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你好
我是于欣烈
欢迎收听叭叭呜
咱们这次先从一个话题聊起啊
不挨挨个聊品牌了
这次新发的很多车啊
都是以追求来去
跟model y 竞争也好
或者说同一个价格区间也好
一起来以它为目标吧
所以非常热闹
我感兴趣的是一款像乐道l 六零啊
像智gr 七啊
像极氪七xi
像其他车型
大家待会儿如果感兴趣自己有一些想说的可以聊啊
像is 六啊
包括像这个阿维塔啊
都可以
我主要是对这三款车比较感兴趣
咱们先从一些产品体验上来说吧
聊一聊
因为包括小康
可能曹老师也之前接触过这些新的产品
因为大家其实好多都是等着十一才可以碰到嘛
从产品角都跟我们聊一聊直观的这种感受
你的一些静态的也好
动态也好
这种体验好和不好的地方
以及你们认为这些车型他们最强的竞争力竞争点在什么地方
咱们简单从产品开始
好吧
小康先来这样说吧
我就先抛一个车型来说起
就是对比这个极氪七x 跟乐道l 六零
这个是第一
是我想聊的
然后第二
我也看到一些博主确实发表了这个抗衰七x 的这个观点
我觉得这也没有问题
就是因为大家有不同的立场嘛
其实我也不是说好我今天力挺七x
我只是说这两个产品其实不同的叙事逻辑啊
就是说
呃
现在大家有一派认为呢
在二十万这个级别的车型上
我们要做的就是功能导向
其实model y 是一个非常典型的功能导向
就是大空间
低能耗
所有这些东西
它提供情绪
价值的 呃
说实话
我觉得以特萨的品牌力呢
确实也是有一些的
但是乐道会更纯粹一些
更极致一些
它确实是一个比较典型的功能导向做出来的一个产品
那么这台车上
我认为有一句话叫取舍的非常明确
在l 六零上
有一些这个偏情绪价值向的
或者是偏不太容易那么量化的
比如说有的人其实一个调的非常好的螺簧的悬架和一个调的非常好的空簧的悬架
它可能也不是那么好分辨
但是加了空簧以后
不管是维保也好
不管是整车的价格也好
肯定会往上走
不管是豹姆结构
所以这些东西在乐道l 六零上其实是拿掉了
直接ok
那就是七x
我认为它是一个什么车呢
其实大家一个简单粗暴的定义
我认为就是极客的es 六
但是他把定价打的更低了
那么极客这个品牌从品牌力的角度来讲
我觉得可能确实也是迈不过未来的一个简单的这个验证就是均价嘛
我觉得应该是要比未来低一些的
但是就
就是说 呃
七annux 作为这个级别比较拥挤
在这个小区间里面跟model l 竞争的产品
它的策略其实是说我要提供一些更多的相对于情绪价值
不管是类似的质感氛围灯也好
类似的用料也好
不管是空气悬架也好
不管是发布会上讲的那些所谓的什么水下一键破窗
大家想一下水下一键破窗这样一个安全
极致的追求安全这个功能在实际的用车场景里面的比例
但是我们说这个豪华就是
嗯 要浪费嘛
七x 本身的这个定义项
其实它是反着model y 或者是乐到l 六零来的
然后如果直接拿这个未来整个呃体系内来去pk
其实它就是一台是es 六
一台是l 六零
只不过把es 六换成七x 其实就非常好理解了
但是因为它比如说添加了这些偏情绪向的东西
偏不太容易那么容易量化和这个用这个配置表来去区隔的东西以后呢
其他势必会导致的结果就是整整备质量很高
能耗没有那么只给
我觉得这些都是一些影响因素
我认为这两个产品其实不同的产品逻辑
但是直接做一台l 六零出来会更简单易懂这个产品逻辑
呃
我觉得是这样
哎
那你觉得七x 的竞争力是什么呢
核心竞争力就是相当于一个高端品牌的五组suv 吗
如果你去到model y 里面也好
或者是你去到l 六零里面也好
然后你下车直接在上一台七x
我认为你对于这台这个用料的差你还是能感觉到的
然后还有一些确实就是一些隐性的部分
比如说它的低扭
它的电驱非常强
功率非常大
但用户不一一定用到这
但这个带来的效益是你在你只有在这种恶劣的冰雪工况下
雨雪工况下
你可能能享受到这个低扭以及dtcs 带来的
当然这个l 六零也好
Model y 也好
它的四驱版也能提供
但我们现在就以相对主销的这个产品来去pk 的话
我觉得差一点就在这里
实际上这样的产品确确实实是不是那么好卖的
尤其你的品牌正在塑造过程中
如果说你是bba 这样的品牌
就是说你本身有很强的一个品牌影响力
你的解释成本不需要那么高的时候
你是适合做这样的产品的
如果你的品牌正在建立过程中
比如说过去五年的未来
或者说今天的极客
其实我认为你以这样的一个产品定义的逻辑来去做产品
确实在销售上是
呃 承压的
你就也可以这么说
我
我先说一下吧
那个今天因为各方数据应该都统计完了啊
双么人今天也算是在国庆前给大家聊点比较有趣的吧
啊
目前基本上可以确定
第一个
目前如果分梯次的话
那应该是在大厅跟索丹上是遥遥领先的
就目前几个进术里面是遥遥领先的
然后应该是有两到三倍的大定律是超过后面几个车型的
就如果我们把现在的六大门派比较的话
嗯
目前l 六零是非常高
而且锁单率也很高
但是现在出现一个问题在于说锁单的客户多
但是这些客户偏性价比
那他们就非常在乎这次的置换补贴
那直接导致了说这些用户非常的希望厂家能够在年前给他们车
这也是为什么这两天你们能看到传出非常多的消息说
嗯
厂家要求如何如何的
要求厂家尽快给车
或者是厂家承诺说我
我能交出更多的钱
从本站来说也是客户决定的
呃
第二个t 次的话
从目前来看是智界r 七跟
呃 极氪七x
目前他们订单跟进店量是不是差别特别多
那我报个数吧
截止今天晚上我们得到的数应该是智界r 七一万三千米
然后一万三千台大定
明天看我们具体快报吧
我觉得我们现在统计这些品牌整体的订单其实特别的像
就客户画像啊
这些几乎都是一样的
偏生活
偏家庭
家庭夫妻之类的都特别画像几乎是一致的
包含他们的销售区域都是一样的
前面是这三家
后面基本上都被他们拉开了倍数级别的订单的差距
从目前来看
最成功就这三家了
那这次
但是目前这三个其中的极客跟智家r 七
我们认为他们还有大量客户还没有进行转化
应该都要等到国庆嘛
因为我知道的是
乐道
嗯 R 七
极客都有比较激进的说要并完成百分比非常高的一个转化率
那从我的角度来说
第一个
特斯拉确实没有受到明显的影响
从目前来看
特斯拉还是没多少点对不变
呃
背景有点吵啊
习惯一下
第二个
目前几个竞争对手他们的水平差异还是体现出来的
呃
目前排在最前面的应该是刚才讲的这三家
那他们也在等的国庆期间迎来更高的冲刺
嗯
第三个的话
我认为客户的画像啊之类的几乎是一样的
只是不同价位用户的考虑的方向
比如说性价比
比如说支架啊
比如说安全换电
各不相同而已
嗯
表现都还行吧
从目前来看就是这样的
曹儿
先聊聊产品啊
你这个直观的一些感性的接触体验怎么样
我今天正好发了这一条短视频
正好把这四款车都给说了
嗯
L 六零的优点是什么
外观其实我觉得还不错
内饰的话
在这一波里面我觉得算是上等
其他有几款内饰我说实话不是特别满意
它能换电
然后再加上bus
把它干到十四点九九万
然后如果你再加一个省内补贴的话
省内置换补贴那就更加便宜了
然后它的问题在哪里呢
首先第一个
我觉得也是换电
其实是很多没有用过未来
或者说第一次接触这个换体系系的人可能没有想到换
即使它优势
其实也是它的一个相当于劣势
为什么呢
首先第一个就是现在改造这个换电站速度相对来说还是比较慢啊
就是今年
实际上整个未来建这个换电站的速度也不是那么快
然后第二个
你就算是把这个换电站改改好之后啊
你还是往里面塞电池
你能塞多少块电池
这个其实也我我觉得其实分配还是比较不均的
改造完之后
你能在里面塞多少块乐道的电池
因为我附近就有一个那个金山的那个换电站
因为以前我有个et 五嘛
包括最近乐道起来之后
我也一直在每天都在看他的那个换件的情况
我就发现是什么呢
七十五度的电池从每天大概五点多到晚上十二点钟基本上都是非常稀缺的状态
因为换的人太多了
这个时间段正好就是珠海的下班的一个高峰期
然后很多人呢就会甚至会提前过来先把电池给换了
那这就有一个问题
就是当乐道整个人多了之后
你的换电站实际上肯定是要小于目前整个未来这个换电站体系嘛
今天好像是准备接一千个站嘛
乐道的用户大部分肯定都要上下班的
那么你的换电站拥挤程度怎么样
当然多了一种补能模式
你能换电
然后呢
还能够充电
但是充电会有个什么问题
乐道的电池是一个六十度的两c 倍率的铁锂
它的峰值充电功率大概是一百二到一百四十千瓦
然后在等车地那边实测的时候
它的平均功率就是从零到充满
那个平均功率比model ly 还要低
那这个其实就会带来另外一个问题
就当你充电的时候的话
它的实际的充电速度相对来说会比较慢一些
那当然这这个肯定是要好于单一只能去充电的车型
但是对吧
你建立在你的充电速度相对比较慢
同时呢
你的整个换电的这个体系还没有特别起来的情况之下
你不一定能比现在比如像极氪七x 或者说像智gr 七这种带超快充的这种车型有很大的优势
因为我自己就是有个幻电
这个幻电其实有个问题是什么
相比于充电的问题啊
其实很多未来quc 都是不去说这个事情的
当你在一个地点你去找一个换电站
你要开过去的时候
你有没有可能开过去就要二三十分钟
但是在你附近你可能五分钟就能找到一个充电站
当你开上去换电
是的
你只要三到五分钟
但是你一套整个下来大概要四十分钟
然后四十分钟你有可能就近我五分钟
我找一个充电站就已经充差不多了
有没有这个可能
有的
所以这个完全就是看后面未来到底愿意在这个换电站里面塞多少块电池
因为如果只是一车一电池的话
其实是不够的
因为你必须要在换电站里面塞更多做这个备份池池吗
到第二个问题是什
什么
实就是是架架为我们目前测测下来的话
整个未来nop plus 从点四到三点零跨了三个版本
没有发现它有明显进步的地方
然后呢呢
从二六六点五到点零
它整个全国的这个覆盖范围基本上也就停滞了
因为他现在在搞这个端到到
那如果他在搞端端端的话
那么我
我说实话
端端端不知道什么样
但目前至少未来nop plus 这个版本是远远不能令人满意的
好的 对的
它的水平低于华为
理想 小鹏
甚至低于蒙门塔给自己做的那一套
大概也就是跟小米现在的这个测试版差不多
但是未来的整个因为未来是oranin x 全球首发
你在orn x 这个硬件的量产比小米整整走了两年
你只是走了两年之后
你跟小米在一个水平线上
我觉得这个是完全不能接受的
然后你再去看乐道
乐道砍了三个orrin
砍了一个激光雷达
你在这种情况下
我觉得乐道的支架基本上也不用报太大的希望
然后接下来我们再说极氪七x
极氪七x 它的好处是什么呢
首先就是在四米八这个空间里面
它的整个的内部空间做的还是非常不错的
然后它的成本控制非常好
其实能看得出来
就是在它的内饰
我说实话
就比极氪零零七感觉是有一些精简
但是呢
这也你能看得出来
赋予它更强的这个品牌竞争力
配置非常的丰富啊
包括像hud 啊
空气悬架
百度的这个四c 的电池
七十五度的电池是五点五c 的铁锂
五点五c
我觉得这个真的是非常的牛逼
因为从来没有哪一家低配的这个快充能有这么高
包括极氪七x 交付付能力
他一开始准备了一批批现货
你直接就能买啊
我觉得这个是极客比以前交付要强的多的地方
那极氪七x 问题在哪里呢
第一个是它的内饰设计感我觉得是不如零零七的
它内饰设计感其实是有退步的
有一些亮面塑料
包括那个方向盘
那个方向盘用的是新款零零一的
但我说实话
我觉得其实就
呃
远不如零零七跟gkx 那个好看
然后第二个问题呢
就是它的支架
它的支架现在就是如果说未来只是说差强人意对吧
那即个是现在是不存在通行模式
现在在公测
马上呢
可能要做测试的是全国都能开
但是就是我作为媒体
反正我也没有体验到
那他的今年到底能不能实现全国都能开
这个其实是我们不知道
我作为媒体我也不好打包票的一个事情
说实话
我对陈奇还是有信心啊
但是确实他到现在还没有出来
测试版都没有出来
那这个确实是一个落后
然后再下来是阿维塔零七
阿维塔零七的优势是什么呢
首先第一个是我觉得是这一批车里面最强的外观
外观设计空间补足了
它的整个的屁股也不再是杀马特造型
不再是那种特立独行的
符合中国人对于一台suv 的传统的审美
如果你是一家三口
或者说上面有父母
那至少你父母看到这台车不会觉得这台车怪异
他会觉得 哦
这台车看起来也不错
我也能接受
你也能买
然后他有双动力
这个也是秒杀另外四台车的地方
它有增程
它能加油
而且它这个增程动力做的非常好
它是一个三c 的电池
大概峰值功率能充到一百二一百三十千瓦
也就是说它这个四十度电池的充电功率跟乐道六十度电差不多
就是增程的
然后如果是那个八十多度的话
我我象当中好像是四c 的电池对吧
充电速度就更快了
而且华为的全套的智能化航空座舱
再加华为的ads 支架
这次再给补贴嘛
等于你一万块钱就能买断华为ads 三点零
我觉得还是非常划算的
嗯 然后呢
顶配也有这个空气悬架cdc
就是你能想到一切
它也给你配齐了
那阿维塔零七的缺点是什么呢
我觉得第一个是它的内饰还是有很多比较反人类的地方
我觉得最简单的是什么
它那个内饰门的开关是一个狭长的按钮
既不好用
因为会硌到你的手
它很长
同时学习成本也非常的高
我觉得这是这是阿维塔依然没有改过来一些就是特别偏激的地方
然后第二个就是带鱼屏
带鱼屏这个东西实际上就是我的同事觉得就无所谓
反正你有一个中控大屏嘛
但是我觉得这个东西就是徒增成本
其实我觉得阿维塔零七本来应该把这个带鱼屏砍掉
你把它砍掉对你没有任何影响
我觉得甚至会让你的内饰更加的和谐一点
同时还能降低成本
那这个还是坚持加上去了
可能要为了跟幺二摊平成本吧
然后呢
它还有一个问题是什么呢
其实是销售渠道
阿维塔去年到今年从从这个直营制改成了经销商的这个代理制
然后呢
这就会导致它的覆盖的范围相对来说
呃
当然它本身覆盖范围也不是特别的广
电的数量相对比较有限
同时呢
就是我有很多朋友
我也推荐他们去看这个阿维塔零七
对阿维塔零七的就是销售的素质相对来说是不是那么高
哎
第二一个评论说双标啊
不是
你要搞清楚啊
我说的阿维塔那个是来三c 的
是个增程的四十度电池
懂了吗
一个六十度两c
还有一个是四十度三c
所以他们的充电功率差不多
然后再接下来的话就是智己ls 六嘛
智己ls 六的话
我觉得它优点是什么
首先第一个就是它性价比是极高的
这个大家都明白
四米九的车身空间也是不错的
各方面的话
我觉得经过一年多时间的检验也没有出现什么大的问题
然后中高配都是八百伏
充电速度也是非常的快
我觉得另外一个亮点是什么
全系标配支架不收钱
同时它的制驾水平我们也测过了
明显比未来来要高
如果它是月份能全国都能开的话
那么它真的就是第四名了
从技术员而言的话
第四名 呃
华为那个
那个就没法算了
华为那个这好几个品牌
你这
这没法算
对啊
如果华为它单独算是一个品牌的话
然后它的缺点是什么呢
我觉得首先我依然不能接受带鱼屏半截方向盘
自己的整个的渠道其实是比阿维塔还要更往下一个档次的
销售渠道比较小
所以如果你要想买自己的话
你一定要看清楚当地的这个渠道你是不是离你很近
同时这个渠道经营情况怎么样
因为它现在也全部都是这个经销商制度
不是直营的
嗯
然后最后呢
就是智gr 七
智gr 七唯一的缺点我觉得就是贵
它比前面这几个
就是我完全我觉得价格完全高了一个档次
就基本上乐道
智己
阿维塔他们这些都是在二十万左右啊
或者上探一些
它实际主力车型都是在二十五万
但智gr 七不是的
Ggr 七的主流销售的订单都是在三十万左右
三十万左右的话
就明显就高了
五万块钱嘛
所以它相对来说的话
它更适合那些预算比较充足的用户
然后他拥有这些车里最大的车身
将近五米的一个尺寸
空间我说实话也是最大的
然后华为全家桶这个就不提了
更改了那个权益之后
你八千块钱能选一百度电池
所以呢
在就是续航包括充电这一块啊
基本上也是最好的啊
就如果比纯电车型的话
它的续航应该是最好的
外观的话
我觉得见仁见智吧
其实我觉得这个外观还能接受
我觉得比s 七更让我接受
因为它是个suv
其他的就没有什么了
我觉得rr 七接下来就是看它的交付
其实到底能不能交出车来
S 七本质上就是因为年初那一波交付了发了
嗯 不然呢
我觉得s 七它的订单到今天应该还是能维持一个基本盘
嗯
对rr 七的表现还是有点出乎意料的
它算这次我看到的这个gxl
六零r 七这三款车里面售价最高的
而且它做产品的方式跟乐道啊
跟极氪其实差别还是挺大的
它真的是
你想它标配的cdc 和空悬
这么大的一款车
定价比r 六零可能贵了五万块钱吧
不算bus 的啊
R 零我觉得他做的非常好啊
就是一个主流大众品牌
它做到他应该做的全部就是低价
我觉得这是主打的一个公众认知
Tx 实际上我觉得有点儿有点矛盾
就是他一直一边在强调自己是一个豪华品牌的大五座suv
同时起步价又拉到了二十二万
你要选配到什么后驱智能版啊
四驱智能版啊
感觉比较矛盾
有点看不清楚
但是从产品上我觉得又反过来
像r 七和l 六零其实是遵循了传统的纯电suv 的产品设计
比如溜背啊
大空间
强调风阻低
极刻
他就是说我不追随
我特立独行对吧
我要满足用户需求
我做传统的suv
所以它相对来说续航就会比他们
呃
比r 七会少一些嘛
但同时他认为他的大空间是能够获得市场的认同的
我觉得这也是它跟在产品定义上吧
跟另外两款车差别也很大的
刚才陶老师谈到l 六零的那个充电的事情
我觉得一个现实是
因为l 六零一直在宣传自己是真的九百伏的高压平台
所以大家会对它的充电功率有高的期待
我这是一个现实
因为大家一般会默认为高压平台等同于更快的充电功率
但是大家忽视了电池本身的这个作用
所以它的充电时间会哪怕是中规中矩吧
也会让外界失望或者说一些不理解
就是为什么你一个九百伏的平台
充电速度会这么这么慢
哪怕是它达到了刚才评论区边说的更快一些一百六十千瓦
大家对它期待不是这样的
虽然它有换电其实不需要这么高的充电功率
它有一些成本的考虑或者电池兼容的考虑
这些道理都存在
但是我觉得对市场的用户来说不是这个道理
他们会期待要求有更高的充电功率
我觉得是它确实一个问题
当然了
我觉得价格价格
抹千愁这个只要性价比够高
充电的这个问题也不是太大的问题
大家也能咬牙认了
这个是它整个产品定位做的比较聪明的地方吧
有舍有得
我觉得这是非常重要的
这对未来来说不容易
在一个新的品牌上
它能够做到取舍
我觉得这是很厉厉害的一个地方
就我补充一下
于老师这个事儿
其实可能也有媒体测到了这个一百六十千瓦
包括清华直播也实测了这个一百六十千瓦
当然我们自己测的时候确实也
而且就是在未来new power 的这个五百千瓦超充桩上
错的确实没有到一百六
一百五不到吧
对
我觉得就是一个整个软件soc 形态匹配非常好的情况下
能到能够到达一个一百六的峰值
然后我展开来说一下
在我看来呢
我们越往后看
我自己觉得超充跟换电是会是两个独立的体系
然后在乐道这样一个
呃
平价品牌上
我不认为他们是可以兼得的
他不会兼得的
你可以在et 九上兼得这个超快充和换电
但是你在乐道上
我不觉得这不是未来定义上的缺失
这是未来定义上的有意而为之啊
这是我的看法
为什么呢
就是我们可以看一下同一样的这个八十五度电
然后再找一个
呃
差不多九十度左右的热道的八十五度电
再找一个差不多九十度左右的一个麒麟五c
那个电池包重量会是多少
然后体积规格这些
未来在适应这个换电规格
呃
尺寸包括重量所有这些东西的前提下
又要做好液冷
也要做好整个这个日管理来去匹配这个超快充
这会让整个电池包的成本不匹配热道这样一个出货量比较大的品牌啊
我觉
我觉得是这样的
所以我觉得长期的看
也不会说出现未来会下放
然后让乐道的具备了超宽松性的
我觉得这不是一个产品定义上的疏忽
然后第二个是
其实曹老师说的那个问题
我认为也确实是客观存在的
它就是需要今年年底一千站嘛
然后今年年底一千站
这是一个绝对数量上的配题
然后第二个问题
曹老师说的那个有品牌和乐道品牌站内电池数量的这个运营上的配比
这个压力在沈博那儿
我觉得这俩问题确确实实也都是未来的挑战
是乐道品牌才能快速爬坡
因为我们看到官方已经直接明牌了
到明年三月份要干到月销两万辆
这个其实我认为对于整个补能网络
尤其是乐道是战略性的放弃了超快充
或者说这是一个取舍
舍掉了这个超快充
那这个问题上
其实换电是完全不容易有势的
其他品牌不需要这么干
但是在未来
换电网络的这个扩张和运营和乐道l 六零的产能爬坡同等重要
我
我觉得是这样的没错
这是他们必须的
这是他的生存的基础
特别是早期用户的口碑
今年十一月和十二月大批量开始交付之后
那些用户的补能体验究竟怎么样
这是很多用户会拭目以待的决定
很多人购买的决策就是他们用的爽
后面人还会放心买
要不然的话
确实很难
就是
还是这句话
就是从这种心态上
创业心态上我一直在强调
就是乐道一定要有这种创业的这种精神
不要觉得我是未来的第二品牌
不是的
你就是一个新的品牌
你必须要全方位的满足用户对你期待
因为那些用户可能都不知道未来
或者不喜欢未来你的不能的体验你的
你可能会觉得说
哎
你难道我有换电
你为什么不去换电呢
你为什么要批评我的充电的功率低呢
不要这么去想问题
而是想就是怎么能够让户有更好的体验
包括引导他去更好的去换电
因为用户不是被教育的
他不知道换电有多好
可能他就是想充个电
他发现你充电功率不行的时候
你怎么办
要有正确的认识用户对乐道的认识
而不是认为我是未来的第二品牌
我觉得这是一个非常重要的这个心态
要做好全部最基础的事儿
这方面真的像应该向小米学习
那种完全清零的心态是非常重要的
从头做起
每一步都做好很大的考验吧
另外在产品定义上
我还是想跟你们聊一聊
因为在今天的这个市场环境啊
大家一直谈经济环境也好啊
包括大家对整个汽车的购买的决策也好
其实确实更多的是强调低价
而不是一个三十万以上的一个主流市场下方
其实像l 六零这样的这样产品推出来了
那另一方面你看华为
因为之前问界的风生水起啊
全系的产品都在向上
它主打的就是一个高价
同时我给你非常高的配置
很好的功能
到目前来看
只有问界的主流的车型m 七m 九做到了很大的市场认可
像之前的想借的s 九也好
像之前的s 七也好
市场并没有那么买单
包括m 五吧
销量跟m 七m 将去甚远
在这样的深远环境下
R 七还是依然坚持这样的这种产品定义
高价高配置
全系标配cdc 空悬满血的图灵底盘
它没有做任何妥协
你们觉得不同的这种产品定义
七x 我觉得是做了部分的妥协
它不上不下
我没有批评的意思啊
我是从产品定义角度上
它不仅不像
呃
因为它本身是极客品牌的产品
能够像乐道那样完全我就是主打一个低价和性价比
他同时要兼顾自己的品牌调性
然后希望能够做一款豪华的车型
但是同时又迫于市场的压力
又卖不上价
又不能够像又不敢像r 七那样卖那么高的价格
标配自己的很多的功能
这三款车我觉得产品定定义差别很大
他们的目标
他们希望以及他们的在市场的反应是怎么样的呢
能不能做成
能不能成功呢
当然这个产品定义是三年前或者两年前之前做的了
但是在当今的这个市场的压力环境下
你觉得这样不同的产品定义对他们的市场的份额也好
用户的接受度也好
会有多大的影响
曹老师先来
首先就是要看有没有包袱嘛
你有没有产品线嘛
那首先乐道这个品牌它什么车都没有
没有产品包袱对吧
那我第一款车我其实想怎么设计怎么设计
我能按照队友解析设计我的就想要的东西嘛
极客相对来说就比较蛋疼
极客现在在二十万左右就是主销的设计其实已经有两款
一个极氪零零一
还有一个极氪零零七
那极氪七x 往下压
我说实话其实是相对来说比较迫不得已的
但是这个其实我说实话
这是整个吉利系的问题
就是为什么要做那么做轿车
因为你会发现
就我还是坚持我那个观点
就轿车是一个衰退中的市场
我觉得理想那个产品十六讲一个说的很好
无论你在什么行业
不要去做衰退中的市场
那轿车的问题在哪里
我就说一个简单的
是不是有纯电轿车能卖好是对吧
包括像小米啊
我们之前觉得小米不会卖那么好
但是呢
小米卖的很好啊
包括model 三
它也卖的不错
但是就这两款了是不是
大家是不是举不出来其他例子
是不是纯电轿车失败概率非常非常高
是的
纯电轿车的风险太高了
高到我觉得中国的车企其实是无法承受的
但是吉利出了那么多的轿车
而你会发现
五米的大轿车根本不值钱
五米轿车现在都被干到十二三万了
像便宜的
像零跑
像什么银河一八这种都干到十二三万了
就轿车的长度
空间这些东西
或者也不叫空间吧
它的长度跟它的实际空间再到用户体验
再到它的价值没有什么特别大的意义啊
五米大轿车便值钱
但是你会发现有没有五米的suv 便宜的
对不起
没有啊
没有
最近这两天卖的特别火
二万万以下那个跑跑c 幺六
它的车长也没有五米
然后你就发现你做大suv 失败的这个风险太低了
那你为什么不去做呢
所以我我个人认为极氪七x 对极客最重要意义是什么
那就是我觉得整个至少吉利系的这个产品规划开始日均现实就不再跟这个市场顶把这对着干了
我承认中国人就是要稍微大一点的suv
越大越好
我要从四米八做起
然后做五米
做五米二
做五米四都可以
是不是这样
是的
我觉得这个认知非常的重要
就内部的这个产品定义的这个认知
它不在是我要造一个轿车
然后逼着消费者来买
所以大家发现消费者原来不买你的账
他现在就是产品定义已经改了
消费者要什么我就给他造什么
我觉得这个礼毛的状况比之前要做好
好非常多
你就看极客这一系列的产品
极个零零一
我说实话
误打误撞
他们内部就是一开始循寻勾划这个产品
大家就觉得说
哦
是不是内装车有市场
不是的
是因那个个时大家家没得选
在没得选的时候
你出现了一个空间稍微大一点的零零一
我觉得非常nice
然后我就去买了
但是你会发现各种suv 起来之后
实际上零零一的整个被市场也是挤压的非常厉害
然后 Ok
今天有了
然后中间你就看几款车
极客x 极客这个零零七
呃 你这
这不都是典型的想教育市场
结果为市场反教育的产品吗
那你就看极客七x
我觉得非常好
这款产品就是踏踏实实做了用户调研
做了市场调研
对市场有了充分理性的认知之后
真正造出来的吉利系在新能源时代第一款完完全全符合用户认知的
符合用户需求的这么一款车
我是说我我
我觉得极客七x 代表了整个吉利性
这个改变我觉得是非常重要的
然后再接下来就是说阿伟达零七
阿伟达零七这个其实也没什么好说的
我觉得它的心路历程其实跟现在的极氪七x 是一样的对吧
之前赋予了外国设计师太多的全限
把这个车的外观跟内饰都造的特别的
我觉得不太符合中国人的这个审美吧
你说它是不是很强
我觉得设计水平当然是非常强
但是结果就是大部分中国人不买账
那ok
到了零七
他原来代号是那个
还有一款轿车嘛
幺五幺六对吧
到这个时候你要走量了
Ok
我把我外观设计改过来
大部分中国人能认这个设计
哦
我觉得这个理念是非常牛逼
但是他们两个就像这个于金烈老师刚刚说的一样
就是为什么他们都在这个二十到二十五万打转转
其实说实话
就是经济大环境还是有影响的
尤其是以这类车的这个消费人群对吧
相对来说稍微年轻一点
三口之家在一些新兴的行业
因为如果你不在新兴行业的话
你是不会对新势力感兴趣的嘛
那他们这部分人实际上在这一轮的这个经济下行当中受打击是比较严重的
这个情况其实跟理想也很像
理想的l 七八九金融科技类稍微有一点钱的这个人其实在这一轮也受打击比较严重啊
所以就是l 七八九整个的这个量没有恢复到去年巅峰的状态
然后再我们再来聊一下为什么世界r 七可以卖到三十万
我觉得首先第一个win 九m 五其实比大家想象中卖的好
Win 九m 五到目前为止
它依然能维持在每个月大概五千台的交付量
我觉得这个其实大家应该是研究一下
M 五其实是整个航空智行的第一款车
内饰没有做大改动
变的东西就几个
一个是外观对吧
给了一些更鲜艳的颜色
然后呢
把华为的智能化的东西全部都给你上去了
它为什么能一个月做到五千台
我觉得这个很值得研究的
我觉得五千台至少算是降为站稳脚跟吧
那么在二十到二十五万
有温m 在那边打底
那这件耳机一方面要避开跟他的竞争
另外一方面其实他自己也有这个根基
就比如说一个用一个人用户到这个电影里面来看车
他觉得 哦
你这个预算我觉得可能不是很ok
那销售就可以引导你去买
问gm
然后再接下来就是说看这个智界r 七
它在整个产品定义上也确实是比这个产品要更高一截
那首先就是车足够大对吧
理想l 六最大优势是什么
就理想不造小车
我造最小的车都有四米九几将近五米
然后你就跟l 七比
哎
这个内部空间也没有特别的缩水
然后你再对比model y
那整整就大了两圈了
大了两圈就是个非常大的优势
高危打低维
那我你就能看到
就是说为什么现在真正说大家去挑战model y 的新能源
哎
好像是只有七
实里面还是只有l 六对吧
一个月大概两万五到两万七
因为答案很简单啊
你们就套model y 都围着四米八
我他你
你们都觉得比model 大一圈就够了
但实际上不是
你必须比它大两圈
这个实际上跟国产手机打iphone 是一样的
你iphone 之前是多少
Iphphone pro 系列六点一寸
那我至然你能干个六点五寸或者干到六点七寸我才能跟iphone 打呀
那不然呢
我出个六点一寸
谁买我的账啊
没有人买你的账对吧
我出个六点二寸也没有人买我的账
这道理其实是一样的
但是你会发现
到不前为止
就为什么鸿蒙志情跟理想依然领先
就是因为他们在这些用户洞察上面始终领先于其他品牌
你们要打model y
你们都出四米八我才知道我要出四米九
甚至出四米九五
甚至我出五米去打的我才有胜算
那这不是一个很简单的道理吗
那你们为什么不做呢
是因为你们不喜欢吗
这很明显这我觉得这是市场调研出了问题嘛
然后再接下来一点是什么
就是全系标配通讯和cdc 啊
我觉得就是用户其实本质上中国用户其实不太懂底盘的
什么操控啊
这些对用户根本不care
但是空悬和cdc 是你能够看得见摸得着的配置
一个非常显性的配置
空玄也是一个被bba 这些豪华品牌曾经营销过非常牛逼的一个底盘配件
我觉得它比华为就讲什么图灵底盘我觉得真的是更加有用
你配了空悬就是比这些要选配空悬的要更加高级
甚至或者说你没有空悬更加高级
对啊
我们今天就谈什么我的螺旋弹簧调的好不好
没有用没有用
真的没有用
我说我标配空悬
我一句话就可以把你所有的写的五千字ppt 直接都秒了
用户谁有空去听你说的这些ppt 啊
讲什么啊
我螺旋弹簧调的有多好我不care
我的车有空悬
我一句话就把你秒了
那就很简单了吗
然后我们再去看车内的配置
其实也非常丰富嘛
零容力座椅啊
冰箱啊
然后包括他的那个电动遮牙帘对吧
当然带个电动遮牙帘今年下半年大家都配了
非常好
然后再接下来就是华为的这个支架
当然这个阿威他也有
嗯
只不过就是说制选车毕竟是亲儿子嘛
他的营销的时候
我说实话
就是对于技术的理解深度
或者说跟华为智驾整个的结合度其实是要更好的
因为我们的看到就是说在整个华为制驾的营销过程当中
你会发现它的标志性的车型始终都是鸿蒙车型
鸿蒙智行的这个车型
那这个其实就已经是非常大的优势了
就到目前为止
我还是那个观点
真正学会拿来把质驾在卖车上面玩出花来
真正能促进自己销售
甚至是把在销售环节把这个智驾打出溢价的
只有华为一家
只有它
他会卖质价
理想算零点五价
小鹏可能零点三到零点二
剩下大家都不会啊
把我的观点说完了
好嘞 小康
我觉得是这样的
先说第一
第一点是我觉得鸿文之前现在还没有完全的成型
就是我的整个产品线梯队还没有完全的成型
其实我觉得跟老于说的是完全
老于的概括非常的准确
问界今天已经逐渐逐渐的有明显这个梯队的感觉
尤其是有一个完全重新来过的
无论从品牌渠道还有m 九这个产品本身
它是一个迈入正轨的这么一个状态
然后评论区前面有一个网友说了
说m 五跟m 七呢
需要大改
我觉得某种程度上也算是吧
就是无论是后面要出的m 八还是这个全新m 七全新m 五
我觉得这样会更加称
呃
就是正统一些
这个产品线我相信啊
就是到那个有一天到
呃
发展到那个阶段的之后
之后呢 呃
M 五七八九都步入到这个阶段以后呢
个问界的m 系列会获得一个类似理想l 系列的这么一个销量
这个是需要时间的嘛
但是我我们看于振东这边的团队
实际上要做的比其他的品牌
包括新势新势力在内
在我看来还是明显更努力的
尤其是就说mm 七改了多少次这个事儿
呃
实际上是通过非常快速的迭代来去把非常呃多的这个这个配置分阶段去部署上去
来强化它在这个级别的这个竞争力
但是我觉得这是一个发展过程中
它不是一个完整的一个
呃
就比如说m 九
这就是我在五十万级别左右的这个竞争的思路
后面的迭代也不会大调了
但是m 五跟m 七我觉得还不是
R 七是这样的
我觉得于老师
我觉得呃
在这个问题上
其实我们大概在半年多之前其实就提前看过r 七
那个时候内部就在讨论一个问题就是我究竟要标配ads
这个标配ads 是说我不上基础版嘛
就我究竟要标配ads 还是要标配图灵底底盘去打强操控强机械数值的这个概念
当时他们在纠结
因为其实这两个东西只能配一个
如果全配上的话
其实可能就会太贵了
呃
今天我们去看r 七
最后呢
还是走了推操控去强推图图灵底盘
然后也是最近一段时间内
这个级别的产品里面
七x 和这个r 七是两台展示的它的越野性能越野能力的
这么两款车究竟
呃
图灵底盘本身就是强
图灵底盘本身再加一个ev
呃
产品这样的概念能不能脱颖而出
我觉得世界的品牌本身也还在探索的过程当中
定价为什么没有下来
或者说我觉得这里边最核心的一个逻辑是bom 结构本身已经是下不来的
然后跟奇瑞也还在磨合的过程中
实际上我认为今天最顺畅的就是这个赛利斯
我觉得完成度的角度来说就是赛利斯
然后 呃
世界想界
再加一个后面的尊敬
华为的优势我觉得其实是ads
这个跟曹老师观点是差不多
我觉得过去几个月吧
我觉得最深刻的认知上的一个变化是
呃
主动安全的这一块儿的领先程度
呃
我觉得还是非常非常明显的
包括那个路面自适应ab
最近有一些微妙的变化是
呃
车bu 那边有一些合作的品牌是个个只感兴趣智能座舱
就是只感兴趣鸿蒙座舱跟乾坤支架
但这里边其实会有一个问题就是比如说你像自选车这边做的路面自适应ab
这个是要把自驾驭跟底盘域打通的
因为它需要非常低的延迟来去做这种比如说带水的环氧地坪这种路面
它是需要非常非常非常强的这个跨系统联合优化的
但是如果你只买华为的支架
其实这个功能就实现不了
我觉得这个后面的演进也很微妙
但是从目前来看
华为后面一定会把这个ads 持持续的打下去
我们之前在成都车展的时候
华为也公开的对媒体说了
明年就会去推这个ads
四点零会首次去落高速的l 三
我觉得这个会直接去抢占l 三的定义权
因为华为肯定是第一家
华为应该是去非常重要的一个车企方的这个力量去推动线控制动跟线控底盘的这个监管
更快的这个法规落地
明白
咱们接着回到跟model y 竞争这个角度来看啊
因为之前我们看到像r 七也好
或者说七s 也好
其实它momol l 竞争这个同价位市场其是区间的这个标杆车型来竞争
是越级的打法
华为当然一直是这样的打法了
你拿更大尺寸的车
包括更强的配置跟你来竞争
刚才曹老师也提到了
嗯
但是这次乐道
其实他的思路是我跟标杆车型差不多大小的这个尺寸
更好的空间体验
更低的这种成本控制和效率
做到比你更低的价格来和model y 这样的产品竞争
因为之前一直没有人尝试这样的方式
不论是什么原因或者什么样的原因吧
我觉得二六零当然有它的偶然性了
它是完全是因为它是未来的第二品牌
它不能够去再上一个一个台阶
而做的一些事我就也反而这些边界迫使他想清楚了如何跟model y 来竞争
他没办法走跃级那条路
那我就用同尺寸更低的价格更高性价比来跟model y 竞争
目前看效果也不错
特别是在当下的这个市场环境下
因为一种观点吧
普遍认为今天的用户宁可要一个更低价格
也不愿意要一个更高价格的高性价比
价格贵了
同时你给我好多高的配置
我不需要我
你够价格给我降下来就行
我觉得这个比较符合现在一个主流市场的一个一个情绪吧
你们觉着这样哪种方式会能够和model y 竞争更有效
能够真正的去成为所谓model y 杀手
从下面打还是从上面打
月级打
还是说从下面这个更低价更高性价比来打更有效果
包括像l 零的模式或者l 七的模式
嗯
最近大家都打momodel y
但是你说谁能把model y 打死
然后抢到model 最最多的客户
我觉得这是个长期的
就那天我们自己直播也说了嘛
比亚迪打死日产也花了三年时间对吧
那你特斯拉一个在全球大家都公认是整个行业第一个把电动车就纯电做起来的一个品牌
豪华品牌
大家你要打破用户的认知也需要大量的时间跟保有量
这也是为什么我觉得这次国庆前后上市的车型销量订单量很多品牌为什么明显比别的品牌高很多元就即使像乐道
它背后也是未来的背书的
对
潮智界还有好极客
嗯
都是背后有一个品牌帮他做倍速
还有保有量的支撑
我个人到现在为止
我觉得最后大家拼的还是不拼保有量就是谁卖的越多
谁接下来出的model y 的竞品越好卖
而不只是说我出的产品力如何
那天我跟了一个朋友讲了个笑话嘛
我说有个小小品牌出了个手机
他说我这个手比手机比小米华为同价位强无敌
几乎是碾压的对吧
那请问他能不能在销量上超过小米跟华为呢
其实他是做不到的
对
因为他缺少的其实是沉淀
保有量
保有量背后是品牌认知
我个人觉得现在很多时候还是要回到保有量这个事儿去思考
单纯的产品想要一次性把一个品牌认知做这么多年的打掉不现实
没有一家能做的
还是需要长期的打
嗯
基本是这样的
明白
我觉得邵军刚一个是提到品牌认知的问题啊
我觉得接下来还有一个就是渠道和这个生产交付的问题
因为我们目前能看到就是说很多就是中国的新势力品牌
不光是你的整个品牌影响力不够
更关键问题是你的店面是真不够
很多就是包括之前我们也聊到一些品牌
就是你在当地你没有这个店
或者这个店呢
嗯
比如说你本身是个地级市甚至是省会对吧
你在省会你只有一个店
那你让很多用户怎么去选择你
但是没办法去选择你
然后你到店这个交付之后
其实用户现在我觉得信息还是非常敏感的
尤其比如像抖音啊
小红书这种平台大批量的出来
你只要这个地方交付出了问题
用户第一时间他就会知道
因为他会去搜嘛
啊
我这个交付的时候出了什么问题
维一的时候出了什么问题
我都会关心一下
一个车从他的产品力到到整个后面使用过程当中
用户都会去看一一看就知道你这不行
那如果你这都不行
那用户又怎么会买你呢
这其实是个很大的问题
然后我们就看特斯拉的话
就是我们必须承认的就是找momol ly
但还没有面临就展现出了一个就是绝对的缺点
我们就看传统燃油车
那它缺点可太多了对吧
比如说纯电驱动的这个
呃 顿挫
包括他四s 店服务极差对吧
经销商经常各种搞你
比如让宝马涨价的时候逼着用户就是不让用户提车
非要用户补钱
然后呢 呃
平时各种维保的时候也坑你
呃 对吧
甚至有的店就爆雷了
然后呢
用户提不了车
上不了牌
然后 呃
包括燃油车各种
你会发现他现在就各种配置非常的低
就是他的质品缺陷其实非常多的
但是你说其实我们现在也要看的
就是说特斯拉为什么到现在还没有被打下来
就是因为特斯拉现在还没有致命的缺陷
就是你说它制架现在在中国是不行
对
这是这个现状
但是它还不至于说到就是特别特别差
它的lcc 至少还是比绝大多数品牌要强的嘛
那这个就没有办法了
然后你说它座舱是不是也能用
联想也能用吧
对吧
至少它地图现在还能导航了对吧
那对于大多数用户来说
特斯拉目前的产品力没有绝对的缺陷
然后呢
它的生产交付过过的销售售也没有显显缺陷
所以在这种情况之下的话
就只能是两个
第一个 熬
熬到特斯拉就是犯这个致命的错误
第二个就是你要在各个方面
我指的是所有方面
你才能产品啊
产品制架的软件
制仓的软件
销售 交付 营销
品牌建设
你都要比特斯拉强两个档次
你才能干掉它
那么前面一个我们说的
呃
当一个品牌出现致命缺陷的时候
他被干掉的是什么呢
典型案例是诺基亚对吧
这个大家都耳熟能详
那么我或说后面一个比大家都长一个档次还把它干掉是什么呢
在手机行业
一个案例就是当年巅峰期的华为
就巅峰期的华为
在面临oppo
Vivo
小米的时候
它究竟是怎么突出重围的呢
它的起步其实比这几家都要晚
Oppo vivo 牢牢把着线下的渠道
小米把着线上的渠道
华为是怎么突出重围的
当然很简单
我出荣耀
线上的机型性价比比小米还高
然后呢
软件体验做的比小米还好
同时我的线上渠道做的比小米还狠
我让天猫跟京东都站在我这一边
然后我自己的自营渠道还不出问题
我的交付能力比小米要强
然后在线下我怎么去打oppo vivo
我就挖人啊
大量的拉拢他的经销商对不对
原来他不是跟你站在一起吗
我用各种手段让他跟我站在一起
然后我在线下开店的时候
我保证我的
比如说我的这个对于销售的这个返利比你要更高
因为我产品价格更高嘛
一步步做起来了嘛
然后我的管理比你更严格
用户的体验比你更好
然后一步步的卷
我就卷到你在线下我也能打你
所以结果就是这个样子
其实oppo vivo 的话相对来说更具有代表性因为它实际上它是这个线下渠道嘛
跟汽车手机跟这个汽车行业其实差不多
你在线下你要打掉一个成熟品牌其实是非常难的
但是在二零一八年我进oppo 的时候
Oppo 当时特别惨
线下门店有一半被华为在一年之内干掉了
所以我觉得这个其实可能就是我们真正要想击败特斯拉的一个方式
就是我们现在不能是只看这几款车的竞争力
我们干掉看它的
呃
营销软件能力
交付销售啊
包括它的整个品牌的建设能力
所以如果要在这里面看看的话
就我觉得包括鸿蒙之行可能都差一点
鸿蒙之行可能需要等到明年m 五的温
你m 五的真正的大改款出来啊
M 七的大改款出来
三款车一起上
我觉得是有这个可能性的
其他的几个品牌
嗯
我觉得在体系化能力上可能还达不到那个境界
那另外一种可能就是明年特斯拉突然犯错了
犯了一个致命的战略机错误
那记了啊
就这样没有没有意思
简单点说吧
就是从上打跟从从下面打
或者更准确的说
我觉得l 六零就是复制一个全方位的比你
各方面都要比你好一些
这样也要好一些
那样也好一些
至少是以乐道自己定义的方式比model y 更好
我觉得这个最和大的优势是解释成本非常低
因为你们不是喜欢
呃
Model y 吗
你看model y
你喜欢他的什么
我
我这些东西都能做到啊
是这样
然后g 七x 这个呢
就 就是
或者说这
这个r 七这样的逻辑呢
其实就是天然的解释成本要高一些
我自己觉得即使是从上往下打
如果你各个环节都能做的足够好
也不会卖的很差
在今天这个环境里面
至于说就是大家现在呃
讨论的比较多的一种
从下往上打
或者说我定价比特斯拉更便宜
这个胜算机会更大呢
我觉得这个其实是契合了一个趋势
一个是去年竞争就是最激烈的是三十万以上
今年最近竞争最激烈的是二十万以上
这个本身在往下走
价格带在往下走
还有一个呢
稍微敏感一点
大家现在不是很愿意消费
不是很愿意花花钱
跟这个我觉得有点关系
但是呢
一波大的鼓励大家消费这个引导政策已经来了
所以我觉得可能也是存在变数的
呃 总的来说
我觉得乐到这样会更好一些
但是如果说从上往下各个环节都不犯错
都能做的很好的话
应该也不会特别差
我自己觉得是这样有点
大家聊一聊特斯拉怎么做吧
因为之前我们调了很多他的对手
因为到现在为止啊
这个唤新版依然是传说
各种小道消息一直隐忍不发
包括robotaxi 也要发布
整个品牌有可能在树立一个更高的高度
在中国
我觉得model ly 在现款卖的已经非常厉害了
特斯拉中国能够把现款配合上五年零息这样的一个金融政策
凸显了model y 的这个产品力吧
非常匹配现在中国的市场环境
接下来换新版会有什么样的升级
包括它的价格啊
竞争力啊
特斯拉能不能反手给这些杀手们一次反杀呢
曹老师先来
我觉得产品定上参考换新版的model 三吧
不会有什么特别大的改变
反而会增加一些比较反人类的东西
比如说屏幕换挡
比如说那个方向盘上面那个转向灯按钮
我天哪
我太反人类了
这个
这个东西
说实话
我我我
我还是觉得哪怕比如我有一个级别
我也觉得是开不惯
完全开不惯
这个问题太大大了
我
就是包括买model 三的人
我觉得真的非常有勇气啊
嗯
我觉得买mol l 三其实也是情有可原
至少他现现有现版还有挡杆
然后目前我来看的话
它整车的电子电器架构也不会做大的升级对吧
依然是一个四百伏的架构
其实本质上来讲
我觉得价格还是比较落后的
它电池应该是二点五到二点七c 左右
就是现在已经我觉得已经远远落后于中国品牌的
那它唯一的变数是什么呢
我觉得实际上是fsd
嗯
当然就是说产品的更新其实跟销量不会有特别大的关系
它只要出了新版
就跟model 三一样
肯定是能刺激一波销量的
因为换新之前会清一波老的库存
炸一波销量出来
欢迎之后对吧
又能炸一波就是追星的这个用户上来
所以短期内就是说如果他说换新版
那销量肯定要往上走嘛
然后再接下来的话
就是我觉得他真正实际上对用户体验比较有帮助的就是fsd 进来
但是说实话
我觉得fsd 现在并不乐观
为什么呢
因为美国现在又搞我们嘛
说只要含有中国出产的这个智能软件
通通都不让你进来
因为这个相对来说就比较无赖了
那说实话就是
那我们凭什么让fsd 进来呢
我觉得就是
这也就是市场经济嘛
我们要讲一个公平嘛
美国对我们这样
美国不让我们进来
那我们凭什么让fsd 进来
那有人会说说哦
那市场经济就是这样
我们要对外就更开放啊
我们也要衡量一下
就是说好处和坏处
我说fsd 进来有什么好处嘛
当然这没什么好处啊
不是
是华为不够强
还是你想追的不够快
还是小鹏到今天xng 不能打了
没有啊
Fsc 进来并不会立竿见影的提高整个中国之家的水平
因为现在的话
就你看
全国都能开
马上都要变成及格线了对吧
我问塔圆融
供应商方案都出来了
华为嗨模式满天飞
在这种情况之下
我让omf sc 进来对我中国汽车行业有什么好处
当然
其实是没有
我让他不进来对我有什么坏处吗
当然也没有
哎 日本
欧洲洲国国没有智能驾驶
就是不见 那
那又怎么样呢
对对
就是fsd 进中国这个事情
对于整个中国汽车行业没有好处啊
也没有明显的坏处
那我不让他进来也可以啊
那我也
也可以 对
就是对等反制一下美国的这个措施嘛
那你能拿我北美样特
我觉得这个事情就是这样
然后你你
你要做点其他
我觉得没有
特斯拉现在明显是收缩了他其他的所有的投入
包括他换新版的这个改款的所有的资源
全部用来推fsd
但他现在只能在北美推
那我觉得这其实是一个
呃
很大大大的问题
然后他说明年q 一有望在中国推出fsg
老实说
我觉得是非常存疑的
就尤其在美国人主动制造更多摩擦的情况之下
为什么中国人要拿热脸贴美国的冷屁股呢
就这么简单
我就先说model y 改款就model y 改款
哎呀
其实是这样的
我们先说这个现存的产品线
特斯拉
呃
其实这个产品结构相当独特
呃
我觉得全世界找不到第二个这样的产品结构
就是model sx 呢
呃 确实
这个ceo 直接在股东大会上跟大家说
这是我们的利基产品
我们出于情怀继续做这个车
哎呀
我觉得这个是非常大胆的主张
一般也不会有ceo 来这样叙述述这个事情
嗯 Ok
那就变相的说
我只是卖cyber truck
Momol l 三
Model y
然后model 三发了以后呢
就是改款要更早嘛
就是我们说一下
就是从他们的全球管理层真正认真对待model 三跟model y 这两个车
实际上是在二零二四年年初
就是掉头重新审视全球的这个局势
就是竞争局势
然后说我们应该有怎么样对等的这个产品力输出
呃
接下来我们会可能会发生发发现一个事情就是model 三和model y 现款就是改款前的三位
它是在这个技术平台化方面做的非常非常彻底的
连座椅都是一样的
这个是很极致的
但是在改款以后
这两个车可能没有那么匹配了
典型代表呢
就是已经公开的
大家可能看到尾灯
换新三的尾灯跟换新外的尾灯是不一样的
我觉得这只是冰山一角
就是后面大家可能看到各种各样不一样
就是他因为model y 本身已经是一个全球年销一百万辆加的车
所以他决定我就为这个项目改很多东西
我
我觉得这太离了
就是它不是一个典型的正常车企在做的事情
然后第二个就是fsd
我觉得fsd 其实曹老师说的这些因素全部都是存在的
我觉得尤其是美国政府表现的非常不聪明
至少在我看来是这样的
我觉得最核心的原因在于我们没有出口给美国很多智搭载我们智能硬件和芯片的汽车产品
然后他突然讨论放风也好
讨论这样一个禁令
他
这他从哪个层面上来向我们施压呢
除了能让特斯拉陷入更大的不利之中
所以这个确实在客观上
我认为对于fsd 入华战生的一个
呃
更大的隐性的一个压力啊
对
然后也确实就是fsd 什么时候能入华呢
我觉得这个是高度
嗯
不确定的
也不是特斯拉能决定的
我觉得啊
它完全变成了一个
呃
博弈的筹码啊
这种
这种感觉
我是觉得美国的这个禁令其实还是在大选期间拉票的一个一个态度表现吧
因为不论之间的关税
然后包括这个软件的禁令
他也知道没有什么实际的伤害
甚至反过来可能会对在华的美国企业有一些反噬的作用
但是他们现在是大选的重要的期间吧
我觉得还是主要是为了拉票
没有什么实质作用
过了这段儿
我觉得可能会就仅仅指这个禁令训练的话
可 可能
可能会有一些缓解吧
它不是一个一个真有实质性杀伤力的一个一个东西
对特斯拉有大影响
我觉得可能会还好
因为目前来看
我们的姿态还是很高的
以特斯拉作为一个我们市场开放
希望能够全球化命运共同体的一个态度
我觉得它是符合我们的基本的姿态的
所以从这方面来说
我对fsd 入华相对来说比较乐观
当然具体的一些技术啊
一些其他的再说就是
仅仅说是这次中美关系来看
我觉得fsfsd 入华的影响有
但是有限
我总体来说还会比较乐
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