我想说的，
你想听的，
大家好，
这里是日常公园，
我是李叔，
我是小伙子，
好欢迎大家这个再次回来啊，
上一期我们跟这个潘苏老师还有时间侃柴老师聊了聊我们的这个故乡情节吧，
对，
因为啊像我们都是在乡下长大的，
对小伙子老师也听了不少故事啊，
就是一些什么火星记事吧，
基本上算是这个离我生活太远了，
但是觉得好有意思，
对，
其实就是这种生活，
如果是以你的视角的话，
可能感觉很遥远，
但是中国你想想以前都说什么十亿人9亿农民什么之类的，
对，
其实绝大部分或者大部分人吧，
其实是在这样的环境去长大的，
对，
然后大家也是因为有这种不同的视角，
所以才。
还有很多的这种文化上的冲突吧，
呃，
我们之前也聊到说后来这个翻百佛也好，
砍柴也好，
就从自己的故乡，
然后辗转，
最后来了北京，
好也会发生各种各样的事，
这个东西其实都是因为你你已经习惯了在自己的故乡的那样一个角度来看这个世界，
突然之间发现原来世界是这个样子的，
对，
就就会有很多的这种有的是落差，
有的是冲击感，
对，
所以上期我们更多的是聊一聊，
就是一些故乡往事吧，
对，
这期的话其实呃想这个聊一聊离我跟小伙子最近的这样一个城市就是北京，
嗯，
对，
可能我们就是身在其中吧，
这么多年也有点，
呃，
很难去特别客观的啊去看待他的一个面貌，
在这点，
其实我反而特别希望能够听听今天那个服跟看台，
就是你们当时最开始来北京的时候，
觉得北京到底是一个什么样的一个城市，
对，
然后因为我看那个侃柴老师的书，
里边有一段情节，
我特别的印象很深。
陈克啊，
就讲你刚刚到了北京，
然后呢，
就是下了火车，
后来又坐车到了这个东直门，
从东直门又坐401哈，
因为啊401，
因为这个车我很熟悉，
因为我小时候住在就是三元桥那边，
我我小时候经常坐这个401404什么什么302啊什么的，
这这些车我很熟悉，
所以我看着印象特别深，
然后就正好遇到了那个警察过来，
来检，
来查你的那个身份证啊什么的，
我是大学毕业93年，
嗯，
现在已经23年了，
嗯，
进了北京，
那个时候的北京比现在人要少得多，
我当时对北京的想象，
嗯，
肯定是很美好，
对，
我记得我我在92年的时候看了一个电影叫北京泥沼，
嗯，
就是那个那个那个马晓晴，
马晓琴演的那个也是那个那个那个那个那个那个公共汽车跟4011模一样的，
对对，
他是蔡是坤演一个卖票的，
演卖票的绝对是专场，
没有人比他更。
那我对北京的印象，
我觉得是蛮有意思的，
然后毕业分到北京，
那是第一次进北京，
进大城市，
一帮同学坐车，
坐了30几个小时的车，
硬板凳，
然后五点多钟到了，
嗯，
对，
到了北京，
那是兰，
对到了北京站，
那时西站还没有投入投还没有投入使用，
好像是有到了北京站，
996年，
对，
当时只有北京只有两条地铁嘛，
1号线和2号线，
然后我就坐二号线到了东直门，
五点多钟，
天蒙蒙亮，
我记得6月底吧，
29还是30号，
反正出了那个口，
然后一个警察过来的，
便衣到时还是比较规范，
他是便衣对，
他出示了这个证件啊，
我觉得那个北京的警察，
后来我觉得一直还是比较规范，
然后说要检查，
但是我我们就说大学毕业过来的，
然后他不相信，
因为都长得很瘦，
那个那个都是农村孩子，
那说那也不太行，
主要是这几十个小时的火车把人折磨的样子不太。
头发又很长，
然后我们就从那个包里翻翻，
宝贝式的翻出了一个派遣证，
呃派遣证是什么概念，
嗯，
就是你分到一个新的地方，
然后你，
呃大学的那要给你开一封类似介绍信的，
要这个新单位接收，
然后附带的是转粮食，
转户口粮，
粮食，
粮食关系粮那个关系那个时候还有粮食关，
对要转94年才好像没有的粮票废除的是194年，
我93年的时候还有粮票，
以为粮票差不多8对99对93，
没有没有没有，
你你小时候有没有印象，
用粮票可以直接买吃的过我过，
因为我小的时候是用粮票可直接买早点吃，
对对，
他是他是已经货币化了，
那时候啊，
然后然后他看了以后，
他就把那个太遣真扔了啊，
我是拿了一个包，
还有一个什么，
一个一个袋，
一一个箱子，
纸箱子就扔在一个纸箱子上，
也没递到我手里，
我心里就很不舒服，
他就走了，
走了以后不舒服归不舒服，
但是我毕竟进北京了嘛。
换成北京市民呢，
然后坐401去陈各庄，
然后我我怕走错了，
然后问那个那个卖票的那个大妈，
那时候应该叫大妈，
大妈，
嗯，
我才20多岁，
她50多了，
我说大妈这个是不是去那个比人大妈人肯定就戏是那时候很傻，
应该应该叫老姐姐，
你知道吗？
所以我知道为什么对我，
对我不好，
后来我才明白了，
这就是一个文化的差异，
他就说您不识字吗？
然后那个话就是有点糊里糊涂的，
不是你小侯，
你用北京话说一遍不如这啊，
对对对，
没错，
我后来我形容就是好像那个那个被开水烫过的舌头，
我其实后来我才想明白这个问题，
在北京待的时间长，
北京希望人喊她越年轻越好，
你叫大姐她就很高兴，
但是在我们老家才叫尊重，
人家把他辈分喊的越高越好，
你你这这叫大爷大妈，
哪怕是大几岁，
他很高兴，
对，
所以骂人的话是我是你叔，
我是你爹，
他总是要冲个大。
所以我见人，
我就是要把。
啊，
往上面这个长辈的长一下，
说我叫大妈，
我觉得她应该很高兴，
他可能很生气，
这个人这么眼，
你这如我我还我我我也就四五十，
四十来岁吧，
不到50岁怎么叫我叫大妈，
我太显老了，
可能他就生气了，
所以就是一个城市文化和一个农村文化的一个差别，
农村文化就是讲讲辈分，
讲辈分，
讲辈把你叫的越老越越好，
你说这个其实我当时为什么印象那么深啊，
因为这个那个书里写是要去陈各庄嘛，
不过人家，
然后这个陈各庄是在这个北京酒仙桥，
对对对，
然后我的王艳凡，
我的好朋友，
这个刀夫老师，
他的家就原来家就在酒仙桥，
就在陈各庄，
所以我小时候还去他那边玩啊，
所以我印象特别深，
坐这个车过去什么样，
所以我就想，
哎，
当时这个凯然老师这个大学生啊，
刚毕业，
然后坐了30几个小时的这个火车，
肯定这叫什么蓬头垢面啊，
蓬头垢面对没错，
对你别说那个时候，
现在你到北京估计也会查你身份证，
对我是被查过多少。
现在好一点，
最近这两年因为胖了，
呃，
我是在司法部的时候都被查了很多次，
哎呀，
那时候我打了很多次，
对，
然后我在法制日报当政法记者了，
就是考政法了，
也都被查了好多次，
这个东西没办法，
因为长的就是好像不是良善之辈，
这没办法，
父母给的长相，
但是后来说中人到中年以后要自己对自己的长相负责任，
买好了，
所以我还是蛮自信的。
但是反过来说，
北京的服务业的确不怎么样啊，
那那是北京，
那个我对北京的印象确实是我觉得挺土的，
因为虽然我没有去过很多，
那个时候我上大学去过南京，
去过上海，
但是没来过北京，
然后我到了，
因为九泉桥本来是个郊区嘛，
那时候已经还有第二天，
我就去那个北京东站去运行李北京东站，
那个时候北京湾那一带一路看，
哎呀，
我觉得好土，
这就是伟大的首都啊，
不单单土，
而且真的有很多土。
那个时候那个。
开房还刚刚修好，
我记得那个三元桥旁边那个那个著名的烂尾楼，
就是那个中国旅国旅建，
建了好多年呢，
我就我小时候就住在那边上嘛，
就看他盖，
盖了十几年，
盖了十几年，
对，
所以那个时候对北京我觉得而土，
那时798也不是艺术区，
我就住在那个，
嗯，
774那个厂区7离798隔了一条路，
叫万宏路，
然后我就经常散步，
就往大山上那边走呀，
经过798798:7774就京东方还不如，
他就彻底好像倒闭了里从那个潮有一一个人高，
哎呀，
那个时候我就觉得好像被发配的感觉是吧，
发配到可都来了，
对对，
那个时候大山子边上也是有一一大片小树林什么的，
对，
对吧，
对，
看起来很危险的，
对，
肯定到北京去的呀，
是郊区，
诶我到北京第一个呢，
是就是我们就就是目的不一样，
我第一次不是说工作来的，
是97年这个大学实习期啊，
我就是想到北。
从来这个考研究生找导师啊，
找点实习机会什么之类的，
那个长途车从我老家到北京之后，
嗯，
完全没有陌生的概念，
我在那个十字街骑士里边也写了，
我坐完这个从立泽桥下来啊，
跑到这个公主坟地铁，
再坐地铁从这个天安门出来，
您稍微等会儿啊，
您那个立泽桥公主坟还说人家是郊区人，
那朝阳区，
诶，
我直奔的目的地是新藏，
我站在那个这个天安门那儿，
嗯，
往前后左右一看，
嗯，
这不是我们村的十字街嘛，
哎哟，
对，
这是我在书里边写了，
就是我对北京的第一印象，
它就是一个大号，
我们村，
我们村的十字街就就是长安街和这个天安门和鼓楼的这个交交家县啊，
而且我们村的那个各个小胡同跟北京的这个胡同非常像啊，
横平竖直，
横平竖直，
所以它是一个中原文化的一个扩展。
是这样啊，
那就是我们那就其实就小北京城，
你只能就是这样这样去想这种文化，
他这个十字街就是个地理图腾，
所以就是到那到我是在北京是唯一的，
从来不会错方向的，
你像我去天津，
去上海，
去广州，
全斜，
因为他全是斜着北京东南西北很很，
到北京基本上就横平竖直，
那那个，
那你比如说在北京问路，
其实北京的老老一点的人他都会跟你说，
呃，
往东走，
然后往往南拐啊，
东也是东南西，
我现在也形成这个不好的习惯，
我这有时候老家来的人说到了，
我说你往东走大概两个多少米，
往南，
嗯，
他说东我不知道，
你说往左往右，
我说我哪知道你脸朝哪，
屁股朝拉，
我怎么跟你说往左往右啊，
在你刚来的时候肯定不习惯，
东南西北是不分的。
对，
到北京的第一天，
实际上头一天晚上是住在北海公园里边的，
那么高大上就是，
但是有有门。
而因为带了就带了四五百块钱，
要准备整个夏天都在北京了，
整个夏天对我就在想怎么着先不花钱，
嗯，
就是在先在天安门广场消磨半天，
晚上就溜达北海公园里边，
就准备在长廊上睡呢，
啊，
就是面对那水呀什么感觉不错，
嗯，
然后那小广播啊，
市民同志们什么什么现在开始清园什么之类的，
我就躲呀，
跟那北京老大爷我们就聊天，
他说你该走了，
我说我不行，
我就让你睡着，
就是自己躲在那那小长廊上睡去，
结果后来就被俩保安给赶出去了，
你们干嘛盲流嘛，
我也在白下公园被人抓起来过，
以为不是一个人了，
你俩他指点我就去天安门广场，
说你明天早上看升旗吧，
啊，
我就又步行到天安门广场的这个地下道里边，
地下通道里边去睡啊，
这那时候其实比现在那可真松，
那时候带着带着所有行李。
我没行李啊，
没，
我什么行李都没有，
裸手来了手就是睡到大概一点多钟，
那个武警小战士说你不能在这儿过夜啊，
这个这样我很不好做啊，
我说那我应该去哪啊，
他说你只要不在地下通道里边，
你只要露片天都行，
我在地下通道的台阶上就睡睡，
睡着睡着还下雨了，
就把当时的这个北京新报之类的啊，
盖身上啊，
那个报纸后来还成了粉了，
淋进连群，
有点有点，
确实临得有点太狠了，
我又又走了，
又走到北京站啊，
就就因为离得都不是特别远，
到北京站呢，
又赶我哦，
不让在大厅里边睡，
哦，
对，
后来呢，
觉得还是掏点钱吧，
天快亮了，
找了一小旅馆，
二三十块钱的，
那像钟点房睡了头一天，
哎呦诶，
在北京基本上的第一天是这么过的，
真是，
那比我还艰难呢。
对呀，
想蹭一觉的那么难，
第二天就去了北广，
当时还叫北广。
传媒大学广院广院啊，
因为我想报的那个导师是广院的教授啊，
就到那儿之后呢，
就看见一个建筑工地，
是那工头是安阳的，
我们安阳安阳的，
安阳的我就给家说我因为我就想着我先打着工找这导师也行啊，
反正暑假他还不在，
就问人家行不行，
人家说你行吧，
小工没技术，
一天18块钱搬砖啊，
搬砖划线什么贴地板砖什么之类的，
贴砖也干，
我就这个技术活，
摔下沙子不，
基本上是量线呢，
就是主要是量的毫米什么，
就睡在100多人的那种大工棚里边，
早上五点上班，
晚上8点下班，
还干了一个住，
干了一个月，
后来打了一白条，
我走了，
没给钱，
那给了就是就是他欠我一，
他给了我一路费，
我说我回家给了我一路费，
然后打了一白条，
说过年到年底去我们家那边。
要去去去安。
哎呀，
那四兄弟是完全没钱，
就是每到发新的日子就要被工友给打一顿，
就那个劲，
就在那个小社会里边过了1111个月，
哎啊，
就是基本上还有这种经历，
基本上在北京的底层啊辗转混着，
真的是啊，
那时候跟那个交了一个好朋友，
也是一个干活的，
我们俩就在这个操场上，
那个台阶上啊，
听她讲她的梦想，
嗯，
就看着这个北广的女生，
不是就散步嘛，
很漂亮。
我平生有两个梦想啊，
买一辆货车，
娶一个女大学生，
我特别真的是给当年买一辆大货啊，
啊，
取个货车呀，
我买个火车，
买火车干嘛呀，
火车跑运输，
那简直是那个，
这是有传统的，
等一下，
等到打下玉林城，
一人一个绿，
小声的一小，
这是陕西话，
东方红，
对这个有传统。
啊，
传统当年曹操就就是为了这个才干干的，
对不对，
打到哪城再把人家媳妇儿拿走啊，
实际上我当时我不觉得我在寄居在北京，
而跟我那些工友，
人家是完全不把北京当自己的家，
我挣了钱我就想走，
我就不愿意跟任何人来往，
嗯，
但我会觉得有一种亲切感，
就是有一种北方城市的这种亲切感，
就是很自然的觉得我大学以后，
我如果去一个别的地方，
我就来北京，
因为我们那个地方嘛，
离北京1000里地，
看病也来，
什么逛大商场也来，
就是很多那个老家的人到北京考学当官，
我们村里边还有当什么大官的也都在北京，
就觉得这个地方是跟我们亲近的一个地方，
对，
所以你那搬了一个月的砖之后，
你对北京的印象其实还行，
也没觉得特别特特别惨，
是，
呃，
因为我是大学生，
我自己还内心里边是我觉得还是觉得自己体验生活有一种。
是有一种自信的啊，
就是你比如踢球就是就踢球啊踢这大家那个工友们都去那干活呢，
被工头骂的孙子似的，
我就是啪溜出来，
穿上我的运动鞋，
在操场上跟这个学生咔踢场比赛是吧，
被工头给他看见骂一顿，
又又回去，
但是他骂我呢，
他第二天早上就是我会写日记啊啊，
我写日记第二天早上那个工友他弟弟拿屎，
因为他拿大长杆戳我们，
我们在二层捅屁股就是捅他捅醒之后捅屁啊停你停，
阿里就是不许下工之后他就脸色铁青，
说你为什么在你的本本里边写我是一个坏包工头啊，
他就特别恐惧，
说一个大学生在把它写进了历史，
他是个坏人，
这还是对文对文字的敬畏是个好处，
这敬畏他就不敢不太敢管我，
对，
因为对史官还是比较尊重的，
史官是吧，
中国对史官还是比较尊重，
不敢斩。
因为侃柴说的对，
就是自己对大学生这个身份实际上是自信的，
就觉得我不是一般群众，
我我将来是在北京是要做事的这种感觉，
可张老师到了这个，
也就是说现在叫京东方啊，
对，
到那边后以后你就是住在那个附近嘛，
就他就住在厂区，
有一个宿宿舍楼，
三个人一个宿舍，
实上那两年实际上就跟大学生活没有什么区别，
因为那个年代，
那个地方还是挺荒凉挺的，
然后这个离其实离整个所谓的市区还是有一点距离的，
我刚才不说了，
像发配唯一很安慰的就是那一年分了120几个大学生，
研究生都住在一块，
多注意些，
我这个妻子就在那里认识的，
她在四楼，
我在三楼，
她她是从杭州杭州考分过来的，
杭州的，
杭州分过来的这个杭州电子工业大学吧，
这嫂子是追的你还是你的人家，
但是我追的他们那还有说反应很快很厉害的，
对，
因为那时候才20多个女生，
100多个男生。
但我动手的比较早嘛，
哎呦，
那真是，
而且呢，
我个那么矮，
那么瘦，
我要不动手找那就完了，
真是这个这个这个我是比较善于把把握机会的，
所以那个时候120几个人住在一起，
我第一个月工资260多块钱，
我还给家里寄了100块钱，
因为我第一次领工资，
我那个宿舍看宿舍的一个大大妈，
那是真是大妈，
我老工人退休了，
对我特别好，
她说你第一个月工资一定要借给你妈借，
借100，
他感觉到你儿子挣钱了，
说的对，
说那个时候比如说如果是你，
你父母他们自己的收入一月能多少钱，
那个农村可能就几十块钱吧，
你说这这个后来就肯定涨了吧，
我的工资就涨了吧，
但是那个前两年呢，
生活是很轻松，
九几年啊，
9394嘛，
95年的时候，
我妈妈在学校里边管后勤，
不是做后勤人员，
一个月是400块钱，
我就很清楚，
因为我每个月的生活费是他的全部工资，
但是我后来觉得。
最难熬的是什么？
是确实就是钱，
第一年过春节我没有钱回家，
嗯，
啊，
没钱回家，
嗯，
因为工资就我寄回去了，
没有路费，
嗯，
然后这个时候就我就愿意守场，
就四个人守留在那儿，
然后那些师傅就找我一些女，
尤其一些女工特别善良，
然后说到到我们家过年去，
到我们家过年去都这样，
然后所以我就感觉到哄抢了人间的温暖，
因为有一个入赘北京的机会啊，
看着哎，
我本来差点娶了一个这个拆迁户了，
这个这个机会，
机会给丢了，
因为那个时候我们那个旁边有很多人都是那个附近的那个农村的那个那个那个那个拆迁什么的，
不能叫农村啊，
不能朝阳区，
朝阳区后来有去农村有我有我有一个哥们姓刘，
然后他就娶了那么一个工女工，
那女工其实也长得挺好，
后来也不用房子，
什么都。
解决了，
后来你像忘京那一代一拆迁，
你们都知道那是一个什么概念呢，
少奋斗50年，
像我们这种一等要娶你大学生，
一定要，
就犯了这么一个错误，
瞧不起北方朝阳郊区的这个女女工，
所以那个那是真的，
这个还是有有一个阶级阶层的那个概念，
就是因为在电子厂女工特别多嘛，
我觉得我我要娶女大学生，
我一起分过来的，
我觉得虚荣真的是个虚荣，
虚荣嗯，
很反正难熬，
钱也少，
后来95年不有一个机会嘛，
就就考公务员，
然后我就离开了那个地方，
但是当时候也觉得公司不太消啊，
对，
没想到后来上市了，
然后我们那个老总也是浙江人，
跟马云特别像，
我觉得他们浙江人其实如口才好的，
那是真好，
每天跟我们，
我们说王总又在跟我，
跟我们在画蓝图了啊，
我们这个地方，
你们这个宿舍这个地方叫北林，
我们要建一个36层的楼。
觉得吹牛，
我当时还在抢办公室，
我觉得他在吹吹牛，
然后我们要上市，
债转股，
我们欠银行的债，
我们都觉得是吹牛，
但是没过几年好，
这些梦想都实现了，
好像你找我看你书上写着走了三年之后就上市了，
对，
上市了还有那个楼还40多层呢，
这个叫新城大厦嘛，
都建起来了，
当时没走的人都成高管了，
哈，
对对，
所以就是当时真的没有想象北京变化，
也没有想到其实还是一个世界经济，
中国经济腾飞的那个机会赶上了，
就是在风口租都会起飞嘛，
是不是，
但当时我们在那个工厂里头确实看不到前途，
就觉得去当公务员，
公务员有房子，
就是一个朴素的想法，
然后考公务员，
还有一个就是读书，
老家父老乡亲，
尤其父母觉得你要进公务员，
进部委，
你就是个官，
哎，
这个当官对农村人来说，
那简直是这是一个几千年的一个传统，
对你这个其跟你跟之前书里边就写到就是你。
呃，
本来是想考中专，
就结果因为其实是没没能录取，
然后发现念了高中一样，
那个时候的人其实都很短视，
就是他大家不敢往远处看，
就看近处的东西，
因为这个东西是能马上兑现的，
远处的事情谁也保不准，
因为那因为之前那十几年20几年，
这风云变幻，
就变来变去的，
谁也不敢对看的特别有有很多走的更远的人，
往往是被甩的更远的，
对就是他并不是说从他少年时期，
青年我就定下一个志向，
对，
而是他不幸，
你比如沦落成了个体户，
我进不了一个体制内，
出来就必须得去搞商业，
那这种人他就后来就得风气之先，
就跟砍柴的老板啊，
说这个我将来要盖多少多少楼，
对，
他其实真的是到了北京的风口上了，
因为北京在90年代就开始飞了，
而且扩张速度，
而且之后的日子具体会怎么样，
没有任何一个人有相，
就是说这方面的经验谁都说不好，
我觉得那个时候北京市市上都说不好，
对。
不是说的风口，
我到北京的第一个工作还真是风口在中关村，
哎呦卖电脑，
我的第一个正式工作，
而且是在软件公司啊，
不是卖在杀毒软件公司，
当时你们知道有K3000，
知道瑞星瑞是吧，
还有江江民啊，
江民科技就是就是KKK系列，
还有什么诺顿，
金山独霸，
我当时是在这个安全之星，
也是一个新的杀毒软件公司，
而且当时的理念很新，
是福建的一个搞建筑的一个年轻人，
他是在上海搞建筑，
他呢，
他为了拿到上海的高科技的政策，
他要混凝土加鼠标成立一个软件公司，
加上他的房地产公司，
这个软件公司呢，
就设在北京这边啊，
我就被招进去做媒介投放经理，
呃，
但是髦对非常时髦，
而且到现在这工作都很潮，
2001年第一个月工资3700，
那时候哎呀，
2001年相当可以，
相当可以了，
对呀，
就是。
那现在就是让我觉得我我那干了十个月，
公司倒闭了，
后边这工资没发，
我就我又拾重拾我的报纸梦去了，
这个各种各样的报纸去混呐，
最后到新京报的烙亭，
但是这十年过去了，
报纸不行了，
我又去中关村求职去了，
我曾经有过一轮风口啊，
我这只猪没飞起来，
现在又去中关村了，
这个猪又去了，
我如果一还是个这个还是个小猪，
我如果对这小小猪啊，
对对对，
我如果是在那一直蹲着，
在那待着，
也许我的老板就是我招聘的了，
就不是人家招聘我还真是这个绝对是可能的，
差不多99899年中国互联网这个第一波浪潮啊，
然后第二波，
第三波，
对，
其实那时候很多人对于进互联网公司也是有点摸不清底的，
因为这个，
因为互联网公司感觉跟那些全通的国企啊外。
企啊，
甚至私企啊，
感觉又不太一样，
老觉得说你们这些公司能火几天，
我都不知道那几年最火的公司啊，
我想想名字啊，
超级解霸听说过吗？
超级解霸不放弃啊，
看两年就算是非常不错的，
你不会看五年到十年，
那那就是神仙，
对，
这个世界有神仙吗？
没有，
所以那时候就说我去互联网公司上班以后退休了，
你怎么解决啊？
对，
就你会想这个事，
我给你举个例子，
我后来离开司法部是因为机构改革嘛，
要裁员，
然后一人给了一套房子，
然后拿了房子以后问我要干什么，
我觉得要园我的记者梦，
他说那就你去法制日报啊，
没问题啊，
因为就是你的直属单位嘛，
去了以后这搞省城，
那个时候人对这个网络都不了解，
大家都九九年要搞互联网，
要搞这个电网络版，
嗯，
卖淫知道网络版是什么呢，
法制部的那个几个领导人说这个人好像在都京东方待过，
他肯定是在网络骗子沾边，
啪的就给我扔到那个网络版。
王老板，
当时就两个人在资料室里头，
我就觉得我被流流放了，
但是我的又流放，
但是我的妻，
我的妻子已就已经结婚了，
就觉得我已经，
你本来写文章写的不错的，
你看大家去采访采访，
你去做电子版资料史，
你不就等于跟老太太在一块，
但当时我还真做了点事，
当时只有电子版的，
只有呃中情报有个中心在线，
还有人民日报有已经有个，
他还不叫人民网，
那时候就叫人民日报那个网络版，
然后我还去取经，
嗯，
然后就做，
做了以后就是，
哎呀我就我很我大家都去采访采访，
拿着记子证，
多牛，
我在这外面，
那个时候还要手手手稿链接，
手做了个页面，
嗯，
多累呀，
那我我学会了这个，
然后我就开始上网，
才有10年砍柴，
因为闲的没事，
手机上网我就注册了吧，
那就是足以查柳柳成荫，
对，
后来大家又觉得我这个领导，
又觉得我这个人文章写的挺好，
因为我没事了，
我就写点评论，
哎，
在在这个网做网络太。
可惜了，
来过来到政文部采访吧，
然后我就开始就跑全国人大，
跑中纪委，
跑全国中就跑很跑教育部，
跑很牛的这些部门呢，
家成了记者就觉得我很牛了，
但是过了多少天以后，
又觉得我说要一直要做这个网络该多好啊，
这个人生不就这样审没不行了，
还真是还那时候抢着要去做采访，
要跳到那个呃采访部门去，
我记得我我02年刚刚毕业当记者的时候，
就是跟家里人说，
家里觉得哎呦无冕之王啊，
这记者牛啊，
对这每次就是先关记者对过年吃饭什么的说记者说哎呦大记者大记者，
然后差不多再过十年，
然后再跟人聊，
说诶干嘛说你干嘛的说啊说当当记者啊记者，
对对，
基本上就是就是这么一个变化，
但但记者，
我跟肯柴一样，
是我的终极梦想啊，
因为高中的时候老师就问你这个，
问所有人，
你要去干嘛要？
做什么？
我说要做鲁迅那样的人啊，
比为奇，
然后里面的读物就是南方出没那样的，
然后出青年报啊，
对对对，
然后李现，
哎，
像就李大同这样的人，
对对对，
就崇拜李大同，
卢月刚那样的人啊，
就是毕业之后呢，
觉得就分到了河南什么广告部，
就觉得虽然是广告部，
但他离报纸很近啊，
广告你是卖广告的，
我是卖广告的，
就是做门市，
就这门市柜台后边的是，
要不一年之后辞职了呢，
我要辞职，
我们处长说你为什么辞职，
我说我要当记者啊，
他这个这个可定是，
我现在就叫你去大河报，
嗯，
我当时就说，
我说这个不行，
置之死地而后生，
我还是先辞职再去，
就觉得被人给直接给派过去，
挺挺那什么的，
我还是非常有傲骨，
哎呦，
文人人气，
刚才问就说什么时候在北京，
慢慢的就是尘埃落定的感觉。
在北京站。
了，
对对对，
是在新京报，
新京报之前我算了一下10个工作啊，
在新京报之前大概毕业五年干了10个工作，
那就这样的人也有地方要接收啊，
诶原来是在北京，
第一个是软件公司，
然后去第个是搬砖，
一个小一个报纸去当广告业务员，
又是两个月没拉着广告就走了，
后来这个写了一个分析报告什么，
我寄给那社长，
不甘心啊，
就是那社长觉得诶文笔什么还不错，
又调回编辑部去当校对去了啊，
当校笔不错，
文笔不错，
当校对吧，
今天实训砍柴，
知道那个报纸就是呃，
陈小川和杨浪，
呃和和刘爽，
一个社长一个总编辑，
后来就又去了财讯传媒，
就是他现在供职的那个单位啊啊中建，
从这个财讯传媒呢，
因为我投了一个简历，
不知道投哪，
结果被中国新闻周刊给录取成时政部记者啊。
又我就干了两个月，
就从财经上面又跑了，
嗯，
结果在新闻周刊干了两个月又被辞退了，
就是见习记者，
试用期没过，
说我不会写消息，
因为没学过，
从来没学过，
我又回了财经传媒，
消息是一周还回去了，
又回去的杨浪又就是他，
他也认识的我的领导说哟，
又回来了，
哎，
好，
继续办手续，
特别好的一个人，
直到到新京报之后旁八年不动了，
就是算是觉得我实现了报纸梦，
我可以当编辑，
也可以当记者，
这个报纸呢，
又在上升期，
哎，
这个我还可以整天写写评论，
而且都是一批这个有抱负的年轻人，
对那个气氛还特别，
我跟你找着根了，
我就跟你说起新京报，
我就晚了12年跳出体制，
我是去年跳彻底跳出体制，
从教育部的自属单位跳出来的，
2003年办演信息报的时候其实邀请过我，
我当时就问我说保险怎么，
因为以前我们那时退。
休嘛，
我法制报是那是退休嘛，
就跟公跟公务员差不多，
没有什么，
也没有是没有，
后来我说那我来干什么，
然后就就就就没来，
后来。
泽腾去，
你们去了以后，
过了些日子，
他还是那个三险，
什么五险还是有，
过了快一年对才给我们上保险，
所以说真的当时我就不敢承担这种突然离开体制，
连保险都没有的，
其实其实我比起后来，
我觉得我当时还是不够勇敢，
因为北京这个就是长期在体制内把人给呆的那个懒了，
或者没有锐气了，
你你现在比我好歹有个北京户口啊，
我分过来的是吧，
而且我离开部里的时候，
部里给我分了套房啊，
你说你有房你有户口你都不敢，
还怕什么，
所以我现在最不可思议的那个时候，
我我记得那几年有一个坎柴写过很有名的一篇文章，
叫告别圈养的记者生涯，
影响非常大，
就是因为也离开体制了嘛，
就是很多人就看，
看完之后，
突然有一个人给我打电话，
说十年砍柴从哪跳到哪啊？
我说从法制日报跳到语文出版社，
哎呀，
还是体制内啊。
还是圈羊，
我不会从猪南里跳到牛腩里，
对对，
从这个这个圈跳到那个圈，
那其实潘老师你到这个新京报之后，
你会有这种说，
哎，
我在北京算是扎下根了的这种感觉吗？
实际上实际上新京报被称为返京大本营，
就是这个，
呃，
这个有些部门啊，
把北京的媒体分为两类，
一个是叫叫互京媒体啊，
保护北京的，
一个叫骂京媒体，
这个京华和新京贸是两个最顽固的骂经媒体，
而且这两个不归社宣传不当时是吧，
当时一个一个光明，
对，
所以最大的区别呢，
你看别的报纸是没有北京的负面，
因为他他不能发，
但是呢，
他管不到新京报，
新京报那个负面就是第一年四个整版讲北京公交啊什么各种，
我有一天上班去了，
看见100多口穿蓝衣服的啊，
干嘛呀，
在这个永安路。
公交职工，
嗯，
啊，
就是他们向本地的乡政部告状呢，
乡政部管不了，
说你们自己维权去对这报道你们负面嘛，
什们负面说公交社会员大妈态度不好是吧，
就是说刚才我进北京我不就感受到了，
对对不认是就是线路的设计啊，
服务的态度啊，
就这一类的，
然后就就就就围着就就就就就当时的这种事情特别多，
就是新京报的人基本上啊，
像李志明你这种北京人异类，
我们都一般都不太瞧得上的，
那当然很妒忌了，
就是我记得05年底新京报做有一次罢工，
罢工的这个具体的过程就不说了，
当我插一句，
倒是杨去说杨斌有一个北京骑士，
他招人不喜欢招北京土生土长的啊，
对对对对，
北京的只能是郊远郊区县，
这个当时这个办工的时候呢，
有有还有做板的，
但是他会用。
做版的标题来表达他的心声，
体育版的那个封面啊，
这个其中有一个大标题啊，
还真把北京当自己家了，
哎哟喂啊，
就是因为当时首钢输了还是怎么着哈，
就是这借题发挥嘛，
还真把北京当自己家了。
第二个标题叫大本营沦陷了啊，
就是那个8km的时间，
对闹得挺凶，
诶，
那个真把北京当自己家了，
其实表现出了我们都是从外地来的这些人对北京的一个心态啊，
就是我们认为不属于北京人，
我们对北京持的是一个批判的这样一个态度，
哎哟，
直到后来嗯，
新京ma划归这个北京市，
一个最大的一个武器是嗯，
分批解决北京户口，
我的那些这个小兄弟们说哪年的事给我北京户口，
让我干啥都行，
哎呀哎呦哎呦，
你们这帮人啊，
因确实刚开始。
等你想等你年纪一大，
然后要买房要孩，
孩子一出生了，
你突然就觉得这意思，
户口是多么的重要，
因为我当时是没感觉到，
我一进北京分配你户口就进来了，
你不感觉，
刚才我又回到那个是九三、
九四、
九五，
那时候没有北京户口，
办很多事都不方便，
比如说呢，
这你你来的时候，
203年新京报已经好了，
在你在93年，
94年，
你没有北京户口，
做记者都很难，
他不会要你每年北京青年报有一个北京市的公告，
哪些公种，
甚至包括一些这个端旁子的公种，
什么公种都不许招非京籍的，
他必须要北京，
要保护北京人的就业机会，
然后买那个刚刚99年才有那个开始，
大家买手机吧，
98年，
然后。
全球通没有北京身份证不能买，
然后我的好几个老乡拿我的身份证去买，
没有那个固定电话，
固定电话一样装固定电话所，
所以到到到你那203年就好多了，
我那等于现在来看，
其实整个的状况跟那个时候完全就不可想象，
那时候都有保护，
我在我刚到北京的时候，
不是找工作嘛，
有有一开始一个月没工作，
白天的假装出去上班，
就在长椅上坐着那种啊，
哎呦翻这个当时叫手递手啊，
手递手递手找工作的，
对对对，
还有一些其他的报纸，
就是找工作的S阿甘是大部分的，
这个工作的职位就是北京市户口优先，
这个一优先就没戏了，
等于等于就是不是北京户口不行呗，
对对对对对对，
还真是，
来来，
咱们咱们那个先来首歌啊，
来那个刚才这个凯南老师跟我说啊，
他当时到在那个交道口住了相当长的一段时间啊，
4年4年哈，
然后说。
呃，
每次回家都能听到那边有人在放同样一首歌啊啊，
就是下面要放到这首歌，
对对对，
当时是是怎么，
是因为边上有音像店吗？
还是对，
就是那个北新桥那个巷口有一个呃，
自行车的二二手货的市场旁边有一个，
呃，
有一个专门卖摇滚唱片的打口碟的那个那个一个音响，
他老是放的都是摇滚，
尤其是老放这首歌，
可才可能赶上崔健发新专辑了，
新城征路上的摇滚90年代的最火那一段，
对对对对，
这歌大家可能也都听过啊，
就假行僧啊，
因为很多人翻唱过，
然后我们现在还是来听听老崔啊，
在自己最初的这个版本的假行僧，
听完这歌以后，
我们继续再聊聊北京这些事啊。
从南走到北，
我还要从北走到黑，
我要人真看到我，
但不知道我是谁。
假如你看我有点累，
就请你给我倒万水，
假如你已经爱上我，
就请你吻万岁。
我有着双脚，
我有着双，
我有这千山和万水，
我要所有的所有，
但不要很后悔，
要爱上把你终会怕后悔成为一天，
我要选择到飞，
我不想留在一个地方，
也不愿有人跟随我呀，
从南走到北，
我还要走门，
走哪里我呀，
永远都看。
保护他不知道我心动，
嗯，
这歌词写的好啊，
是吧，
我要从南走到北，
还要从白走到黑，
对，
就之前你那本书啊，
叫什么进城走了18年，
其实有点这个名不符提，
对，
因为你这写的都是你进城之前的事儿，
对对，
其实真正咱们刚才聊的这些是进城走了多少年了，
这是20多，
20多年，
但其实其实越聊越觉得就进城不是要走20多年，
可能要走走走一辈子，
对融入这个城市可能是一辈子的事，
对其实那个时候看啊，
当时有很多的北京可能没有那么开放的那种地方啊，
但是从现在这个这个时间，
然后以我们这么多年的这些经历啊，
就两位老师这么多年经历来看，
现在再看北京其实还是一个相对开放的一个城市了啊，
这个。
也不也不见得吧，
因为我身边其实有挺多就是所谓非京籍的呃，
朋友的对有的人是很就觉得北京还就是还算是挺蛮包容的，
嗯，
特别是在中国的大城市里边，
但也有人觉得说你北京不就是不就是各种保护嘛，
我外地人买买房买不了，
买车买不了，
上学上不了，
很麻烦等等，
我觉得他的开放和包容可能是分分分类的，
在我的理解里边，
就是北京人的心态上是开放的，
不排外，
文化上很包容是吧，
就是大家都是，
就是不像上海人瞧不起啊之类，
这个北京人反倒自己会有失落感，
实际上会上海人是不会有太大的失落感的。
那另外的一个不太开放的地方，
实际上他一些硬性的制度方面，
他是他是我觉得是由于他的现实掣肘，
对，
我来理解是在北京的本身，
因为京城它必然是开放的，
从从长安开始，
洛阳到到，
因为它必须要对。
全国的英才开放是吧，
不是皇帝都是外来的人是吧，
哪个皇帝都不是都城产生的，
他是必然要开放，
所以京城的人基本上都是心态很开放的，
嗯，
所以本事他服谁，
这我觉得这是个很好的一个，
呃，
心态，
当然这也跟我们中国以来这种晋升的途径，
这种科举制度，
对没错挂钩的，
对，
但是他刚才潘坦夫说了，
就说很多制度层面的，
他不开放，
这个不是北京市民你说了算，
他是一个甚至都不是北京市的领导能说了算，
他整个大的制度安排，
他就说他没法跟你放开了，
放开他会带来很多的一些负面作用，
但就单就制度层面来说，
实际上他也是在逐渐逐渐逐渐的开放，
只是说它的开放的速度没有。
很多人这个想要的那么快，
你比如说以前你就说买刚才说的买个这个中国移动，
还有买个房子号，
买个手机号，
都都很多公众都不允许你这个，
呃，
非京户籍的这个这个进入现在是基本上是基本上就是都是开放的，
甚至医疗也开放的，
你都可以办医保是吧，
他唯一的卡的一个就是教育，
教育可能是最大的事，
你买房子都没有问题，
买房子无非就是外地人不能买两线房是吧，
对像买房贷款什么的差别不大，
差别不大，
他就是不能买两房，
就是原来经济用房，
现在价房现在还有吗？
还有还有有，
然后这是越来越少这样的，
现在贫困制度上不会限制买房钱上教育它是它是一个，
就是说北京它确实没有这么多资源啊，
呃涌入，
所以他形成一个悖论，
就是创造财富的那一块，
比如说就业，
谁都可以来干，
因为外面的聪明人。
肯定多啊，
你就来，
但是你的孩子就是要享受这种嗯，
呃相对的一些资源，
比如说呃教育，
那么他又不不敢放，
实际上是这个矛盾，
但是我是一直觉得呃非常非常的乐观，
那我这一点其实不是特别认同，
你比如举例子啊，
北京和我们濮阳，
那濮阳你比如这个所有的非濮阳籍的户口的孩子都可以在濮阳上中学，
小学，
中学考大学，
那是一样待遇的，
那所有的这个非濮阳市户口的这个所有的这个房子是随便买的，
当然这个是资源的，
肯定是这个充沛的程度啊，
因为他们就是鼓励的人去买的，
实在是个利益问题，
我这就是像濮阳，
包括我们老家邵阳都是鼓励，
不仅仅是湖南的全国各地，
如果去邵阳买，
他买房子，
他欢迎上学，
也欢迎，
为什么他是你占不了他的好处，
你你比如说你要去湖南或者去。
不难，
参加高考你还不如回老家参加高考了，
是不是那个，
然后你你买了房子还把人家的那个GDP给贡献了，
那么在北京正好相反，
就是第一北京的房子的身价升升值高到搞到现在他要限购，
但是限购有没有效果是另外一个话题，
但是他这个逻辑就是这样的，
第二，
北京的教育资源非常好，
是不是你你都愿意来，
是如果人家在北京参加高考，
那就更好了，
那这个因为这个在政策上这点，
教育制度上这点，
我得跟砍柴抬杠，
我就假设一下啊，
你说如果我和砍柴我们俩没有北京户口，
嗯，
会不会这样说，
因为孩子上不了学，
嗯，
买不了两线房，
嗯，
对吧，
这个医保在北京是没法用，
就是起码就是之前是没法用啊，
那么来你还会说北京开放吗？
我说我刚才说我说制度是不开放的，
但是我就说制度的不开放是印然和然是有区别的。
定该开放没有问题，
我一直认为北京的制度不够，
但是我就说比起20年前是要开放，
这是一个基本判断，
这个这个判断你肯定是你不能，
我想你不会否定，
但是开放的够不够，
不够，
我也是我的一个判断，
确实不够，
但是能不能现在一下子开放呢？
这个我我不是一个主证的，
我也不敢说，
但是我觉得使然，
就实际上他确实估计也很难一下子开放，
嗯，
因为他的可能带来的一些他承受不了的一些东西，
北京给人一个开放的一个印象啊，
就刚才说的，
我说一个这个北京人不排外，
动态上开放之外，
跟北京的超大体体量也有关系，
就是它是2000多万人口的超级都市，
在他的一部分的政策的约束的那一部分或保护的之外，
有广大的市场空间，
这就是为什么老罗没带钱到北京，
他就可以办锤子啊，
这就是唐岩，
一个你们湖南青年跑北京去网易当个编辑。
创办了陌陌，
就成了上市公司，
就是大量的外省青年，
像余连那样的外省青年到北京之后是有他的生存空间，
而在我们的家乡是没有生存空间，
就是为什么逃离北上广的又要回来，
这个最大的，
有的人说回老家干点什么事呢？
办个工商执照都要送礼，
这个干个啥都要托托门子。
北京当然也有这样的问题，
但总体说来，
北上广我北其他的城市我没生活过，
至少我觉得北京比起我们老家，
可能比起大多数三三线城市，
四线城市和甚至二线城市，
它更讲规则，
就是在这里是你有本事，
你能出头，
这就是机会。
所以有些人为什么要来北京，
他忍受一些不公平的东西，
就是刚才你说的制度，
他确实不公平，
但是它是一个利弊计算，
我为什么要忍受他？
因为我在这里能够更好的机会，
能够挣更多的钱，
我能够让孩子有开阔眼界，
我说这点。
的话，
我倒是想问小伙子一个问题，
刚才他们其实也提到说，
说北京人从心理上还是比较这个包容的啊，
就是不排外，
对，
那么你作为一个就是土生土长的北京成立的一个孩子，
对，
因为我有时候也会看到一些那种微博微信在转，
说什么要没有这么多外地人在北京，
我们北京的我就是我们的房价会这么高吗？
我们会，
我们这些北京人会跑到郊区去买房吗？
对，
我们的这个资源会变得这么紧张嘛，
然后结果现在还是很多外地人在北京，
说北京这不好那不好，
你就不好，
你回去，
就这种言论其实我也经常会看到，
对，
我不知道，
就是你自己，
对于说北京作为一个呃，
无论是国际化大都市也好，
还是中国的首都也好，
所承载的这种全国人民的这种希望和希望在这个地方扎根的的这么大，
这么大的一个巨大的压力，
你自己有没有什么一个感受，
嗯，
我其实我是这么看的，
我就这个事，
如果咱们从高一点的角度往下看。
什么这个其实每个国家都有他自己人民生活的一个方式，
包括就是由由于他的这个政治制度的建设，
人民生活方式不一样，
就比如说像北欧，
那可能全民大家都是这种高福利的社会，
然后呢，
你挣得多的人呢，
就交更多的税去给那些挣得少的人，
让大家都过上相对不错的生活，
那像那像美国又不一样，
那可能大家就美国就没有说所谓的全民医保，
那就是你努力了，
你付出了，
你就能过上好日子，
好日子应该对你应该的，
但你你不努力，
你不付出，
你就应该受穷，
对这是大家对说那你说这个公不公平，
你说你努力了，
努力工作，
然后过好日子，
然后嗯，
应该的，
但你不努力工作也能过好日子，
那对于那些努力人来说，
你说公平嘛，
这东西肯定不太公平，
那你回到北京这个问题上，
我是这么看啊，
就是每个人都有选择自己生活方式的权利，
那大家可能到北京来，
如果说如果说我们所有的城市的经济的发展，
包括就业的机会很均衡。
的话，
那么我相信没有特别多的人愿意背井离乡来到一个陌生的地方，
从头打拼，
付出很多东西，
所以然后就像刚才侃张老师说忍受所谓那些不公平的东西，
但从这个角度上来看，
我觉得你去忍受这些不公平的东西才是公平的，
对吧？
你你就是要应该付出，
你就是要应该付出，
你才应才能过上好的日子，
你就你为了你的梦想去努力，
这个是你应该做的事，
要么你就不要去想这些东西，
所以我不排斥，
就是我作为一个北京人来说，
我认为就是所有努力的人就应该得到好的结果，
我是我是认同这一点的，
那这样来看，
就是说你其他的城市人到北京来，
你只要踏踏实实的认认真真的工作，
你付出你的努力，
你过上你好日子，
其实你应得的，
我没有任何觉得不公平的地方，
那相反，
你如果是一个土生土长的北京人，
然后你自己又整天不好好工作，
要不努力，
然后你还觉得别人抢了你的机会，
那凭什么呀，
为什。
说你做，
你躺在家里就想吃，
好吃好喝，
那别人那么那么努力来工作，
人家为什么不能过好日子呢？
所以我就想起了当时那个香港一个非常著名的电影，
拿了很多奖，
叫金鸡，
然后里边吴君如的一句台词，
我觉得这句台词就特别符合现在中国包括就是北上广这些城市的一个一个现状，
就是它里边台词是说努力就能赚到钱，
那你在北京的话，
我觉得你努力的话，
那应该是能赚到钱，
70年六七十年的香港努力就能赚，
如果说哪个城市能做到这一点，
那我认为这个城市它就是公平，
对对，
其实刚才我我我问小伙的问题，
其实也是试探一下啊，
看我们俩这三观合不合，
要不合的话，
这节目就别露了，
是吧，
我说你也看一下这个北京人是不是跟我撕起来了，
对，
其实其实他说的跟我想的差不多，
因为我觉得其实我也是很很去讲究一个，
呃，
所谓的我我认为的公平，
对，
就好像就说有机会给你，
然后你可以通过自己的。
努力奋斗，
甚至包括运气的部分去拿到你想要得到的，
那反过来讲，
就是很多在抱怨的北京人说啊，
就是你们说我们北京人怎么怎么着，
那你我还没说你们呢，
就那种感觉，
但是但是我动风角度来讲说，
既然你已经是生在长在北京，
然后你已经天然的享受了很北京带给你的很多的福利，
这个，
那同时你去承受这种冲击，
我在我看来，
我觉得已经很已经很很公平，
就是你已经有机会去努力了，
就是说，
就是说的很残酷的话，
我我也去过一些咱们国家可能就是比较偏远的地方，
你到那个地方以后，
我给我的感觉就是就绝望，
就你你就生就我如果就生在这儿，
我很可能我就一辈子出不来，
我就可能永远在这个地方，
那我没有机会去尝试努力带来的结果，
我跟想，
我也觉得小伙子话说就包括了李叔的话说就说确实你看起来很多外地人不断不断涌入，
确实要抢北京的很多机会，
但是你要看到另外一面，
正是不断的人过来。
把人人力劳动力带来，
资本带来，
你北京才会经，
才会这么繁华，
你本地人才会有福利，
所以我老举一个历史的返利，
我说二八年国民党北伐成功，
把首都迁到南京，
然后一直到四九年新中国成立，
这个几十年里面，
可能是大家不来北京呢，
北京是不是资源都给你呢，
那个时候的，
后来他改成北平，
反而是最失落的，
因为机会随着中心他就走了，
随着政治中心走了，
各地的人才也不来了，
他去南京了，
去上海了，
所以你本地人并没有得到好处，
所以刚才李叔说的非常对，
就是说你享受政治中心，
文化中心，
经济中心，
这是政策带来的这个进度，
在这里给你的好处的同时，
你必须忍受一些不方便，
对，
这才是公平的，
这个对的错，
而且是这样，
如果这个所谓的人生的一个目标啊，
或者是一个标准啊，
有一个终点线的话，
你起跑线已经比别人近了50米了。
嗯，
如。
到最后你还是别人，
让别人跑前面了，
你别说什么我们北京人的机会被外地人抢走了，
再过50年谁能混下来，
谁就是北京人，
对是不是对，
其实就你往回倒50年，
可你们家族是北道，
不是北京的，
对北京人来说是不方便，
刚才提的对我们外地人来说不公平，
你看这两个程度，
当然你样其实我觉得很多我身边的朋友就是，
如果说大家会有一点点抱怨的话，
他会觉得就是什么什么东西被破坏了，
就是一个，
呃，
所谓北京的一个叫规矩吧，
我们就叫规矩吧，
有可能他这儿有自己的待人接物的方式，
交流的方式，
那他大家在本地人都会希望大家你来这儿，
OK,
没问题，
那我们就按照我们的规矩来对，
但是一旦这种平衡被打破，
大家会觉得很不适应，
本来我们见面都是，
哎你好你好，
但你你上来说那你你哪的，
那那你会让我觉得很不舒服，
你说哪个地方排外，
其实哪个地方都排外，
我我比如我现在到你们的。
的家乡去，
肯定也会一个外乡人的身份，
那我到你面，
我怎么才能被你当的厉害所接受，
你要到我们村去落户，
你抬死对，
那真的一个外乡人到一个村里边去去，
他是对，
那那你怎么能让对大对对方接受你，
那你就要按照对方的规矩来办，
你要融入这个生活，
那你就要按照别人的规矩来办，
这个才是你想融入来一个一个非常好的一个方式，
要不然你真的特别厉害，
这规矩你来定，
大家听你的，
如果你有这样的能力，
对，
但是现在北京的规矩已经不是六爷说了算了，
六爷说了已经不好使，
其实我们80年的初就能看出来，
实际上这是一个经济决定的发达程度，
就那个时候，
现在你可可能北京人甭说香港人，
他台湾人他都瞧不起是吧，
自信了，
觉得我牛了，
那个年代粤台那个粤语歌在在在在在北京也很流行啊，
电子表，
喇叭裤都是从从从香港来。
的是不是，
对，
这个其实就是，
我觉得就是这么个事，
那么现在从外地来的人，
从五方杂醋，
从全国各地，
从全世界各地的，
他都有自己的故乡，
就上一期我们说了，
那么有自己的故乡，
他必然带着故乡的文化的烙印，
不管他做的多么好，
哪怕他成就多么高，
哪怕当了一个公司的老总，
他骂娘的时候，
有时候还会用一句老家的土话脏话，
这个是很正常的，
但是确实是他跟就这个细节会跟北京的得那个文化就会有冲撞，
那北京人就觉得，
哦，
你你说什么，
你不就有点臭钱吗？
你应该按照远们的规矩来说，
是吧，
对，
他其实就是北京话骂街，
就这种文化之间的，
对对，
如果你要说一句北京北京的那个话，
他反正就一笑而过，
对，
呃，
一定是这样的，
就外地的，
比如说老乡，
一般河南以前在那立水桥那个，
那个捡垃圾的，
以前都是河南那个固始的，
现在那个地方已经很繁华了，
那么人。
再一个地方，
他可能会有一帮雅文化，
那么他融入他是一个很漫长的过程，
因为正好我对这个文化的人物我很比较感兴趣，
就是精英或者很敏感的人，
她最先融入就是呃，
性别里女孩子最先融入，
女孩子没过两年她就一口金腔了，
干什么的很如实，
真的是你像男孩子就很顽固，
而且更文化程度也有比时就读个初中，
他在北京就在一个工地里面，
最潘产夫你刚来的那个地方，
他打五年工，
十年工跟两年工没什么区别，
那人家那女孩子跑到那个，
呃嗯，
办公楼这个楼里面，
或者是甚至哪怕跑到KTV里面歌女，
诶这这这他一半年可能一年他就就转过来了，
所以我觉得这个东西是个很自然的，
我倒我觉得这是个很很有有一个趣融入，
一个是改造，
就或者叫塑造，
因为你北京的文化，
你你都受了个化的影响，
明朝的北京不是这样。
你现在说话很。
在东北那个那个那个游牧民族带来的，
对对对对，
其实中国历史就一直在变迁，
对，
所以说过再说回来咱们咱们的故乡这么多年以来，
其实他变化没有那么大，
对对，
就他可能他变得他变得破败了，
变得凋落了，
但是你看还是那个样子，
但北京就是一个每一天都被来自于全国各地的这种人才有梦想的人不停的重塑了一个过程，
每天都变得不一样，
这就是我就是在世界歧视，
不是写我生活的各个年龄阶段，
写的最差的是北京这一段，
哎呦，
就是我，
我的公开解释是说我对北京没什么太大感觉啊，
就种情感上的啊什么之类的，
但实际上的一个原因是他太大了，
我生活在它里边，
我描述不了他，
这就是像巴尔扎克描写巴黎啊，
这什么什描写纽约啊，
我们生活的这个里边，
它是一个巨大的一个东西，
你只能去描写一个小细节啊，
一个特别有人问过，
跟我说过，
就说你写了故。
为什么不写在北京20多年，
我说我想写跟你的看法一模一样，
我说北京太复杂，
历史太丰厚，
我永远是在盲人墓，
像对那咱们咱们那个绕回来啊，
就是说北京这么多年啊，
就是其实你你们俩在北京，
但年头已经快跟我们俩差不多了，
你觉得你们老了们老呢，
对，
所以那那你们会觉得北京是自己的第二故乡，
或者是自己未来的归宿吗？
对，
就是你们，
你们现在想对后几十年，
或者是一直到自己的，
就是变成一个老人的时候，
想在北京养老，
我我写了一个文，
这么都是我爱我，
但是我无论走的全世界哪个地方，
哪怕回到故乡超过五天，
我就会上北京，
就这我爱我的故乡，
但是我要长期生活在故乡，
我已经不习惯，
就是我自己到了北京，
无论是坐高铁还是坐飞机，
一闻到北京的这个空气就有点爽了，
哪怕有点雾霾，
我就心里安然了，
哎，
我觉得就踏实了。
我就觉得哎呦这味哎，
就是就是那种感觉，
就不用担心，
这不用不担心了，
就踏实了，
所以我觉得苏东坡那句话人心安处即故乡，
确实对你对我来说就是一个我安心的地方，
因为我过了23年，
我在这里娶了老婆，
在这里生的孩子，
然后一切你都说我说我和那个身份证110101，
就是那个东城的那个那个开头的就是，
就是那种感觉，
就是我的一几乎我的全部，
除了我的呃呃，
祖先的坟在故乡，
然后年迈的妈妈在在在在故乡，
还有些亲人在故乡之外，
我的记忆在故乡之外，
我本人的一切，
我已经扎根在这里，
所以我一有一篇很长的文章，
是我完成了一个外省植物移植到北京的过程，
我是一个一株外省的植物一到北京，
但是在北京已经生根发芽了，
我就是北京了。
所以我不能想象我。
就是我老了回去我我肯定很不习惯，
我肯定是如果没有出现大的变化，
比如说乱大的再乱什么的，
我肯定是在北京，
你你比如你现在冬天回去没暖气，
我就真的不，
夏天回去又热，
真不习惯，
所以这个地方我只有在北京，
我会感到心安，
而且你想想你，
你的孩子一张嘴一口北京话，
而且精神，
这就是你的未来，
而且精神上就是非常的这个饱满，
包括打个电话跟潘采夫我们喝个酒什么的，
嗯，
你在故乡可能很难找到这样的朋友的，
可能一年回去一朋友还可以，
天的对，
就是北京限的觉很，
我现在已经北京是我的第二，
在我之前的时候这种，
这个我会觉得北京是我可能要奋斗的地方，
我终究要回到某个地方，
但我慢慢。
事，
那我慢慢的会淡化了我对我的故乡的留恋，
因为我情感上是特别特别依恋的，
我经常，
但是当我每一次回去啊，
聊的是同样的话题，
人们的生活永远不变的时候，
我有我有一点心安的感觉，
但我又有一种无聊的感觉啊，
我是愿意在北京待着挺长时间，
然后回到去待5天再回北京，
实际上就是砍柴说的那个我不能超过很长时间，
我超过很长时间，
那个地方是一个很很很很很散漫，
没有非常精彩，
没有生命力的一个地方，
而且那种文化我已经不能适应了。
最简单的例子，
我去个饭馆吃饭，
吃烤鱼，
那个饭馆生意特别好，
但是老板不卖给我，
然后说没鱼了，
就是，
然后接着后边我这同学就去了，
当地同学一见我这同学，
哎呦，
哥来了，
鱼这等着你了。
我说我就很生气，
我说为什么不卖给我，
你不是做生意的吗？
他说我这鱼是特别紧俏，
我不认。
是你我卖给熟人，
有熟的得有熟人，
那就是故乡的那种人情，
故乡的这样人情界都得有人情和熟人，
那我就不太适应这种文化了，
已经人家也看不上我，
就是他也不认同我的这种文化，
所以我只能就着他就是我同学的风格，
发小的风格去跟他们聊天，
那我就没法去跟砍柴这样的去跟他们去聊天，
我明白了，
就是就是聊他们觉得开心的话题，
大家关注的顾客调个正客啦，
所换了一台车啦，
然后到哪了去打牌啊，
然后你这个东西你是觉得他自己可能他觉得还比较舒服，
但是我再回到这种生活，
我觉得这不是我想要的，
我宁愿抛到北京跟朋友聊的，
他们觉得你们简直是超超空超前心的那些超国家的，
然后再写点文章，
呃，
那我觉得更快乐，
对对，
是不，
刚才比较的是北京跟你们故的这个关。
那那你没有想过说除了北京之外，
可能你们还要再还有下一站吗？
特别是像潘泰，
北京过去待过几年，
你没没有想过以后再离开北京，
再去发发现自己的下一个，
实际上我对我的比如说后半辈子或者晚年在国外呆着这种情况是不太期待的啊，
真的吗？
因为我在那边认识很多在那呆着的一代移民，
一代很寂寞，
很清苦，
就是生活，
物质生活没问题，
但他一定是在社会的交往的结构之外的，
平时没什么朋友，
他主要的希望是在于他的第二代，
下一代，
他的下下一代正在融入他们，
说我们要就是为了孩子那最理想的生活，
对于我呀，
或者砍柴这种有可能是在北京慢慢这个生存条件太紧张了，
太大了之后找一个徽州，
嗯，
大里哟，
还是文人啊，
凤凰，
或者是回到这个砍柴，
他们老家的某个地方，
有一片房，
有一片地，
每年有那么一个月。
嗯，
待一下啊，
砍砍柴，
种种地，
哎，
就这个这个可能这个是既能同时满足这个，
这个又不在故乡的那个劲儿啊，
同时又能满足安静的生活的一个一个地方，
有可能就是因为就整个中国都在变化，
变化特别大，
你只能去找一个稍微的平静一点的地方，
北京的一些退休的，
我认识的一些就是包括部委的很多人，
就是过多你刚才说的是生活，
就说他在老家过待两个月，
然后在北京待上七八个八九个月，
或者在旅旅游一个月，
就是经济上还比较宽裕，
实际上这个他就是安排的最好就是老家最好的季节回老家，
对对，
这就是努力的应该得到的回报嘛，
我们这么努力的工作，
生活，
挣钱，
为什么呀，
不是为了死守的一个，
不是为了每天跟大家排队，
然后挤公交车是吧？
对，
那小伙子，
你准备跟这养老？
说实话，
其实我我自己还真是有一种不想一直待在北京的欲望，
就是因为你这么一直。
在北京，
对然后的但但但其实我现在的生活可能已经是那种两个城市之间来回了，
也就是在北京或者在上海，
可能就是大概大概一半一半吧，
这种，
因为我也挺喜欢上的生活的，
对然后那个北京这块呢，
因为我的事事业在这边，
对对，
那毕竟我父母还在这边，
对对父母在不远游嘛，
但是上海不太远啊，
5个5个小时就到了，
但我还挺享受这种生活的过程，
就是我可能不是那种就是很喜欢按部就班生活，
或者没有什么改变的那种安稳的状态的人，
我还是喜欢有一些不一样的新鲜的东西，
可能我现在还小，
我们俩把你们心态给带老了，
就是一直在在在讲是以后的晚年怎么安排，
没有没有实际上度晚，
首先，
首先你们俩也不老，
另外我们俩也不会听你们其际对北京的这种感觉，
目前还是应该像那个巴尔扎克的高老头里边的拉斯蒂涅，
就是最后的结尾，
看着就是这个他。
望着这个，
他欲火炎炎的眼睛，
望着灯火辉煌的巴黎说巴黎现在让我们拼一下吧，
是吧，
我觉得对于这个年轻人和你们和听众来说，
对跟北京这还是拼一下的时候，
嗯，
北有无限的机会，
有机会有机会对对对，
李叔呢，
你呢你呢，
你是想怎么着，
因门头沟房价涨得超快，
房价通听听说超过通州，
真的疯了，
真的啊，
你是想中央政府要搬到门头沟去吗？
中央政府对呀，
我觉为北京市政府搬我们通州去了，
对呀，
就说嘛，
就以后门头沟就是那全宇宙中心了，
开对对我你你们家那二亩田啊，
你得你得守着守着守着守着对我的话我觉得，
呃，
刚才说他说句话吧，
父母在不远游，
嗯，
对，
我就是头30多年听了这句话，
就一直跟北京趴着，
这个窝到后来发现后边还有一句话，
有比有房，
嗯，
对，
所以其实我还是蛮期待未来能够多去一些。
地方的，
对，
当然可能，
呃，
潘才已经在英国待了一段时间，
然后知道在那个地方是什么样子的，
然后他会有有自己一个判断，
但像我，
其实我连北京都没有离开过，
超在我去深圳之前，
我连北京都没有离开超过一个月，
对就没有，
连没有京人都没有超过半个月，
我现在觉得真的可怜的北京人，
对，
就直在那地方待着，
请实我们俩守着自己的主场，
对啊对，
主场不败对吧，
然后打客场，
不打客场，
坚信不打客场，
航海璐也一样，
真的，
我跟你说，
别光说对，
所以呢，
我就可能就人就缺什么想什么吧，
嗯，
对，
就是哪怕我知道远方也不只是这个诗啊，
也有远方的苟且。
我有机会还是先去看看，
娶一个河南妹子，
还那个河南的姑娘还是可以，
不过这是啊，
我觉得就是那种怎么说，
呃，
你没有经历过的事，
你就没有资格说他不好或者好，
对对，
你觉得呃，
我觉得怎么怎么样，
还干完以后再说，
对对对。
我想起我2002005年从新京报辞职，
嗯，
当时那个咱们文娱的那个主编杨杨彬彬嘛，
然后他说你想干嘛去，
为什么要辞职，
我说我想玩啊，
他说你想去哪玩，
我说我想去什么海边逛逛之类什么之类，
其实北戴河就觉得就类似于，
然后杨杨文斌，
特别就是他当时可能觉得我特别幼稚吧，
就跟个大哥似的，
然后就说这个这个志明啊，
我跟你说说呀，
就是我也去过海边，
我去过很多海边，
我去过国外的海边是北京最好的，
我觉得去过之后也就那么回事，
但是你去过没去过，
对对，
你去过没关系，
我就去海边，
哪怕哪怕我转一圈回来，
我觉得北海边最好呢，
对，
那我也得先去再说，
然后咱们当时的那个苏泽丹鱼的，
呃，
那个副总编李，
那个李多月老师也说说你你你你不是要去玩去吗？
你请个假去玩不就完了吗？
嗯，
请假去玩玩的不踏实，
对对对，
这我特别认同，
所以。
辞职了，
对对对对，
当时当时那领导们一定觉得我有病，
是什么人啊，
这人怎么招进来的，
后来发现你比这个其他人领先了五六年，
先辞了，
后来他们全走了，
就是反正就是就说你在每一个阶段做出这个选择都会不同的际遇，
就好像说你走早一步以为被捡了便宜了，
然后来发现这其实吃了亏，
人上市了，
后来对，
其实现在上市又又说不开台了，
对啊，
上市也没股份，
对就现在说起来，
其实什么早晚，
对就是大时代小人物对你没法去预测时代的变，
这个变化就是眼前做好自己，
自己想做这个事情，
这个就像虎扑足球论坛里边的像一个这个最流行的一个，
那个叫是座右铭，
就是抱紧眼前人，
珍惜身边事，
这抱抱紧这个，
这，
这足球场上那犯规啊，
就抱大腿。
大腿，
对好吧，
那行，
那今天我们今天呃真是还挺尽兴的啊，
刚开始这刚开始的时候可能点对，
聊的还有点紧，
后来就对后来就就松了，
人生不就是这样嘛，
对就就越活越放松，
对到最后其实什么年龄大小啊，
甚至有钱没钱啊，
我觉得就就就就那么一说的事儿，
对那有钱的人都这样说，
其实我是特别享受，
就是我们就是四个人啊这种啊，
而且大家都是呃过得还都还不还可以啊，
然后有有共同相近的这个价值观，
可以大家一起来聊聊这些事儿，
对这个对我来说是一种特别享受的事，
这也是我做这个节目一个特别大的一个初衷吧，
我也希望能够从和不同的人交流，
然后听听别人对这个世界对对自己的生活是怎么看的，
然后在你们邀请的就像砍柴啊，
我这都不是攻击北京的，
你们俩心里。
哈，
没关系，
反过来我们俩可以去北，
就跟我整天埋自黑，
河南人河南人，
对对河南我我都不敢说，
因为河南话说的不标准，
河南河南话说的不标准，
嗯，
好吧，
那行，
那今天我们最后再带来一首歌啊，
这首歌这个是谁挑的来着，
是这个潘采芬老师啊啊童安格啊童安格的歌啊，
就是就是你们这岁数都听童安用生命去等候，
哎呦这首歌也是非常机哎，
对哎呦对，
其实说先等候下一个漂流是吧，
对一等候下一个漂流瓶是吧，
回家回家摇去啊回家晃，
因为这首歌也是我也是我其实很小的时候听的歌，
然后但但是我现在也经常会把团歌歌音乐翻出来听，
我有那么小吗？
那我现在长得还不错，
脚对，
那这歌我是自己特别喜欢，
然后我听那个凯南老师说，
也经常会在自己的车里会放这首歌哈。
对，
然后那李叔，
你你你对童安格有什么特殊的感情吗？
嗯，
我还好，
因为他其实是比我们大概大三四岁的那波哥哥姐姐，
对听的最多的歌，
对，
我听他是有点晚了，
像包括像那个香港的二王一后，
那个谭咏麟，
张国荣，
梅艳芳脱完格，
他们基本上是一波的，
对，
但这首歌我的确也特别喜欢啊，
就是历久弥新吧，
对，
所以，
所以这个之后是谁知道呢，
就是我们慢慢逛啊，
慢看，
慢慢，
我个人还是比较，
其实相对而言，
我还是更喜欢他另外一首歌啊，
把根留住，
把根留住，
对啊，
特别没根的人都这样吧，
特别像一个那个老老处男啊，
憋了一辈子，
就是今天过了一年呐，
一生只尾遮一，
让血脉再相连，
哎呦，
我什么也没说，
特别金榜题名时啊，
对，
给我传花主意啊，
对啊，
留住我们的根啊，
好了，
我不瞎扯，
好，
那就在这首歌中结束我们这个节目，
也非常感谢。
两位老师来做客，
好，
再见，
拜拜。
走在从小楼闪躲在人群中，
在我的内心深处，
掩埋着一段错误，
我在恐惧中逃避那无名的牵扯。
恨我不能提起勇气面对一切报应，
让生命去等候，
等候下一个漂流，
让生命去等候，
等候下一个伤口。
走在中小中，
徘徊在茫然中，
在我的人生旅途，
选择了多少错误，
我在睡梦中惊醒，
感叹，
回眼无尽恨。
我不能说服自己接受一切教训，
让生命去等候，
等候。
下一个漂流，
让生命去等候，
等候下一个伤口，
那是你远去的，
等候下一个漂流，
让生命去等候。
等候下一。
