
在手机上保存,获得更好体验
本字幕由天琴实验室独家AI技术生成
什么时候创业的
两年前出去创业
创业失败过几次
三次
遇到过的最大挑战是前同事投诉的同时
我们团队的线负责人离奇失踪
现在在做什么
我们现在在做一个面向青年人的第二职业体验平台
目前主要针对小红书博主
未来还会拓展像娃娃设计师、占星师、剧本杀编辑等等非常有趣的星星第二职业
碳元素这个项目呢
它其实起源于我跟我这个大学室友的一段对话
就很很小的一段对话
当时我就问他
呃
如果抛开一切现实因素
你最想去做的一个职业是什么
然后他当时跟我说
他想在海滩边上开一个冲浪馆
但是我知道我这个室友
他同时还在申请腾讯的一份产品经理实习
所以我就问他
就是为什么不现在做呢
因为我知道他其实有能力
就是不管是物质啊
还是这个软实力方面
都有这方面的一些呃基础在呢
我就问他为什么不现在做
但是他当时就语塞了
对这个问题我问过我身边的很多朋友
有一些呃
大部分是学生
有很多我当时实习工作的同事
有白领
对其实很多人
我发现我们都有一个自己感兴趣的职业方向
但是从来没有卖出过尝试的这一步
所以也是因为想解决这样的问题吧
所以就卖出了啊
做碳元素这个项目的第一步
那当时我们的一个想法是
我们觉得大家
有一个自己感兴趣的方向
但是不去尝试的原因是因为我们的试错成本太高了啊
比如说我们要去了解一个职业要几十万
对对对对
然后我我们去了解一个可能跟本专业不相关的一个职业
可能也得做一份实习
但是实习又得花三个月的时间
对吧
这个是有时间成本的
所以我就想说
那能不能用一些方式去替代到这个
去体验职业的这部分时间呢
我们就想说能不能做一个游戏
让大家通过这个在电脑上的操作去了解一个职业的基本工作流
所以我们一开始的一个第一个产品的定位
就是我们想通过虚拟化的方式
让大家在玩游戏的过程中去了解一个产品或者一个职业他的基本工作是什么样子的
我们我们定位我们定位的第一个职业是产品经理
因为因为我们团队你的室友吗
啊对对
因为我因为我室友她一开始在我们团队里面
他被我这个故事打动了
对呃
然后呃
我们当时就定位做一个有关产品经理的
但是后来发现呢
呃
线上的这个游戏
它并不能真实地还原还原工作的场景
因为它省去了沟通
沟通省去了一些开会
包括真实的去啊跟比如写一些的表格啊
或者说文件啊的一些过程
它只是一个呃更更好的交互形式
它并不能实质的提供这种实操感
对用户来说确实能扫一些忙
但是用户的付费意愿比较低
然后呢
我们当时就拉了一个研发团队
比如说码代码的
就是研发人员可能就有六七个
然后还有设计同学
大家一开始都是为爱发电
这个不拿任何工资的在做这件事情
都是朋友嘛
呃很很多人是朋友
对很多人是朋友
然后后来很多人毕业啦
包括啊这个项目最终测试了以后
发现用户费用不高
然后我们整个团队的这个事情就比较低落了
这是第一个产品
就慢慢这样子
因为用户付费意愿和研发成本的原因
然后就没做下去呢
呃
就是线上走不通
那我们想呢
呃线上大家不愿意付费
因为没有实操感
那我们做线下呗
我们就去线下直接体验一个职业
就是用比如说短暂的时间啊
当时我们就跟一些比如说呃餐厅老板啊
什么设计师
甚至这种独立音乐人去沟通
说能不能提供给我们用户一个跟随她体验他工作一天的这么一个机会
就比如说我们可以在一个餐厅老板带领下去体验餐厅经营的一天
从早上的食材准备摆台
中午的迎接客人
然后整一个外卖的订单的整理
包括下午的一些收桌
晚市啊等等的一些工作内容
去了解餐厅一天这个产品
当时报名的人很多
但是啊有就是仅限于报名啊
付费就是另外一回事情
报名和付费是有什么区别
难道不是直接付费才算报名吗
嗯啊
因为我们一开始会先收集大家的一个表单
就是你报名会填写一个表单
我我理解就是打勾勾选了
我愿意
但是结果不来
对
就是再付费那一层卡住了
这个原因是
呃
比如说餐厅老板
因为我们找的也是有一定的这种经验输出能力的餐厅嘛
就是可能那种街边小店他肯定不行呐
这些老板呢
他们对于收入是有预期的
因为你来他这个餐厅里一天还要教你
他其实会需要分摊很多的精力
那他可能会预期这一天他可能会收入啊
比如说几小几千块钱
然后平摊到每个人
可能每个用户需要付费大几百甚至上千
但是对于我们用户来说
我就是来体验一天啊
我可能还没确定我要做呢
我怎么就能付费这么多呢
对吧
所以很多用户就卡在了付费这一层
包括我们去运营这样的线下项目
也是需要投投入人力成本的
需要有人在那边盯着
也有很多人力成本在里面
所以这个模式最终被验证出来
他的这个MV 是很低的啊
是亏钱的一个一个项目
所以也是在商业模式这一层
呃
这个卡住了
或者说验证失败了
那么当时对这个
我们当时对这个项目的一个slogan 叫做职业体验的爱彼迎
我们当时想说
所有所有职业的人理解
都可以把自己的职业去设计成一个体验项目
然后上架在我们平台里面
用户可以去付费
但最终发现这个模式可能跑不通吧
对
这个是确实爱彼迎上有很多这样的职业体验项目
而且也是付费啊
但可能怎么说
就是他们不是以这个为生
嗯
对对
爱比还是主营业务是他们的租房业务吧
对对
然后他们那个体验业务更多是一个延展性
而且也不是主营的
而且他们里面有一个点是
呃
主要的体验项目还是偏人文文化
比如说我想带领一些人去了解我们这个城市
对吧
而且主要也是面向外地人的
所以在这个商家的收入预期和用户的付费预期上其实会很不同
就是我对于旅游一天付的金额我是有几百块钱的
预期的
但是我对于去餐厅里面
呃
去跟老板经营一天餐厅的预期
我可能就不会想去负几百块钱
我可能甚至还认为我要拿一点工资呢
因为我感觉像在打工
所以很很大的区别
对对哦
你聊的这个词很有意思
就是预期
我觉得你对这个词好像感受特别深
就是用户到底想要什么
然后他愿意为此付多少钱
对
这个是我们通过一次次产品迭代
或者通过一次踩坑
得到一个非常大的认知吧
就是因为像我们做的产品很多时候是比较新的
就你可以看到刚才我们那个职业模拟的游戏
包括我们线下职业体验这种项目
其实你要说是这个
现在市面上有个完全对标并没有
所以相当于是从零到一做一个新产品
那有时候呢
我们会
偏自嗨的去说
诶这个产品能节省大家的时间成本
但是却忘记了可能用户在意的是实操感啊
所以其实我们之后每做一个产品
都会先在前期做一个非常详实的调研
就是比如说基于这个啊产品形态
我们会提供这几个产品模块
包括我们提供的产品价值是这些
然后请用户给我们这个产品价值去做一个优先级的排序
比如说在十个产品模块里面
用户共创产品
对对对用户就是我们最终会基于用户在意的这个产品价值
去安排我们研发或者说产品设计的一个投入度
然后也会去看他们对于这样的一个产品的付费预期啊
是在什么价格区间
然后去判断说啊
我们做这样的一个产品
后续推出以后
整个运营的呃成本
比如说我们的运营人力成本和我们投放获客的一些成本
包括我们后面的整一个放凉了以后
是否是有边际递减的效应
我们会去判断这样一件事情
在确定完了以后
我们在做产品对当然啊现在是
马后炮
再说我们后面还做了好几个失败的产品
有关系
我们可以先一个人聊
我觉得挺有意思
就是自嗨这个点
嗯
其实大家也会讲很多
就是在创业的时候
或者做产品的时候很容易
其实会有这样的情况
嗯
解决方式你觉得除了嗯这种和和用户聊
当然肯定是最直接的一个输入
对对
但是就是怎么平衡这两个东西
我觉得嗯就是这两个东西
它就是你不可能完全按照用户的来
你肯定一定要有自己的想法
对这个业务你肯定要有一个更具体的认知
但你要听用户的意见
我不知道当时你们会不会遇到这样的balance
呃
有的
而且我我对这个问题的感受还还是有一些
就是呃
像最典型的定义了需求的产品
比如iPhone 吗
乔布斯
他其实就是典型的定义了用户需求的一个案例
那我们创新产品
我现在看起来一个非常好的方式是我们先定义用户需要什么
就是
我们可以先有个proposal 或者我们有个提议啊
比如说我们觉得用户他在拓展第二职业这件事情上
他们可能会需要陪伴
需要督促啊
需要有这个经验干货
需要有资源对接等等的
我们会有这样的一些提议
有些需求可能是用户之前没有意识到的啊
他们可能自己提不出来
那我们会去发现或者我们去定义一种新的需求
但是我们会去验证
我们通过用户访谈
用户调研去验证
诶很多用户他是说诶我好像之前没有想到这个
但是如果你产品里面提供了这个东西
我确实会觉得他很有用
而且我会非常的被吸引到
这个是我觉得可能在现阶段
对于一个像我这样子不成熟的创业者去创新产品的一个比较保险的方式
就如果完全的去脑暴一个很创新的东西
也不跟用户去沟通验证啊
他可能是呃比较难被验证成功的
当然会有些天才型的选手啊
就不排除这种情况
对所以我所以我会
觉得恶心的东西
肯可能不是被用户定义出来的是被创业者发现
被并自己提出来的
但是它最终落地还是需要去跟用户沟通的
我觉得这个是一个比较好的方式吧
嗯
可能就是讲
比如说MVP 那个概念
可能你先推出一个产品
然后在上面加一些
你觉得可能就是你自己定义的一些需求
然后你会发现这个确实比如说用户反馈很好
或者有些用户就是大家都不怎么用
然后你就大概知道这个并没有切到这个用户想要的这个点上
对对
我们可以再深挖一下刚刚说的线下体验啊
就是你刚刚说到
其实你也是去做调研了
但是你发现调研的这个成果
他并不意味着真实的成果
你觉得这个会对你后面的创业会有一些更大的优化吗
就是如何真正的了解这个用户的需求
或者比如说想做第二职业的这些同学的需求
我我举个例子吧
就比如说我们当时做线下职业体验的时候
我们先做一个调研
然后这个调研里面有一些问题
就是啊
如果能让你去一家精品咖啡店去体验
当店长经营餐厅的一天
你会愿意付多少钱
当时我们大概这个问卷收集了将近四五百人吧
这样也不是很多
但是也够做一些参考
有很多人
有很多人甚至填写了一两千块钱这么这么高的价格
然后也大部分都填了
比如说小几百
然后一两百这样的价格
这个反馈其实是非常好的
也是让我们团队当时很兴奋的一个点说啊
这个事儿能成啊
那最终最终做出来了以后呢
呃
其实我们我们忽略了一个点
就是商家他的预期是多少
这个我们当时没有做调研
然后呢
呃
也没有做调研
是用户他比如说我们传达的这个信息
用户是否是完全理解的
就比如说他们定义的精品咖啡厅
可能是星巴克
或者说这种连锁型的
或者说是那种啊
常有调性的咖啡厅
但我们定义的精品咖啡店
可能是呃运营比较成体系的咖啡店里面也会有误差
然后呢啊
包括用户他在填写问卷的时候
可能会为了比如说让这个问卷更好看一点等等的一些因素
去把自己的付费能力彰显的更好一些
这也是我们最终发现的一个一个结果
所以有很多的因素去导致最终这个产品推出来以后
可能用户的付费这个意愿
最终付费的人数会比相应的少
然后当时也有一个问题
就是我们在做调研的时候
并没有去了解大家最感兴趣的职业是什么
我们更多是从我们能拓展到什么职业的职业体验项目出发的
比如说a 这边有很多啊餐厅啊
我就一家一家去找一家家谈
跟他说我们有一个职业体验项目
会有很多学生过来
或者说很多对餐厅感兴趣的人过来去体验一天
你愿不愿意提供那餐厅老板说好啊
可以试试
但其实真的想开餐厅
并且愿意付费去了解开餐厅的人是很少的
我们并没有去调研这方面的
这个用户的数据
所以说像后面我们再做新的产品的时候
就会去调研以下职业类别
你最感兴趣的有哪几类
我们当时分类
比如说门店类、自媒体类啊
新兴职业类
比如说剧本杀编辑、占星师啊
策划咨询类啊等等的一些新兴职业
先会去从用户感兴趣的职业类别里面挑出来一个大家最感兴趣的
最多人感兴趣的
再去做一个产品
可能会是比较好的
一开始我们的逻辑像是好像什么职业都可以
但是其实这一层是不对的
因为如果说人群基数太小了
一方面你很难找到这部分人
然后你可能找到了也花了很多的成本
所以这也是当时踩的一个坑吧
有很多因素对
嗯
我觉得最核心的一个takeaway 可能是
呃
更深入的去挖掘用户到底真的想要什么
嗯
而不是可能从你现有的资源能提供什么没错
嗯
不然的话可能就是手上拿着榔头就看啥都是钉子那种明白明白
这里面有一个呃其实很符合像你说的这个点的一个
呃我们项目转型的一个洞察
对
因为像我们一开始做这个虚拟电脑游戏产品和线下职业体验
其实我们在宣传的一个点都是说啊
你要去把自己的热爱变成自己的主页
你要去真的去开一家店
你要去真的做一个独立音乐人等等的
我们当时就告诉大家
你有热爱就应该去追寻啊这里这个理念其实是很很激进的
而且对于大部分用户而言是不符合实际的啊
所以就是也是在发现的这个问题
因为很多人他们其实呃
还是会更务实的说
我先有一份主持
先让自己的生活稳定下来
有个稳定的收入
对我再去考虑哎
我的热爱或者说我热爱什么这个问题
但我们可能就一下子跳到了最后一步
这也是在教育用户的过程中
呃
发现的一个问题
所以我们最终就转变到了说第二职业这个选择
就很多用户他还是会选择有一个稳定的主业
这个主业也许不是他最喜欢的
他更多是把这个职业当作自己获取稳定收入的一个来源
那在这个职业的基础之上
他会去拓展一些可能自己真正感兴趣或者热爱的第二职业
这个职业可能是出于兴趣诉求
也可能是出于一些副业的收入诉求啊
这个是我们基于这样的一个认知去做的一个项目方向的迭代吧
嗯嗯嗯
我觉得这也很有意思
也就是说你的理念不能超过现在的用户太多
或者不能偏离主流太多
你可能可以比他快一小步快半步
我们说就是你能够引领他
然后慢慢往你这个方向
可能很多SaaS 也是这样对
但是你不能说跨越式的
呃
说我要颠覆这个新的一种模式
嗯
无论是工作的模式还是其他的
比如说可能我不是我不确定
就是像we work
嗯
如果他没那么早的话
我觉得他可能会
就是包括现在像移动办公这种分布式的协作
可能更更work 了
然后大家更接受了
然后他可能能活得更好
明白
我觉得就是永远不要去试图从零到一教育用户只能做可能从0 .9 到一的事情
就是你把这0 .1 用一个新的产品填补了
这是一个非常好的事情
但如果你用户的对于这件事情的认知还是零呢
想让它们变成一
那就太难了
很多人都死在这条路上诶
但我觉得也可以稍微反驳一下
比如说其实人群中肯定有有一部分是他们是觉得肯定就是我直接吧
我的热爱变成我的主页
这是一部分人
就是我们可以按一个曲线来
就是可能最主流的可能是说我还是先找我的
至少我的主业要稳定对
但肯定是边缘的人肯定会觉得啊我我可以把热爱变成一个主页
对我觉得也有可能是如果你当时找到了这帮最精准的人
就我不知道他们可能出现在哪里
比如说可能他们听播客会比较多
他们就你就可能更成功
说实话嗯嗯嗯
明白
对这个这个确实是的
就是
但相对而言
我们当时的那个模式
可能可能如果我们真的target 这些就是目标一部分人群的话
我们的模式也是不成立的
因为我们当时的客单价
就如果说我们定位的是一小撮人
就很小的人
他们是能形成一个圈层的
就很多小的小而美的生意
其实就是这个逻辑嘛
他呃就是服务这小一部分人
然后他们付费意愿很强
然后他们产品很高端
他也可以通过这个产品去很好的养活自己的团队
这个项目也非常的nice
对有这样的想象的flow
对
然后那对于我们来说
我们的产品当时是面向大众的
或者我们的设计并不高端
所以就算我们找到了这一小部分人
他们愿意付费啊
但是可能从产品的设计和模式上来说
他可能也很难自负盈亏
如果我们真的想去面向这部分
真的很理想主义
对
这又回到了你刚讲的OI
对
就是因为这个都不是标品
然后每个肯定都是要线下有人去陪同
然后如不然的话
可能出现客诉啊
或者是各种问题
对
就举个例子
像开店这件事情啊
对
比如说针对真的想开店的人
内内也是有服务的
就是那种开店咨询
那可能他一次咨询得收大几万也是可以的
就是这个模式他也跑得通
有很多专门做开店培训的公司
就专门做这种线下的这种聚会
然后一个人可能收大几千
然后他一堂课也能收个很多的钱
也有这样的模式
但
的模式
可能就跟我们品牌的理念
就是我们鼓励大家去探索去拓展自己感兴趣的这个职业啊
其实就不想腐了
就我们更多是想去鼓励更多的人去做这样一件事情
所以也是在呃想跟想面向大部分人的这个前提下去看看现在大部分人他们的一个职业诉求是什么
再去做一个合适的产品吧
嗯嗯啊我觉得这个点挺好的
就是其实有些人会做和自己原本想的不太一样的事情
比如说你刚刚说的那种培训
因为因为我觉得你当时可能还没有特别大的经济压力
或者说这个项目可能没有那么大的经济压力
嗯
我猜啊
就是如就是你可能不会想到就是去做呃几万块这种咨询啊
或者课程可能稍微有点韭菜性质啊对就是我觉得你能坚持你原本想的就是服务更多的人
让他们走上可能是第二职业
或者把热爱变成自己的主页
我觉得这还挺好的
嗯嗯嗯
我我觉得这个
可能跟我创业刚开始的那个洞机会有关
创业也分不同类型吧
像我像我这种可能就属于我想解决一个问题
就是很多人有一个自己感兴趣的职业方向
但是从来不迈出尝试这一步
这个问题呢
那有些人可能创业的动机是我看到一个风口啊
它是很很有成长性的
我可以在里面呃非趁的去实现我财务自由的这样的一个目标啊
可能不同的创业者
他他面临困难的解决问题的初衷不同
像我的话
可能面对一个困困境
我会更多考虑的是
如果用这样的一个解法
是否跟我们项目的初心是符合的
这个也是我的一个判断依据啊
当然他也会他也会一定程度上影响我们项目的一些走向
就可能可能当时会有一些方法是诶我们做咨询
我们做培训
针对某一个细分的职业啊
去做专门面向主页的培训
也是一个解法
我们也有资源
但可能针对我们
他们的初心他就完全背离了
就已经就跟我做碳元素的这个属性就不一样了
所以我就果断选择不走这个方向
对
这个是原因吧
我觉得
嗯
哎
对
这个突然我想起来
因为我们我们这个就是哈哈club 这个项目
最早其实也是想说
我觉得主要是解决一个信息差
嗯嗯
就是比如说你想做产品经理
或者你想做随便说互联网运营
或者是你想去某个海外高校对吧
你要申请
然后可能这方面有很多的信息差
但是其实这个信息其实就在某些人的这个脑子里
对
然后你可以通过把他们给撮合在一起
然后让这个信息流动起来
这个流动是能产生价值的啊
我们当时其实就做了这样一个平台
对你觉得如果放到碳元素这种信息的流动
比如说餐馆的老板可线上开个小小小分享
然后给那些这些呃想开餐馆或者是想了解这个相关创业的人
你觉得这个模式会不会更怎么说好一些呢
能解决一部分问题
对我我只能我我只能说这个信息只能解决大家去尝试的
呃
比如说十百分之二十的一个问题
呃像现在像你刚刚说那种模式
有一个公司叫在行
他们就是对会有很多很多这个职业从业者
各行各业从业者
有主流的像产品经理啊
金融的一些从业者上面也有一些小众职业的
提供一些咨询服务吗
他们也就能解决解决这个信息的问题
因为我们调研下来
用户他去了解一个职业
或者真的去做这个职业的一些卡点
不只有信息这一层
还有很多
就举个例子
我们做
一个像我们新的这个产品有十个模块
有一个模块呢
是专门督促呃我们的用户去持续的坚持做这件事情的
那这个产品模块在用户的价值体系里面是排名第三的
就他认为这是第三有用的
那督促这件事情其实本质上他不是信息
它是一个陪伴感
是很多用户去做一件新的事情他所需要的
那这个是可能比如说呃纯粹的信息输入是没有用的
对我觉得有有很多其他的类似督促这样的其他的价值也是用户需要的
也是我们在尝试去了解从事一个新的职业呃的时候会遇到门槛的一些呃构成的部分吧
嗯
我突然想到这会不会就是其实像呃怎么说
比如说求职的一些机构
就可能他们是很长的时间的服务
然后或者是留学的一些中介
他们可能也也会有这样的服务
就是呃我觉得你可能是把它在这个
找第二职业上面开拓了一个新的这种中介的形式
然后他但他可能是一种更产品化
然后不那么割韭菜的方式去做
嗯对嗯有一个第二职业还有有比较有区别的地方
就有有相似性对我同意有相似性就是呃我们产品都提供
比如说提供知识
我们也会有一些课程
然后呢
我们也提供信息执行对我们也会我们也提供信息
就是比如说一些热点素材啊
像像之前教育公司他们就提供一些就是呃基地嘛
对吧
就是信息
然后我们也提供呃资源
比如说我们的这个播出创造营会提供给我们的用户一些啊品牌方的置换资源
也会提供MCN 挂靠的资源
也会提供跟博主链接的资源
然后我们也会提供督促陪伴等等的
对但是这里有个不同的点是呃像传统的职业教育用户在付费的时候
他的需求非常简单
就是我要提升技能
并且找到工作
非常现场性的
但是第二职业呢
我们用户调研下来有有两类用户
而且或者说这类用户他们的对于职业的诉求是跟组织非常不同的
大部分用户他们对于第二职业的需求
就是他们不指望这个
比如说做博主这件事情
成为他们的主页
他们对他的预期就是我可能日常生活中做个博主呢
也获得一定的收入
然后呢
还有一部分人
他们就是纯粹出于兴趣去做这样一件事情
他们没有收入诉求
所以他们对于我们产品里面提供的内容的
比如说陪伴感里面的一些互动感
其实是会更在意的
那这个相对于一些传统的职业教育公司
他们就不会完全
他们完全不会在意这一点
就提供结果就好了
所以这也是在产品设计层面需要去有修改一个地方吧
对我觉得对非常有意思
就是这并不是一个结果导向
或者说呃
大家的这个需求是完全不一样的
它不像
比如说求职或者留学
这个交付是很标准化的
就是你能够真的求到职
或者是能够就拿到这个学校offer
对对对
所以我们很有意思
我们我们对于我们这个碳元素现在做的产品的定义就是我们会聚集很多不安于现状
想去做斜杠职业的青年人
然后我们会把他们聚集在这里面
有些人他们的诉求可能想活的结果
他想
比如说通过做博主变现
想签约
想要去获得一些商品的置换机会
这些是结果导向的
有些人可能就是想进来做一做社交
他想
哎
他觉得这个挺有意思的
我想了解一下博主
给自己增加一个博主的头衔
他也不会想说我就指望它变现
我就认识一些做博主的朋友
我也认识能认识一些比如说博主大咖啊
平时跟用户或者跟朋友去聊一聊
这样的一些事情也挺好的
就有很多不同的人会在我们这个平台里面
然后我们这些人呢
对于比如说品牌方
对于一些人才需求方也是有价值的
我们会把
这些跟第二职业有关的相关方都聚集在一起
这个是我们在做的一件事情
然后对于用户来说
我们是提供一个更的试错成本的这么一个场域
我们会提供呃知识性的课程
也会提供陪伴型的督促的服务
也会提供资源
提供信息
对
这个是我们在做的一件事情吧
对
然后它的形态可能就是一个现在是基于一个社群的社区
对嗯嗯
我觉得很有意思
就是比如说呢
这么多用户怎么给他们做分层呢
就是因为他们有些需求是不一样的
说实话
对我们刚刚也提到了
有些人他就是想变现
有些人他只是兴趣是有些人只是看看明白明白
呃
我们现在就比如说我们第一个产品叫阿博主创造营吗
他就是一个年度会员制的去陪伴想做自媒体的小白去起步
并且在过程中持续的给大家一些信息知识资源的这么一个社群社区
那我们也
做用户分层
但我们分层其实不会基于大家的收入诉求去做分层
要么我我们会觉得把不同诉求的人放在一起
其实会有一些比较良好的化学反应
就比如说纯粹兴趣的用户
他可能就不会像这些有收入诉求的用户一样
那么高频的有动力去学习和更新
但是他们在看到这部分有收入诉求的用户也在群里分享他们的发布一些笔记的时候
他们会被激励到
他们会有一定的动力说诶我也得参与参与进去这个人好像他确实发的挺好
挺不错的
我也想做一做啊
我觉得把不同的人放在一块儿
其实是有好的化学反应的
那我们做的分层呢
其实会基于大家的粉丝数或者说变现的阶段去分层
就比如说呃
可能就比如针对小红书这个平台来举例好了
可能500粉丝以下的会进入一个叫这个练习生群
就这部分人
他们可能品牌方对品牌方的价值
对于MCN 的价值还比较少啊
会进入一个叫练习生群
那这个群里面会更多是服务大家去啊作为新手起步
然后去不断的更新自己的内容
找到自己的账号定位
找到自己流量密码的
那第二个群呢
是叫这个啊选秀群啊
就是500粉到5000粉的这部分用户呢
已经有一定的粉丝了
已经找到自己的这个流量密码了
已经可以到就是5000粉是一个可以在小红书后台直接上架接单的这么一个粉丝数额
对所以啊
这部分用户呢
我们可能更多会让他们慢慢的开始接触
比如说跟品牌方对接啊
包括一些MCN 的一些规则
也会有一些置换的机会在里面啊当然我们的那个500粉丝以下的用户也会有些置换的机会啊这个部分用户他们可能会用一种其他的方式做运营
那第三个群呢
就是5000分以上的这部分用户
他们已经可以变现了
那我们对于他们的服务可以就是我们会给他们提供一些啊他们符合他们账号定位的一些新锐品牌的资源
会在我们的品牌库里面也会帮他们去做一些筛选说哎
你这个账号定位可能
啊
对于比如说这家MCN 公司会比较适合他们的资源能直接给你做一些服用啊
你跟他们去做一个挂靠的话
可以比较稳定的变现啊
我们也会做一句这样的粉丝量去做一些分层
这个是我们做用户分层的方式
嗯
我觉得这就很有意思
对
但你会不会觉得其实做社群这个事儿
就是大家会觉得有点古老
或者说私域流量
这个大家好像现在都不怎么提了
但肯定它是有效的
嗯
对我其实比较好奇
就是你怎么会想到去做社群明白或者是社区对我我觉得社群只是我们现在承接用户或者说交付产品的一个阶段吧
就我们并不把自己定义为一家社群公司啊当然现在市面上有一些社群跑的比较好的模式
比如说群侠刀法啊
但是我们更多把自己定义为一家社区或者平台型的公司
就比如说针对博主这样的一个职业啊
我们会
沉淀很多对做博主感兴趣的小白用户
我们在平台里面也会有很多内线
很多MCN 公司
对KOC 投放有需求的品牌公司
包括对上架自己课程
售卖自己课程
做直播分享感兴趣的个人博主
我们更多是搭建起来这样的一个平台
把这些利益相关方聚集在一起
那一开始的形式是社群
但是未来我们会用一种更高效的方式去沉淀这部分人
因为我就举个例子吧
像我们用户里面有有就是我们产品体验里面有一个环节叫做置换接单
就是我们的用户可以进入我们的品牌库
去看我们的入驻品牌
他们对于置换的COC 的标准是什么
比如说有个品牌叫t place
他们对于用户比如说的想要就是免费置换的标准是你只要粉丝量到达比如说200然后你的这个账号定位是啊
垂直统一的
你就可以去置换
免费拿他的商品去做发发笔记
那可能有些品牌他们的要求是粉丝量1000
你的这个账号的笔记只能是跟零食有关的
才能置换他们的商品
就是其实我们的产品里面是有很多需要标准化、产品化的内容的
那在一开始呢
可能会使用一种比较粗放式的方式去做用户沉淀
但在未来整个模式跑通啊
并且有一定放凉了以后
可能会把它更加更加产品化吧
她具体会是一个小程序或者说是一个APP 都不确定对
只是说现在还是一个社群
嗯嗯嗯啊
那我理解其实从最开始的线上
呃
线下的这个体验营
到你现在可能全面转成线上
我理解对啊
可能就是发现线下的这个比较交付的成分比较重
然后这个用户的需求也不是特别的匹配
还有就是商家的这个预期对等等
因为现在这个相当于是我们第第四个转型
因为在这个之前我们还做过一个课程类的产品
我不知道你想不想我去讲这个这个项目啊
我们聊聊
嗯
因为当时这个线下的职业体验没有跑通以后
发现线下的模式很重啊
商家的这个收入预期很高
但是我们运营用户只能交付一天的时间嘛
所以我们就想说
那回到线上
我们把这个交付周期拉长
比如说拉到两周
然后呢
我们把这个产品更加的标准化一些
因为像线下的话
呃
每家店的老板不同
然后呢
对每家店的环境也不同
我们想去规范化我们的产品体验流程是挺难的一件事情
但是在线上呢
我们可以去标准化
比如说我们提供的一些信息、视频是可以提前弄好的
那其实整一个规模化复制上来说更会更简单一点
所以我们当时一方面是采取一个线上的模式啊
去把时间周期拉长
把产品交付更加标准化
另外一方面呢
我们也做了调研
就是大家现在到底最感兴趣的职业是什么
因为之前开门店确实不是最多人感兴趣的
最终调研出来其实最多
感兴趣的事
做博主就是呃
85%以上的人
大家对做自媒体博主是感兴趣的
然后这里面大概啊55%以上的人
如果让他们去优先选择一个平台去做博主
大家会选择小红书
对
所以我们就选择了这个小红书博主作为我们线上的第一个产品
然后它很像一个课程
就是你会在两周的时间里面通过啊一些视频分享
直播答疑去掌握做博主的一些基本技能
然后也会我们也会有一些社群的这种互动的时间
包括些作业
可以让你去啊尝试体验做博主掌握或者实践做这些这个一些基本的方法论吧
对
然后这个是我们后面推出的产品
对他是一个教育类的产品
然后它的模式就是我们要做一些投放
然后我们投放的时候会有体验课
体验课最终会转化到我们这个正价的课程
对对对
然后后面这个模式遇到的一个问题呢
我就举个例子
我
我们最近呃
就是之前转型前的一个数据
就我们体验课当时有大概400人报名
然后我们最终转化的
因为我们产品定价大概是1400这样子
然后我们最终转化率呢
可能不到三百分之四这样子啊其实在在线教育这个行业
这是一个比较低的转化率
相对于可以说的转化率是转化率
就是我们呃就是体验营这400个用户里面
可能最终就只有15 个人报名了
我们的正价课就付了1400 块钱
对
那这个转化率是比较低的
对然后啊
有没有想过是营销方式不对
或者是渠道不对
投放方式不对
有有很多因素对
但是我们最终呢
就是在复盘这件事情吗
我可以简单展开来讲一下我们最终为什么做转型
或者说这个当时复盘的逻辑是什么
就是我们发现
呃呃
我们的平台定义叫第二职业体验平台
这是钛元素在做的一件事情
但是我们的宣传体验这样的一个理念
或者说我们在宣传尝试职业这样的一个理念
但是用户在接触我们这个产品的时候
他们会天然把这个产品定义为一个课程
课程他其实并不是体验
我报名一个课程肯定是有结果导向的诉求的啊
但是比如说我报名这个课程
我就是想做博主
我就想变现
就大部分人报名博主的一个核心需求
也是我们调研结果显示的
就是我们问大家
哎
我们我们这个产品你在意的价值是什么
很多人他们在意的价值是后面可以MCN 签约
就是一个结果导向的一个诉求
所以就发现以课程的方式去做产品
他面对的用户他们一定在意的是结果
但是在第二职业这个赛道里面啊
有一个非常不同的点是很多用户已经有自己的主业了
他们其实大部分人对于第二届是没有那么急迫的结果导向的需求的
比如说
我现在开始做博主要三个月内变现
大部分人是没有这样的诉求的
那在这样的情况下
大家对于一个教育类产品的付费的这个意愿就是比较低的
那我们要去通过体验课去教育用户说你得现在买
你得赶紧买这些
这个产品其实是很难的一件事情
因为大家不急着去买
我作主
我什么时候做都可以
因为我们现在我现在已经有一个稳定的收入来源了吗
所以这个第二职业赛道
我们当时分析下来
我们觉得做教育类产品或者说做这种课程类产品是比较呃整体的转化率也好
或者商业模式会比较不健康的一种模型
对
所以这也是做一个后面这个转型的一个基础吧
因为其实任何一个用户去了解一个职业分为三个阶段
就是第一个阶段是兴趣验证
就是我我的判断自己喜不喜欢
适不适合
第二个阶段是技能提升
我我确定了我自己适合了以后去学习这个职业
技能去
比如说找第一份工作
这是第二个阶段
那第三个阶段是我要在这个行业里面深耕
我要去获得更多的资源啊
其实我们会认为第二职业这个赛道
其实更多用户感兴趣的是第一阶段和第三阶段的一些服务
比如说对于博主
MCN 公司提供
就是第三阶段队内部分已经成功的博主
他们提供了资源对接的服务
提供一些品牌方
提供一些商业的机会
那现在很多人没有再提供的
或者说市面上没有的一个服务
就是针对部分感兴趣
但是又没有迈出尝试那一部分的用户去提供兴趣验证这个阶段的服务
这也是我们项目初心最符合的一个阶段
所以我们当时发现这样一个问题
我们就果断做了一个转型
也许我们当时那个产品转化率比较低
也有我们这个转化的方式不好
或者说我们的投放的客户不精准的原因
但是我觉得如果说我们发现了这个项目
它这个模式不符合我们的初衷
包括这个模式在长远来看不健康的情况下
我们还是果断的做了一个转型
更多服务于
小白用户起步这样的一个阶段
所以也是啊迭代出了现在的第四个产品的形态吧
对嗯嗯
其实我刚刚讲到课程产品
我们其实当时也看过很多课程产品
就是你会发现课程产品
呃
我觉得就是脱离这个课程产品是个非常对的选择
因为你会更专注于做头发
就是怎么去更好的去把这个客人投出去
让更多人看到
然后把o in 的打拼
这其实基本上你只要课程打磨好了
然后这个就是就是一个就是一个投放营销的一个生意了
对对对呃
我们当时团队有沟通吗
就是我们定义课程类产品
或者说课程类公司
他们的核心能力在于呃去教育用户付费意愿的能力
就是它这个课程本身的质量
其实没关系的
就是只要有用户付费
他就可以转起来
但他们卡在一点
就是很多人很难去付费那个最高客单价的产品
所以他们需要用的一件事
比如说现在有很多做短视频课程的
公司啊
现在这些公司他们就用的
比如说抖音的直播啊
去一天一天的连麦用户
然后洗用户的教育
呃
就是对短视频这个认知说啊
短视频的服务于我的主页
我能通过短视频很快的变现
他们在不停地教育用户这个这个观点
这个是教育类产品最需要的一个核心能力
就是教育用户的能力
但对于我们团队而言
我们的初心并不是去教育用户你该做什么
我们的初心是告诉用户
你得去尝试你现在就想去做的事情
我们本身不是去教育用户的
我们是去帮助用户去拓展自己感兴趣的这个职业方向的
那我们的核心能力其实是我们以同龄人的身份
能跟用户更好地玩在一块儿
能去很好的运营用户
然后呢
我个人其实是在资源拓展和整合这块也有一定的
就我自己观察下来
有一定的天赋
我觉得这个是我们的一个核心能力
所以基于这样的一个情况
我觉得我们做一个这种平台型的社区
去持续的提供用户
他们在比如说尝试自己
做第二职业这条路上所需要的一些知识也好
资源也好
去提供这样的持续的价值
是我们一个比较合理的定位吧
也是为什么我们做了一个看似商业模式和产品形态上非常大的一个转型的原因
嗯嗯
其实这个啊
还有另外一个就是课程这个东西
就是当你只专注营销的时候
你其实就不专注这个产品就可能做出来就固定在那边了
就大家没有人会想着去优化它
没有动力去优化它
嗯
然后他的交付就会很差啊对是的
然后就是我们常说的所谓割韭菜
对
其实就是这么来的啊呃
我我那天跟一个就是我不说是谁
但是也是做做教育产品的一个创始人交流嘛
他说现在做客有两个逻辑
第一个逻辑是割韭菜的逻辑啊
第二个逻辑是陪伴服务型的逻辑啊
但是按照常理来说
陪伴服务是良币割韭菜式劣币
但是呢
现在的市场就是劣币驱逐良币啊
因为这部分咯
菜的公司
他们能有非常好的洗用户心智
转化用户
叫用户付费意愿的能力
他们能去把用户收割到我这边来
因为他们在转化用户上或者投放上有非常强的能力啊
就是大部分用户都到他们这边来了
内真不真正的在钻钻研产品的
提供好的产品服务的项目
他们可能投放能力没有那么强啊
这是大部分教育公司的现状
就是不可能有一家公司或者很难有一家公司系系在投放端
转化端做得非常好
他们产品又非常非常强
很少
就这个真的很少很少
所以我觉得就是其实他就和心的归到一个问题是你这个公司是什么驱动的
对
可能你是营销驱动还是产品驱动
就比如说像我
我随便举个例子
可能超级清晰的课程
嗯
他如果是按次付费
那我是否复购就基本上和你的产品质量是直接挂钩的
你如果产品设计的不够好
我下次就不来了
那你会花更多的这个精力在打磨产品上
这样就会
键产品驱动的公司
对
没错没错
嗯
Hello
我是mark
我最近也开通了小报童
如果你想了解我的日常思考
提前知道博客内容和花絮
可以在节目简介中找到我的专栏订阅地址
想吹水聊天的朋友也可以到a club 经验星球公众号上回复听友
加入我们的听友群
本期的福利是对碳元素的小红书博主体验营感兴趣的朋友
可以搜索碳元素公众号阅读推送报名
备注暗号FM
就能获得200元的优惠券
嗯
好呀
那我们可以就正式的聊到
呃
你现在从以前的小红书课程
然后到了现在算是小红书的社群
我理解就是可能是以小红书博主这个为一个垂类
然后去试试着做一次这个社群的这个运营对吧
嗯
明白对
呃我们现在因为之前那个课程产品
呃
当时验证下来对积累很多资源
包括我们团队最终觉得说这件事情跟我们项目的初衷和我们的核心能力是不匹配的啊
所以就做了一个转型
然后转型的过程中也也做了很多调研和这个逻辑的推演
对当时我们首先我们基于我们做课程的时候的用户做了一个调研
我们发现有两大类用户
第一大类用户是想尝试博主
但从来没有开始的小白这类用户他们是从验证兴趣的角度来参与我们的体验课的
然后第二类用户呢
是已经做了播出一段时间
但是到可能他看到了变现的希望
但是还没有能开始稳定变现的这个阶段
这部分用户看重的是我们一些MCN 的资源
包括一些品牌方的资源啊其实然后我们发现这两类用户其实他们都不是直接需要课程的
或者说
呃
他们在意的点都不是课程这一件事情
我们所以说我们在想说诶有什么样的一些其他的有关博主这个赛道的服务是比较好的服务这两类用户的啊当然我们呃肯定做做产品的话
先要去服务一类用户嘛
所以我们当时想的说
按人群上来说
小白是最多的
所以我们就先选择小白
就是内部分可能如果如果以小红书为例
那就是500分以下的这部分用户
那我们当时定义了十个产品模块或者说产品价值啊第一呢
就是比如说啊这些小白他们需要一个新手教程去告诉他们做博主的一个正确的流程和做账号定位啊拍摄制作发布
包括后续商业变现的一个正确的方法是什么
他们需要一个新手教程
这个是啊一个但这个正确方法是可以定义的吗
呃是可以有框架的
但是你要说有个体系化的知识
呃
事无巨细到比如说像计算机啊
Java 这个算
这个语言是怎么怎么
他的规则是什么
就是其实我的一个想法是
其实很多人就是比如说他爆火的逻辑
就是你根本猜不到
或者他可能比如说随便说你们可能有个学员
他随便自己发几张
就是自己说话的一个就是小视频
然后他也报了
嗯
对我有时候觉得这个是不是比如说你说他的定位
这个定位真的有一个逻辑可以出现哦嗯
我个人比较怀疑这个
就是这里面的区分两个现象
第一个是单篇笔记的爆火和一个博主本身的成长
这两件事情还是有区别的
就是用户他一篇笔记点赞很多
他可能就是这篇笔记踩中了某一部分人的爽点
或者说他猜中了一个热点
很多人啊
觉得这个事情他认同或者说提供一定的价值
他愿意去点赞啊
但是它是否因为博主本身的价值是你能否沉淀住一部分对你有信任基础的粉丝嘛
这样子品牌方才会找愿意找你去做一些变现和投放
那用户用户之所以去愿意关注你
肯定是你
他觉得你能持续提供对于他而言有用的价值
那这个事情本身它是需要你有非常精准地基于你自身情况的账号定位的
而这个他也是有一定的方法论可循的
就是我们会比较好的去拆解啊
你基于自己的职业去找到账号定位的一个方法
这这个是有框架的
但你要说单篇笔记怎么报
这个是没有所谓的百分百的公式的
这个更多是我们会告诉大家啊
你有什么样的方法可以去做一些研究
有哪一些比较好的技巧啊
这个可以有一些基本的方法论
但是这件事情他本身任何我觉得任何老师去讲说
我能百分百保证你就是这篇笔记报啊
我觉得这个是不负责任的一种说法
对对对对
这个是第一点吧
就是我们提供的一个新手教程
那除此之外呢
我们也会提供一些这种热点素材的整理
比如说各个各大平台各个赛道的一些热门话题
热点的一些博主啊的一些这个素材整理
发到这个群里面给到我们用户
因为呃做博主他是一件需要坚持的事情
那你可能会需要持续的获得一些信息输入和灵感
那在这里面我们想提供一个呃灵感的诉讼方
或者说一些信息的提供方这样的一个角色
这也是对用户有价值的一件事儿
这是第二个部分第三个部分呢
就是我们会督促更新
就是我们每周
比如说周一我们是选题日
周三是策划日
周五是拍摄制作日
然后让大家在某个时间节点报复一份工作
也不一定是一定要参与的
但是会有一个固定的时间线
让大家说
诶我这周得按这个节奏去更新啊
就持续的督促打响
然后也让用户之间产生一些讨论嘛
那这个就是督促更新
然后呢啊
这个相当于是一个基础的博主的基本盘
就是你可以在我们这边获取一些基本的知识框架啊
去获得督促
然后你也会获得一些持续的信息啊这个是一整一一整个三个板块
那在这个之外呢
我们还有七个板块
第一个是啊
我们会有一些品牌方的入驻一些新锐品牌
他们可能会想找一些这种新兴的博主
就刚起步的博主去做一些他们产品的投放测试
那对于我们的博主而言
对于新手小白而言
这也是一个非常好的去尝试啊接商务单啊去啊看一看商务接单
或者说发布软植物笔记这件事情是怎么样运作的一个方式吧
然后呢
对于大家而言是可以立马看到结果的
A 5 本本本来说A 5000粉才能长
才能变现
你现在可能不需要太多粉丝
你就可以通过发布笔记去置换一些商品
比如说我们现在合作的哟
我们现在合作的有比如说柏莱雅
然后这可能是大家知道的那些新兴品牌
可能像瑞蜜
它是一个做蜂蜜的一个创阿创品牌
然后包括一家叫t place
他做茶包的一个品牌
就会看到很多新兴的品牌
他们会愿意在这个社群里面去放他们的产品的一些信息
用户可以通过啊发布笔记的方式去置换他们的产品
这个也是一个部分
那另外呢
我们也会有很多的M
就是MCN 库
就是我们会更
很多MCN 合作
有些MCN 他们可能是有很多时尚相关的资源
有些MCN 像扎心阁啊
我们也合作了
就是他们是专门去孵化有潜力的
呃这种大V 型的博主的
比如说这比如说嗯
这个一梦林
我觉得很多听友朋友可能会知道
对就是我们也会把一些群友或者用户里面高乾的用户给到他们
他们类似于真的会像选秀一样去筛选一下我们的用户啊
有些人可能真被选中了
它就成为一个队也是有可能的
但是这这边大家可以去回听一下
我们之前一期就是有一位呃30万粉的小红书博主给分享大家就是否要找MCN 的相关的这个对对对
大家不要盲目地对
这个我觉得是每个人根据自己的情况去判断吧
MCN 他们能提供价值啊
但这个价值是否对于自己而言是最有性价比的
这个每个人可能不同
对对
然后这个是我们会有一个新库
会基于我们的用户去做一些对接对
然后呢
我们也会定期的每周邀请一些
大咖进来做直播分享啊比如说我们这一周会邀请摘星阁的创始人啊去做一个直播分享
然后下一周我们可能会邀请这个啊一名10万粉的做读书博主的这样的一个博主的来进行一个分享
对这也是一些我们产品里面的一些机制
然后除此之外呢
我们也会有这种啊账号诊断的咨询机会
因为我们会有这个合作的博主酷嘛
就大家会在我们平台里面看到各个赛道的垂类博主
那有些博主他们是愿意提供账号咨询的机会的
然后我们可以去预约预订
当然有些部署他们可能要收费啊
当然也大家也可能可以通过自己的积分去兑换
这个也是啊
我们这个这个社区平台里面提供给大家的
然后除此之外
有一些博主他们可能自己也做了一些课程
也会上架在我们这个平台里面
这个大家可以通过自己的情况去做一些购买啊等等的一些呃
这个服务都会在我们这个社区里面
其实只要是大家在做博主的过程中遇到的问题都可以在这个
社群里面
社区里面获得解答
不管是知识层面的
还是信息层面的
还是资源层面的啊
都可以在我们这边获得一些价值
这个是我们最终做的一个产品
他会是以年度服务的方式
去以会员制的形式向用户来收费
这个是我们现在在做的一个产品形态吧
然后博主呢
只是我们的第一个产品
未来我们还会拓展其他的行业类别
但有很多新兴职业
可能大家都没怎么听说过
但是它确实成长性非常强
就是举个例子啊
有一个圈子叫娃圈啊
就是有现在有很多九五后、零零后会喜欢去买娃娃
然后给这个娃娃换衣服
换裤子
换换帽子
那这个产业链呢
有很多的新兴的职业
比如说有个职业叫做娃吗
这个职业的从业者是专门去设计娃娃
并且找到设计师去出设计图
然后找样板间去出这个娃娃
这个娃娃的这个样品
然后去平台上发布这个商品的信息
找用户购买
然后找工厂去生产娃娃的
然后这个这个娃娃这个角色其实是很赚钱的
对
而且娃娃这个产业链呢
也不仅限于娃娃
它其实背后代表了一种柔性化生产的产业链
就是我们每一个人都可以把自己一个定制化的想法实现出来
比如说我今天想定做一个桌面的一个摆件
我可能我可能想让它是一个
比如说正方形的
上面有什么图案
我们可能我可能需要找一个设计师
我需要找一个样板间
我需要找工厂
然后呃
因为一个人买吗
可能这个系找样板间打样
又找工厂
可能太不划算了
那么就找一群人买
所以这里面就会有一个产业链向潮玩
包括我们现在的一些啊
就是桌面的摆件
其实本质上它就是啊
一个这个定制化产业链的一个雏形
或者说一个规范
规范化的一个行业的出行
但是我认为未来会有很多的人会说很多的很多的个体会把自己的个人个体的
想法实现啊这也是一个新兴的行业
然后我们现在也在跟一家公司去谈能不能出一个啊就是有关这种
呃
我也很难定义这是什么职业
因为因为它不像博主那么的这个有有有有定义吧
就类似于这种把个把个体的想法实现的这么一个中间枢纽角色职业的这么一个创造
因为我们博主产品较薄
主创噪音吗
对然后呢啊会以娃娃为切入点
让大家去尝试把自己的想法实现
然后把它卖给更多的人
因为我我就举个栗子
娃娃这个行业他疯狂到什么地步
就我记得之前有个新闻是吗
就是我亡了
具体的对对我举个例子就是饭圈
我不知道这个小雨你聊不了解啊就是呃现在现在这个嗯饭圈里面粉丝付费能力最强的两两波人是这个王一博和肖战的粉丝
但是呢
嗯
王一博跟肖战从来没有同台过
那有那
比如说就有一个娃吗
他在过年的时候把王一博和肖战的这个元素加入到了他的这个娃娃的设计里面
做了一对娃娃
并且找样板间把它做出来了
这个娃娃在推出的时候
当晚就卖了14万之
他当晚就赚了几百万块钱
就是这个行业其实很疯狂到这个地步
所以就这也只是一个例子
就是呃
他背后的用户人群就是那一群啊
有非常强想在娃娃身上寄托自己的情感诉求
然后也有一定的消费能力的这部分年轻群体
就他们可能不会去买什么消费品啊
或者说日用品
他们会买这种物件去表明自己生活的一种态度
然后买了物件了以后
他们会把它发一张图拍出来
也代表一定的社交元素
代表一定的圈层
这个是我们发现的一个新兴行业
也非常有意思
也是我们未来想拓展第二个产品线
嗯
还有其他的非常有趣的产品线
还有其他的其他的
到目前没有在规规划的设想中
就我们当时调研出来
有一些有很多用户
他们对于开店也是感兴趣的
又回到了开店
然后包括很多用户对做一些策划咨询类的职业是感兴趣的
这个策划咨询
心理咨询站
新职业咨询啊等等很多很多
包括心灵疗愈
有很多的女生啊
也有很多男生会喜欢这这方面的一些职业
有很多这种大类的
以个体的方式可以去做的职业
是现在年轻人感兴趣的
因为大部分人在自己的工作中都没有办法实现自我价值吗
因为很多工作他都是流程化
标准化的啊
现在的年轻人我们又会想实现自己内心的一一点躁动和野心
或者说自己的所谓的自我价值啊
所以大家会想去更多尝试一些能以个体方个体的方式去做的职业
有很多这些职业
嗯嗯嗯哎
我其实又想到其实比较火的一个赛道
可能在国内没那么火
叫创作者经济啊其实这个我我们对于我们现在做的这个博主产品
它的定义就是一个面向想做创作者小白的社区
只不过我们现在可能更多先从小红书岂不对对对对
就其实可能未来
呃
比如说我们现在能看到的就是C 端的这些大大大平台
它其实流量见底
那未来这些流量可能会慢慢的集中到一些个体身上
就可能会有越来越多的超级的个体诞生
去分掉这些流量
或者说一种更去中心化的方式去分发这些流量
对然后一些个体的表达者
无论是你刚刚说的做手工艺者
或者是一些文字创作者
甚至音频创作者等等
他们可能会成为一些小B
然后这个小B 的时代可能是一个未来的趋势
对对
这个是我们相信解释一下什么叫创作者经济
如果说你刚才是这么定义的话
我觉得
我们这个更多是定义斜杠职业或者说自由职业吧
个体类职业
因为突然想到我们之前做小程序
因为我们and 其实是有一个小程序嗯
对
然后其实我们当时我会觉得说就是我们肯定是有一个小程序
然后你好去融资对吧
然后大家会感觉你这个平台是一个比较正规的平台
或者是比较正规的创业项目对嗯
但是我我们现在
呃
其实已经不是现在了
其实很很早以前
我们上次和某位大佬聊下来
其实感觉其实更应该就是按照你这种就是先做社群的方式
就是其实很多时候你不一定一开始就要把它产品化
对
肯定是你先把这个逻辑验证了
对对
然后这个东西能跑通
然后你慢慢的觉得说产品化可能带来更多的价值
或者是能减少更多人力运营的成本
对
然后你才会想到把它产品化对
但是可能很多这种或者学生创业者
或者是新的创业者
可能会想先做个产品出来
比融资或者怎么样啊突然
到这一点
对我觉得这个这个这个背后的原因是因为比如说学生创业者
或者说第一次创业的人
我们之前看到的都是那些成熟的产品对所以我们会天一开始就会以成熟产品的视角去呃要求我们做的这个项目的产品本身就我们我们一开始也是的就是嗯想想做一个游戏对吧
然后想把这个美化做得非常好
想把这所有东西都ready 才推出
那其实本身是没必要的
因为做一个新的产品
第一步肯定是验证你的商业模式吗
那对于我们现在的这个模式而言
我们的商业模式就是用户端有付费意愿
就是大家愿意付费进这个社区
然后我们的资源端
这个博主大咖愿意进来做分享或者上下他的课程
品牌端愿意去入住他们的品牌呃商品提提供置换的机会
MCN 端愿意跟我们合作
然后这是呃基础的验证
那在这个之后呢
要验证一件事情
就是从我们这个社群里面能走出来一些从零到5000粉
并成为
一个可以稳定获得收入的博主
并且他甚至在我们平台里面成为了一个分享的博主
擂台又变了
就是这样的一个标杆案例
比赛过程中这个出现
这个是要通过产品的呃推
就是推出了以后持续去做的一件事情
但是我们对这件事情有信心的
因为呃我们用户调研下来
大家对这个产品的费用挺高的
而且我们已经有一定的种子用户他们愿意去购买了
已经沉淀下来了
然后呢
啊
我们的这个资源端
博主MCN
呃品牌都已经谈好了
就有很多机构已经已经谈妥了
就是这个需求也验证了
甚至都没有花太多的时间去沟通这件事情
所以其实在基础的验证上我们已经初步完成了
剩下就验证的是呃就是这个产品的交付是否能可持续对这个
但这个这个得产品推出以后才知道
对对对
但是我觉得挺好的
就是啊
你刚基本上已经把这个产品什么样才算是product market fit
就是怎么样才算这个产品被市场认可啊
引擎基本有一些规划
我觉得这个都是挺挺好的
嗯
对
其实当时我们做的那个产品的时候
其实就没有一个特别明确的说怎么样才算是这个市场已经认可我们了
我举个例子哈
就是我们判断比如说我们项目商业可行性的一个依据就是比如说课程类产品
它就是很简单的商业逻辑
就是用户在我们平台里面不断的购买课程
嗯
那有很多的像K 12是最好的模式
就是因为他购买12年
对这个这个模式啊
确实确实从商业来说非常好啊
但很多比如说针对垂直赛道的
比如说专门教别人怎么做建筑设计师的这样的一个品类
它的复购比较少
用户可能就购买了两次
所以它的商业模式就很有限
但对于我们这种产品来说
我们定义的我们的比如说从一个价
一个用户身上创造的价值
其实是非常多元的
首先它进入我们这个用户
就是从商业角度来说啊
我们现在不是在说产品本身
从商业模式上来说
这个用户进入我们这个社群
他会付一次费
然后呢
在这个社群里面
他持续的去参与我们那些社群活动
让他的这个账号有更多的粉丝
那在这个过程中
这个用户他就变的比如说对于MCN
对于品牌方啊
对于我们的一些做课程的博主而言
变得更有价值了
那这些用户可能会在过程过程中购买这个博主的咨询服务
购买博主的课程
他可能会去为这个品牌提供一些置换笔记的机会
他可能会去跟一个MCN 挂靠
那在这个过程中
用户其实给我们对接这些资源方提供了价值
那我们在这里面相当于也可以有一定的商业价值的获取啊
就是从商业模式上来说
那这是第二个阶段
第三个阶段就是这部分用户
他们当真的成长为一些比如说5000粉甚至更多粉丝的博主的时候
他们又可以反哺过来
去在我们平台里面上架他们的课程和
他们自己的这个直播分享
那这部分用户又为我们心的用户提供了价值
那他们其实就为我们平台创造了价值
然后在这
然后又然后又因为我们这个平台本身不只有博主这个刻薄这个产品线本身这个这一个产品线我们未来会唱还会上线
比如说刚才说的娃妈等等其他产品
那这部分用户他们在我们平台里面看到了
比如说博主这个产品线提供价值
他们天生也会更愿意去购买这个其他的产品线
不管是出于收入的目的还是兴趣的目的
因为他们已经验证过
在这个平台里面是会有结果的
所以在这种情况下
他们又会有这样的一个循环
所以这个用户在我们平台里面
他的LTV 或者说从商业角度来说
他创造的价值是非常多的
当然我们也给用户和给我们的这个资源方提供了非常多的价值
所以这个模式在我看来他是多方共赢的
但是回到了那个问题
就是我们得验证我刚才所说的用户愿意付费啊
资源方愿意入住
以及在这个过程中用户可以获得结果
这个是需要在产品推出以后去验证的一件事情
嗯嗯哎
我我好奇一下
就是你从之前的那些社群
比如说恶群像或者刀法等等
就是有没有学到一些就是经验就是可以借鉴的啊
嗯我我我我更多是从用户角度去了解的
象群想的这个商业模式
它的用户需求就很非标对
因为他就是一个面向创业者的社群吗或者社区
那每个创业者的诉求就很不同
有些人是融资诉求
有些人是资源对接诉求
有些人是比如说他想获取获取流量的知识的诉求
然后就很难去像博主一样把这个资源链条固定下来
就是只有博主
比如大咖博主
MCN 品牌和小白这样的四个这个资源或者说利益相关方吧
他会更复杂一些
它更飞镖一些
所以对于他们而言
他们的模式呢
会更加的单一
比如说像群像会是设置阶梯的这个会员费用啊
第一个阶梯是一个基础费用
可能会有一个私董会
他可能收五块钱
我不记得具体价格了
所以他们更多直接向C端用户收费
这个是他们呃针对的这个人群背后的这个非标性所导致的
那他们的产品提供的这个价值上呢
也会更多的去以内容为主
比如说他们会有很多的这个呃信息的整理和分享
他们会有些线下的聚会
对吧
线下聚会是服务于资源对接的
但是之所以他们要做线下聚会
是因为他们没有办法把这个产业链给标准化
比如说像我们这个呃品牌方的这个产业链
就是品牌方可以把自己的商品入驻我们的这个品牌库
用户直接在这个品牌库里面去看这个商品信息
感兴趣的就去报名置换就好了
但他们不一样
每个创业者的诉求都不同
这个创业者是我想去对接资源
那个创业者是我想去获得融资啊
其实就是一个很非标的东西
所以他们很难去呃用用比较经济化的方式或者编辑递减的方式去做这个项目
所以我觉得这个是模式上
人群上的一些一些缺憾吧
嗯
对
但这个但这个项目已经非常好了
对对我觉得刀法其实也是的
就是品牌人或者说营销人
其实他们也是一样的
就是不同人的诉求也不同
他不像呃比如说第二职业
各个职业品类
它的产业链条那么的确定
呃所以也就代表着他们这个社群
他就是一个社区
而且是一个啊他们的商业商业商业模式更多会依赖于C端的这么一个社区
对像我们的话
其实会有很多向B端收费的延展性吗
嗯嗯是是是我觉得啊不过他们其实也有向B端收费的延展性啊对也有对也有对他们延展性可能也也挺大的
对就是无论是公众号媒体或者他直接转发到社群就是这个圈层的人
比如说对于群众来说可能是这帮我我不知道可能做电商创业者对吧
他们可能就一下子头部的可能都能看到
或者是对刀法
可能就是营销人他们都发现这个事情
嗯对比如说一些新消费品牌
他们可能先需要在啊就是这个圈层内打出名气
嗯或者是一些对明白
但是我有个观点哈
就是嗯呃针对的人群数量有多大
它的产品形态就会以什么样的方式来呈现
就比如群想
他针对呃有付费能力或者有学习意愿的创业者
可能中国也就那么几十万人
那他有个10 %的渗透率
可能他这个最终就沉淀在社区里就好了对吧
不需要做个产品啊那那就那就就就就是他的现在这个产品形态
那像刀法
他针对的是营销
营销人或者品牌人
包括像一个品牌星球
它专门是做针对这个消费品牌的
那其实本质上就是他们针对了
就跟我们刚才所说的
比如说呃
针对很小一部分人提供产品的这个逻辑是一样的
他们提供他们为这部分人提供了一个很高端的服务
而且能解决他们的诉求
那他们就能把这部分人圈进来
或者说这些人就愿意在这个平台里面持续的活跃
因为好像就只有这里面聚集了跟我同类的人啊
所以这个模式也非常好
对啊
但我我们的项目呢
像第二职业
比如说博主这个行业90%的人都感兴趣
所以它背后所代表的产品形态
在最终成熟版的形态上是肯定不同的
所以我们完全不把自己定义为一家社群公司啊
我们最终这个模式能跑通
他一定是会有一定的平台属性的
只说在一开始我们会用社群的方式去运营我们的用户
只是这样的一个阶段
对
而且我觉得这个你刚刚说
这个标准性就是很强了
就是比其他的一些饭或者是对吧
垂类社群可能会强很多了
对对对
就举一个例子
就比如说两个创业者之间资源的对接
可能有时候就是两个人看着顺眼
或者说有来自同一个城市
对吧
我就我就OK 了啊那那我就咱们就合作吧
因为其实大家提供的服务都差不多
然后我们的分成比例啊
价格都差不多
那就呃找一个顺眼的人一起合作呗
那嗯
但是在这个品牌方跟博主对接过程中不是这样的
就是我有个名
比如说品牌方有明确的粉丝门槛
比如说你必须得达到几个300粉
然后呢
它有一个明确的内容定位的要求
比如说你是针对临时做分享的
他有个非常可量化
可被筛选评判的一些机制
这个其实其实就是可以产品化的一些点
所以呃
其实它相对于那些社群公司啊
会有很大的在最终产品形态上的不同
这个是我的一些理解
那我们最后呢
还是想了解一下
就是你创业的这个感
说吧
就我理解
可能一开始你是偏怎么说
就是召集一帮同学
对吧
然后在同学里吼一声
然后大家都愿意是为爱发电
也是积累一个项目经历
对
然后呢
后面真的你辍学以后
嗯
这个是这个什么样的题
嗯呃
还是很不同的
首先对嗯
在真正的就是决定跟学校说再见之前呢
呃
我们团队的人也大不大
大部分都是学生
然后大家都是为爱发电在做这个项目啊虽然说我是真的把这个东西当作创业
当作事业在做
但是学生团队难免大部分人其实更多是把它当做项目在做
对对
其实这里这是两个认知
因为创业呢
它是一件有很多困难和不确定性需要in 去解决一个个问题的一件事儿
但做项目可能他你不需要去考虑那么多
你只需要把产品做出来好像就好了啊
其实是两个完全不同的心态
他最终也就是也就举个例子吧
嗯
我
比如说我在真正这个从身份上全职创业了以后呢
啊
我就开始做社招了啊社招呢社招呢你就得去这个就我会发现这个转变一下子会让我有一定的不适应
这个不适应一是在沟通方式上
二是在呃大家的预期上
三是在你的一些认知上
就沟通方式很简单
我在面试一些社招的人的时候
可能很多人来的第一句就是问你这里的收入是怎么样的
这个绩效绩效绩效的这个比例是什么样
提成的方式是什么样的啊这个会让我一开始会觉得不太适应
当然加入一家初创公司
他看收入来的人可能大概率不合适
但是确实这个是跟我之前在面试学生团队成员的时候是完全不一样的
很多人特别在意的是你在做的是一件什么事情
他能获得什么成长
你们团队里面有什么背景的学生
他们更在意的是这个
但是很多社交的人
他们会会有很多实质上的物质需求
比如说很多
比如说我之前面临一个啊豌豆
高级运营经理
他就说诶
他有现在有房贷车贷
然后要结婚
他有这个收入上的诉求
有很多这方面的
呃
有不同的沟通方式需要需要我去调整的
这是一方面
另外一方面是大家的预期
就是像我们学生团队
大家进入这个团队的预期
其实就是我我一段经历嘛
就我也不需要有太多的commitment
就是我不需要投入太多
我我就走就好了
我不我不舒服的时候
我就找个实习
对吧
我就随便离开这个团队
我其实没有任何条款规定的
我也没有劳动协议
也不是一家公司
我没有任何约束啊
但是在真正的有公司化的创业以后
对于比如说你社交的时候
你首先要签劳动协议
他是有法律条条款的
然后对于这个你招募的人而言
他其实对这家公司他是有自己的预期判断
这是第二方面
第三方面
第三方面就是啊判断方式的一些不同吧
就是像像我们现在项目也有一些投资方啊
然后
呃
其实我的这个角色可能不仅代表我自己啊
我的很多这个决策也要去为公司做
或者代表公司对吧
也要为投资人负责
那之前我在面向学生团队的时候
可能更多考量的是这个人
呃
他是不是能力匹配的
比如说我们现在的这个做的这个产品的这个版块
他能否来做
可能更多是考虑到这一层
但是在现在我们团队招人的时候
除了这一层以外
这一层都不是最重要的
最重要的其实是对初创公司这件事
他是否真的相信我们这件事情
嗯
这个这个其实会影响很多
因为初创公司吗
你说给的收入不多
然后有很多不确定性
对
那你觉得这这两年就是你算是成长特别快
你觉得最大的成长
会体现在哪里
嗯嗯
我觉得是一种思维方式的成长吧
我觉得这个是或者心态上的成长啊心态和思维方式
我觉得心态呢
我我创业了以后
我变了
变成了一个很难接受无常的这么一个人
就就就就从我们做第一个产品到我们现在
其实我们团队换了好几拨对然后我们啊遇到了很多问题
很多问题都是从来没有想到的啊
也在过程中我我渐渐的接受了
就是不确定性啊无常随时会发生
这个心态我觉得是一个很大的提升
对嗯
这是一方面的成长
有这样的心态
我觉得才能去很好的应对所有的事情
然后另外另外一个方面是思维方式啊
这个思维方式我觉得最重要一点就是内归因
凡是会从自己身上找原因
就比如说遇到了一个呃团队不和谐的原因
那可能我我处理的不好的一个点是什么
我会
通过这样的方式去思考问题
因为别人是不能影响的吧
你能影响只有你自己
所以这个是我我的思维方式上的一个转变
我觉得其他不管是能力层面、资源层面
对市场的认知层面
其实都是在不断的积累和提升的
但是我觉得最有重要的其实是这个心态和思维方式
要不最后你再说说你对这个公司
呃未来的一个想法是什么样
就是他可能在长远来说
他会成为一个什么样的一家公司
明白
嗯
就如果说的感性一点
就我会希望之后N 每一个人当我们想到我想去了解一个新兴职业
或者说我想去了解一些新的事物的时候
第一件事情就会想到碳元素
这个是我们最终想要发展成的一个模样
或者说在用户认知层面我们想做到一件事情
那在呃模式这个端呢
或者说我们呃项目商业模式这一端
我们会持续的去把呃对坐新兴职业或者说有新想法的这一部分不安分的年轻人聚集在我们这个平台里面
然后我们也会持续的去积累对这部分人有需求的B 端的公司和一些小B
这个是我们产品在做的一件事情
但是我觉得碳元素最终想变成一个大家去拓展自己更多可能性的一个平台
就是我们每每当想去了解一个新的事物的时候
就会想到碳元素
这个是我们对对于自己的定义吧
我们不不去确定自己是一个
社群公司教育公司
我觉得这个
呃
在现在这个阶段去讲
都尚未太早了
对
嗯嗯
我觉得这个已经挺清晰了啊
那最后可能会给同学们什么求职建议
甚至是创业建议
对求职我我觉得我我不太能给球直接啊
我觉得在一些细节层面可以给大家一些方向性的指引
就是啊难免会问到一些过去的经历和你做的一些事情
对对
那这个时候呢
我在沟通的时候
我会我会很注意去看这几这几个细节
就是第一点
他能否去比较清晰地说出他当时做的这个经历啊
这个业务的基本逻辑是什么
这个基本逻辑代表的是他要做什么
然后这个做的这个事情
他服务的对象以及衡量这个业务好坏的核心指标是什么
以及他当时做的这个业绩的数据是怎么样的
这个逻辑他能否理清
我觉得是判断一个人他做业务的时候是否能有主动思考能力和消化能力的一个很大的依据
对另外呢
呃
在这个
我还要去问一点
或者说如果学大家能主动的去表达自己在做一个工作的过程中所发现的一个独特的方法论
或者说一个no how 是你自己发现一个非常能打动雇主的一个说法
或者说能验或者说能证明你自己的能力的一个表现
我觉得这个是呃泛用于任何职业的
对不管是互联网还是咨询
还是金融
还是其他的一些传统的公司啊
还有一点就是在讲为什么想去加入这家公司的时候
呃可能呃我从我个人角度哈
我会更被一些呃价值观层面的
或者说有故事所辅助的价值观的一些表述所打动啊
我我会更被更容易被这些东西打动
所以我觉得这个是呃给大家一些求职的一些建议吧
然后创业呢啊
我我会不建议这个学生会学生直接创业
因为有太多的坑了
但是我我相信创业者
嗯
大部分笃定创业的人
其实都是听到了一个Colin
就是我们听到了一个自己笃定要做的一件事情
这个时候我们谁都是拦不住的
所以如果说你真的很笃定去做这件事情
我就支持大家去做啊
但是得有一个预期
这件事情他一定不可能一帆风顺
然后他在过程中
团队成员
包括你做的这个模式都会完全的颠覆
就是你最终在你可能跑出来了以后
你身边的人跟你一开始伴随着人会完全不同
以及你做的产品
He ni 项目针对的人群和你做的品类也会面目全非
你得做好这样的心理预期
以及在这个过程中
你会有很多呃需要去处理棘手问题
压力啊
包括等等作息啊
都会跟之前学生的一些呃
这个生活的方式很不同
我觉得这个是大家要做好心理准备
但如果这些你都OK
你独立去做这件事情
那就去做
因为我觉得
呃
在我们这个年纪去失错成本是非常低的
因为像比如说30岁我再去创业
我可能就要考虑我的这个家庭
比如说是不要买房啊
买车呀
结婚啊等等的一些
甚至要抚养孩子
有很多压力了
但在22 岁这个年纪
呃
我们有的我们有的束缚太少了
我们的束缚其实就是我们自己的勇敢
或者我们自己内心的一些犹豫
其实就是这个啊
那如果说仅仅是因为这些原因的话
我会觉得
如果你真的笃定想创业
我会建议大家创业
但是如果你的创业只是一个灵感突现
那我觉得你在赞试一下
对是这样的一个建议诶
但是我在想
你当时这个他变成你的Colin
或者他可能是不是他是在这个做的过程中一步步加强的
我觉得就是不可能就是一个人就马上就觉得这肯定是我要做很很长的一件事
对对对我完全同意这个说法
我我像碳元素这个项目中间有段时间我是一边上学
做的
所以现在回过来看
那段时间其实不叫创业
那叫尝试
项目尝试
但是在这个过程中
我们慢慢的验证了这件事情是我笃定的啊
所以就是如果大家有一个创业的想法
我觉得鼓励大家去尝试
这个尝试的过程中你会学到很多
不管是团队还是行业认知
还是一些业务能力啊
其实会很有收获啊
但是呃
一方面我们自己得认定或认清这个不叫创业
另外呢啊
我也不建议大家在刚有一个想法的时候就就去辍学创业
这个真的很不理智
对对对
说自己不因为因为因为我其实相当于是尝试一年半以后才做了这个决定的啊
我其实过程中我休学了很长一段时间才做了这样的一个决定
其实并不是一下子做出来的
所以呃
这个每个人的情况都不同
所以大家如果想创业的话
我觉得在学生这个阶段
一开始可以以项目的方式先尝试起来
因为我们对于行业的认知
很多时候是
前卫的
但这个前卫可能有时候太太超前了
我们得不断的通过跟市场的验证去慢慢的找到我们的想法跟用户真实需求的一个重点
这个是我觉得比较好的对于学生去尝试创业的一个方式吧
我们的这个博主创造营的产品应该预计会在四月下旬正式推出
那也欢迎就是我们啊哈的听友
就是如果说你对做博主或者做自媒体感兴趣
但是从来没有迈出过那一步
或者说现在正在尝试
但是好像收效收效甚微
也缺同伴和资源
也缺一些信息的输入的话
欢迎来体验我们这个产品
那我们也愿意为就是我们啊哈的挺有提供啊这个非常优惠的折扣
比如说我们会提供200元优惠券给到大家啊
就说啊嗨翻
好呀
就是到时候对接我们的这个客服的时候
输啊啊SM
我们就可以提供我们的专属优惠券
对大家啊
然后也欢迎大家来体验
给我们提供一些建议
如果大家对于我们项目啊感兴趣
其实我们持续的在招人
然后我们各个板块其实都需要有团队的补充
比如说大家对于我们的资源的B 的啊
对于我们产品内容的设计
对于运营里面的一些机制
比如说转介绍啊
包括转化的一些机制设计
以及我们新媒体运营的一些内容制作感兴趣
其实都欢迎来啊投递简历或者直接联系我
这个到时候应该会把联系方式附在下面的吧
对吧
对对对
我们到时会把联系方式附在简介里对好OK 好