天的服药
那么一年两针的清药就可以避免可以很好的规避了这个问题
他们每年就只需要去两次
跑到诊所去打预防针
他们就可以做很好的做到艾滋病的预防
那其实这个就是这个公司他了解这个市场
他真的去了解了他的customer 的一个很好的例子
另外补充一点刚才说到的
比如说hiv 现在是一个对于发达国家以及中等国家已经非常控制很好的一个疾病
比如说欧美中日韩
大家听听口服药物就可以了
而病毒载量根本测不出来
但实际上对于刚才christin 说到的非洲
比如尤其撒哈拉沙漠以南这些地区
他们由于文化政治的一些原因
很多人他们是不得不没得选择就感染了hiv
他们的环境很差
就根本无法获取及时获取这些药物
然就就免疫系统就受到很大的损伤
这种情况下
吉利德这个研究应该是一一九九零年代capsui 的
这个蛋白的结构被解析以后
Fizer 先尝试了好多次
失败了
吉利德在同时也开启了
中间失败了好多次
零零年左右就一直开始
失败
继续失败继续
直到一九年才搞出了一点新进展
这个药物今年才真正的开始上市
就可以让尤其是那些地区的人半半年打一针就可以完全是解决了这方面的需求
感觉他们不只是怀着说我们要解决这些科学问题的想法
还有最开始christian 报的这种救病整解决人类一些问题的这样一个宏大的愿景
所以还是非常值得佩服的
我觉得说特别棒
虽然我不是生物背景的
但是我接触过挺很多创业者
包括创业项目
我觉得大家的创新其实不是这么说非常大的那种特别大的改变其实可能就是在小的中间
你自己是那方面的user
比如说一些developer 它的gap two
他知道他在开发过程中有哪些需求
他就把比如说有些比较同样的功能
但是你可以用快捷键完成一个很大的改变
造福了这么这么多成几几万或者成千上万这么多的developer
包括括有时候因为你自己是用户
你在这个行业待久了
你就知道现在的需求是什么
现在缺的那一个小块
那个puzzle 的一小块是什么
于是在这个方向上努力
对
所以我特别能共鸣到这个点
去找到icp 所谓的这个ideal customer 的profile
以及契合市场需求的重要性
对 我第四前
你说上次我参加那个活动
见到小陈的跟christian 那个活动遇到一个学姐
她跟我说
其实那个做科研人员就他们也得了解这个商业
因为他们把自己的职业选择一个道路
比如说有这么多的疾病
有这么多的这种方向
那他想把他的职业投身在某个方向
也是需要去了解商业知识的
比如说有些药就基本很难出成果
那有些药可能就封口
比如说现在那种减肥药啊
如果他们职业投身的重
那可能发展就比较快
如果说你投身到那种有些可能基本就是没有什么可能性的
可能这个职业的可能就浪费了
可能到时候要裁员的时候也会被裁掉
所以我觉得像我们这种可能在
特别是做比较学术的同学
我觉得还是需要去了解商业的动态的
现在方向往哪边走
就是我觉得收获很大的一个点
当时去参那个活动
但是我个人觉得这可能有点难
因为这个风口真的是一阵一阵的
比如说说实话都不大好意思
我读博的时候合成生物学很火
但是现在真的已经无人问津了
后来又火了什么chrymas
现在chris stper 公司也是
这个都还挺惨的
现在的这个减肥药还能火多久
说实话不知道
就是在选博士这个方向的时候
其实还是挺chicky 的
你没有办法知道五年之后到底风口在哪里
这有些时候一个风口的周期可能也就五年
这个减肥药到了五年之后可能已经被这些到大药厂给卷死了
可能已经没有再有机会了
这个还挺难的
我觉得如果说要要给给建议
选博士课题还是要自己感兴趣的东西
因为实验的技术或者科研的思维它还是相通的
不管做哪个疾病还是挺相通的
那至于毕业之后到底能不能找到对口的工作
到时候能不能踩上行业的热点
是需要运气的
对
那刚好也到这边了
今天也聊的非常多
所以也想最后一趴
看看小陈和chriis n 给
给学弟学妹
就在这个领域的
或者说要读博的学弟学妹有怎样的建议
可能刚已经说了
第一条
可能还是要选自己比较热爱的一个方向和课题
对
可能除此以外有就是他想要再去延展的一些建议吗
我 那我先说
我觉得可能总结下来两点
第一点
要保持对于生活的热爱
对于你各种兴趣的追求
你想解决的问题
你好奇的东西
要保持一个的这种不断探索这种欲望
这种 这种
这种追求就像刚才krison jjon on lenina 讲的
就是市场上这个不确定性特别多
你也不知道你到底是在风口上还是已经过了这个风口
所以我们就做好自己的万事做好最坏的打算
但是积极乐观我觉得是最重要的
整体来讲
保持热爱
第二点
实际上我觉得大家如果能收听这个播客
或者说在积极在探索自己的一些兴趣的
一定也是一个对很各种事情很好奇的人
也是非常想做一些事情的人
那么我觉得做这些事情不能说像我以前一样的一些习惯
完全停留在想和交流这个层次
更多的需要去做
做什么就这些事情
从自己身边的地方做起
就比如说你的同事或者你的leabmtes
他们很可能需求解决一个小问题
你就帮他去解决了
或者你发现有一些行业里可能我们需要几天或者是几周去分析的东西
那么最近有很火的ai agents
你就以用一个open ai 的这个api 的t
就用open ai 的model
你试一下能不能用agent 帮你把这个分析的时间从几周算到几天等等
就从一切从自己身边的需求出发
帮助自己
帮助大家
感觉你并不应不一定非要得是一个founder 才能做一个founder
你可以从身边小事做起
对
我先讲一个大实话
我觉得这个行业的前途真的一般
首先做做你真的要做biotag
你就得接受这不是一个能挣大钱的一个行业
就我们很多人也是抱着对做药或者治病救人的这么一个抱负在那边努力的
如果说要赚钱的
我觉得趁早转行
这是一个大实话
另外我补充一下
我特别赞同curson 这一点
你要看整个行业它这个发展趋势
Biotag 的投资回报率经过这几年疫情的折腾
他的十年包括二十年投资回报率已经不如买国债了
所以整体来讲
你就想想这是一个多么失败的投资模型
你为什么要做by oteack 呢对不对
所以如果你要不是真心热爱是想赚钱的
就像cursson 说的
真的是要转行
但是你有一些热爱
你知道这个现实
那么你就会有一些像我们一样非常积极乐观的预测
我们希望可以用改变一些生物的东西帮我们解决实际的需求
逐步呢
就像我们金融的投资回报率越来越高
我们现在是处于一个历史低
我们buy in the deep
我们一起创造
把它逐步回暖
用更多的生物
环保
科学的方式解决很多问题
但是呢
这也只是我一个很乐观的的一个看法
但是如果你要看走势势
投资回率率还是会逐年下降
对
所以很多时候我们一方面要尊重客观事实
我们一定要看清历史的走向
是怎样的
另一方面
你要保持观
观看这个
为什么我喜欢跟这个小陈搭档做播客
包括做一些别的东西
它就是一个非常乐观的人
我非常谨慎的一个人
所以在某一些方面也是互补
我刚刚讲了一个消极的大实话
是我
我个人认为
读phdphd 你要把它想象一个平台
我一直在
我一一会跟身边边人说一句就是不要把phd 当成一个全职的研究工作
我们做phd
我们读phd 做一个课题
当然是要把课题做好
就像像刚刚小陈说的
一切都是在我们读phd 课题做好了基础上
我们可以去做别的东西
但是当做好这个课题之后
如果你还有这个时间有这个精力了
你要善于用这个是
呃
学校或者说你导师一些资源去探索一些不同的东西
就比如说我在ucsf
身处湾区这么一个好的环境
我就利用啊
我是ucsf 学生
或者说利用某些社团的资源
我就可以去认识很多优秀的创业者或者投资人
也认识很多在药企担任重要职务的人
通过作为一个平台
去比较早了就开始build your network
去扩大你自己的交际圈
不要就只局限在实验室里
另外我认为在phd 期间很重要的一件事情就是跟导师能保持一个比较好的关系
我觉得我是比较幸运的
我就觉得我的导师他不光是我科学上的导师
他也是
等一下
外面有杂音
我觉得我还是比较幸运的
因为我博士导师他不光是我科学上的导师
我在他的实验室确实学到了很多
呃
科研的思维
做实验做课题的能力
那另外他也是一个我很好的一个role model
他是一个很好的女性的role model
尤其是我在他身上也学到了除了科研以外其他的一些能力
包括他的presentation 和做报告能力
包括他的际交往能力
他的time management projejemanagement 子这些软实力我觉得我都很有幸运啊
能在导师身上学到
那我觉得在一个像ucsf 这种人才辈出的一个环境里面真的非常幸运
因为我可以从我的导师
我的同事
我身边很多的朋友就找到很多role model
学习他们身上的各种优点
同上面不光学习一些硬实力
也学习一些软实力
那硬实的一个软实力结合
我们才可以去适应市场的同变化
如果说我们哪一天要转行
我们才可以去适应不同行业要对我们的要求
特别想echo 刚才christian 说的三点
第一点就是说phd 这是一个很好的平台
比如说我之前读博的时候是在中西部大农村
但是地理因为网络的原因
地理地位置也没有限制你对于外面的探索需求
尤其你是个学生的身份
实际上我和christian 真正人对人真人认识是在莱湾区以后的
这不过在这之前我们是是在纽约的哥大哥伦比亚这个学校的一个活动上认识的
已经认识了
只不过当时还不太了解
地理源也不会限制
另一方面
到了一个好的城市
比如说旧金山湾区或者波士顿
这就是另外一个level 的地方
对于一个做biotaack 的人来说
比如说你接触的人多了
尤其像这个george shosh 实验室出来的人
Bob b
Longer
Jennifer donana
Davivishuffer
Berkeley 这些人
包括这些学校的出来的实验室的人
他们很可能进入这个实验室的准则
你已经有了一个很好的成熟的商业idea 以及很好的回答的科学问题
你才能进入这个实验室
你和这些人
包括创业成功的人士
他们这些实验室都有很成功的创业传统
包括christian 上这个学校的kevon shocca lab 的很多lab member 也都是很好的创业传统
创很好的创业经历
你会发现跟他们交流的时候
他们就属于站在行业最前端的一些人
不仅了解科研最前沿的动态
也了解商业最前沿的动态
两个就会很好的结合
这个是当时我来到湾区以后认识了特别优秀的小伙伴以后给我特别大的文化冲击
没想到乡村和城市差距还是蛮大的
因为现在的感觉在对于商业很多方面的认知依然达不到他们的这种从小耳濡目染的这样一个环境
我第二点我想说的
和导师保持好关系非常重要
我从我的phd 老师和博后的老板这学到了特别多的东西
尤其是我博后老板这里
他是一个非常年轻的di
非常优秀的mdphd
我从他身上学到最好的一点
他对于生活的界限设置的特别明确
他也是特别追求这样的人
也希望我鼓励我成为这样的人
如果我希望学习就是学习生
工作就是工作
生活就是生活
如果我们周二设置了五点钟
五点之前是工作的话
那我们就全身性的工作
五点钟以后
那我老板就会回家陪老婆孩子
任何事情都打扰不了他
他就把这个boundary 设置的特别好
我觉得这是一个特别特别难做到的事情
因为他除了很多商业上的去做一些公司的顾问
然后他还是physician scientist
每周还要去见病人
还要带我们这些带不动的一些这个实验室搬专员啊
然后还要去给别人做很多指导
然后
然后他自己的之前的专利和公司还有很多业务
然后他还要去继续给我写grant
还要做各种各样的事情
就每天的繁忙的程度就是比我想的要多得多
但依然能能设置很好的界限
我觉得这是特别难得的
然后也是就是和现在导师和以前导师保持良好的关系
对于以后的职业发展大有裨益
他的很多的人生经验传能因为你是他的学生嘛
他能传授给你
他不会传授给别人的
然后第三点最后想说的就是要提前做长期规划
就是我们不仅要看到眼前
不仅要看到着演于眼前也要
第三点可以忽略了
好吧
对科睡的时候特别好
没有echhoo 呀
我想说什么我也忘了
对对我
那既然小陈吹了一波他的导师
我也想吹一波我的导师
我的导师当时也是很年轻就做了pi
他是博士一毕业
没有做博后就直接做pi
在生物领域是非常非常少见的
然后就像刚刚小陈说了
他现在还拿到了一笔非常大的grant
但是我觉得我当我在他两三笔两三笔
我在他身边就最会意的一点啊
就是可以学习怎么做一个很好的领导者
我真的是
我是作为学史的第一个学生
可能是是二号员工
然后是眼见了实验室从一个三个人的小团队变成了现在二十多个人
就是我亲眼看着我的老师如何领导这么一个多元化然后一个人这么优秀的团队
就我在他身上真的学到了很多这些东西就让我最
反正我最感激的一点就是我导师就从小就是天之骄女
就非常成功
十三岁就好像发了他人生中的第一篇论文
然后这个
呃 对 然后 然
然后再读本科嘛
也是哈佛ard 的
然后博士也是一路harvard 过来的
但是他对于我们并没有说要求这么高
他没有让我们感到任何的压力
让我们
我说实话 我
我真的是再
再让我现在博士毕业去考哈佛的本科
我可能也考不上
但是他从来就没有让我们觉得我们不够好
我们做了什么事情
就是最开始几年我真的什么成果都没有
实验都是失败
他从来就没有露出任何失望
他可以帮我一起bring storm 各种不同的ideas
然后可可以帮我去想想这个实验室实验可能哪里出错了
或者帮我去联系什么合作者
可可能可以帮助我的
就是真的是非常幸运有着这么好的一个导师
也非常幸运能从他身上学如何带领一个团队
哇
觉得真的等
等一下
我这里就不缺我导师了
我我
我就是非常幸运能认识christian
Achiever
Christian
哇
感觉这波收尾就很多感激在很多
对
就是谁一个好的导师
就像工作的时候可能碰到一个好的老板
就真的是非常supportive
然后也是对于人生的早期
无论是学术还是可能职业生涯都非常的有帮助
对对 可能对
然后最后一个我也想comment 一点
是因为自己也在一些比较早期的团队或者创业项目待过
然后真的是觉得那个二号员工真的是就是会有一种感慨在看着
看着这个东西慢慢长出来
看着everything like
没有任何就是structure 的东西慢慢让它structure 起来
就是还是会有个挺挺有成就感过程
至少我
我做这样的过程会非常有成就感
对 很开心 对
那我可能就最后一个问题了
就是那你们就是做这个博客的契机
然后现在的一些讨论的话题
然后一些未来的走向
呃
会是怎么样子的呢
对
因为这也是击串
来
最后也来推推你们的博客吧
感谢感谢
那这个就请我们的领导churst 来回答吧
其实最开始呢
我们也没有说想要做一个播客
就是想要几个兴趣相同的人一起来成立一个学习小组
当是我 小陈
还有我们另外一个博客的创始人小水呢
我们三个经常在微信群里面讨论一些听出来的文章
新兴的技术啊
或者说一些比较有趣的这些创业的idea
所以慢慢的呢
我们也发
而且我们确实也是就臭味相投的吧
我们都是对一些技术以及技术的生物技术的转化特别感兴趣
但是我发现很多时候我们去转一篇文章或者一篇新闻的话
都没有时间去看
尤其是一些我们不熟悉的领域
就比如说我不是很熟悉这个化学生物的一些一些概念啊
或者ai 制药的一些概念啊
有时候看个标题就算数了
但我后面觉得就不可以这个样子
如果说我们要去跟别人讨论
呃
经常会有很多人来问你对这个这个新兴的某个技术有什么想法呀
那我们如果是如果要去回答这些问题的话
我们必须去深入探讨这些各种前沿的一些技术它背后到底是怎么样的
所以最开始呢
我就想我们一起来组一个这样的学习小组
我们一起来分析一下某些文章或者说某某些新闻它背后到底是怎么样的
这个比如说ai 制药
它到底是一个help
它才是真正的一个突破
然后呃
我们团队的人就说
我们不可以就只有这么一个讨论
我们必须要有输出
后来呢
我们就选了这个播客作为我们最主要的输出
因为考虑到现在很多人收取知识的方式主要是用听而不是用看
所以说我
我们就就就就
就一拍即合
一起做了这么一个播客
那我们现在播播呢
我们们尝试过几个不同的形式
我们有几次会有一些我们一起选一个题目
比如说这开始选的vi 制药
或者说后面选了chrstmas
然后我们一起来收集资料
从不同的角度来分析这个技术或者它的一些商业价值
那我们最近比较探索的呢
就是也是选一个选题
然后我们会请到
呃
行业里面的一些专家
包括我们其之前请到了吉利德的科学家来我们给我们讲这个hiv 的这个药
然后跟我们一起讨论这些前沿的一些发现
然后这个做这个播客
我们最初的初衷是为了学习
是为了自己能长一些知识
那现在做了这么多期呢
也真的希望大家听众也可以在里面学到一些知识
那我们另外一个
我觉得这个播客可以给我们带来一个很好的一个点呢
就是可以让我们认识更多的人
比如说我们采访的对象以后也可以跟我们保持这个connection
然后通过这个播客呢
其实也让很多人认识到了我们吧
就是这次上周六我在这边参加一个华人的生物方面的一个会议
然后我特别感动的一点就是很多人就上来就问我是不是kristian
你是不是这个播客主播
我就特别感动
觉得这个播客做这个播客真的是一个很好的机会
让我可以认识更多的人
我这里稍微补充一下
就是我们也在尝试不同的
我刚才ristin 提到我们也在尝试不同的播制形式
然后在我的观察来看
我是觉得我们会深受我们自己最喜欢的一些播客节目的影响和自己的兴趣的影响
然后就会尝试做一些这样的播客
就比如说我自己最喜欢的一个英文播客叫做the long run
呃
这个主播叫look timmerman
然后他呢
特别我特别喜欢他的一点呢
就是他特别会把一个公司或者一个很好的一个产品
它的来源从这个从这个创始人
可能从他的祖父母辈儿一步步八八八八八一直扒到这个产品怎么成功的
然后中间很多很多过程
这个就让我听得很爽
就把整个来龙去脉已经了解的超级清楚
然后这个人在这个阶段为什么做出这样的决定
你通过他过往的一些经历你就大概能知道
这太make sense 了等等吧
所以我在做一些主持的播客的时候
可能我的风格会更偏向look
Timman 这样
但是像小水
小水呢
以及christchristian 他们在做主持的时候呢
是另一种风格
所以我觉得这种多元不同的风格创新
然后也会让这个播客越来越好吧
然后大家看到我们深挖故事的不同的层面
另外一那我觉得这个播客特别好的一点就是
当我们请一些嘉宾的时候
这些嘉宾如果能被我们请来
证明他的表达能力很好
他表达能力很好
说明他对于我们想要谈的话题已经有非常深刻的认识
能用最浅显的语言让我们听懂
让大家听懂
我觉得这是最这也是特别难的一点
这也是我感觉不论是jason 还是selenina 做播客很好的一点
就是让我们如何把一个很难的事情用通俗易懂的话让大众听懂
如果我们能这种方式把一个好的东西
或者说我们觉得值得分享的东西分享出去
那么这个也是一本身就是一件很棒的事情
然后以及我们在请像刚才christian 说的
我们会认识特别多的优秀的嘉宾
优秀的小伙伴
然后这些优秀的嘉宾小伙伴呢
他们在分享的过程中呢
也会带来我们
给我们带来以及给观众带来特别多的启发
就比如说我们刚才谈到的hiv learn cup via 这个最新的gay giila 的药物开发的整个过程
我对我来说完全是特别震撼
然后呢
你会发现哪怕是我们的主国之之间
比如说小水或者kerson
他们对于的都都有自自己的很深度的见解
也让我学到了特别多
然后像这个病列的开发
这个药物以及其他的我们讨论的一些药物
就是让我对于这种工业界去解决这一个问题
他们的角度
他们的愿景
最后如何把所有的价值完全整合在一起
也是一个很很好的学习
然后和嘉宾们也是很好交流
成为朋友也是一个很好的桥梁
对
就补充到这儿
哇
说的太好了
就是我
我非常非常同意这个点
就是很多很多点做博客的收获或者一些可能
这种diversity 的话
其实也和我我们阿克菲会有一些共同之处
虽然说是完全不同主题的博客
没错
就是也是在这个过程中有很多启发吧
今天这期间很多启发
嗯 有 好呀 对
如果大家对生物领域的播客感兴趣的话
请关注生物解码
然后我们的小陈主播christian 还有小水主播对吧
会在那里迎接你们
然后我们这期节目就到这里啦
那谢谢大家的关注
那我们下期再见
拜拜拜拜
