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wecanknowandhisgoodgo
going
hello
大家好
欢迎收听又一期回旋余地的播客
然后
我是尤易峰
然后这一期的话
还是这个caphop漫谈节目吧
闲聊节目
然后也是请到了两位嘉宾
下面请这个嘉宾自我介绍一下
我先 大家好
我是乔木
然后我也是联想编辑部的主播之一
嗯
我 我
我聊kpoppop
其实蛮心虚的
因为之前在美想编辑部就聊过一期
呃
标题叫做从kpop的全世界路过
我就是那个路过的人
就是相当于真正开始
嗯
搞kpop
或者说对kpop有很多的了解
其实也就是这两三年的事情
嗯
然后之前都在路过
其实我们先
先介绍而已
我
我听过那期
好像那期每个人都在说自己都是那个路过那个人
我也是路过
嗯 大家好
我是艾文
然后
如果你们算路过的话
那我可能更路过了
就是感觉从小时候可能到现在
就是那种蜻蜓点点水式的
在这个keyhop的这个文化中
呃
集起一些信息而已
然后
当然也有一些比较喜欢的一些地方吧
反正
然后这两年
感觉好像比以前又
又去了解深入了解的更多了一些些
但也 也很少
也不算是特别资深的那种hiphop文化研究者
那咱三个就是在这硬聊
非要我
我还是那个
那个比较比较对hiphop比较感兴趣的那个
要不然
还是先请两位嘉宾介绍一下这个自己和kpup的缘分
或者是对能
呃 要说吗
什么粉级啊
或者是比较关注一些点啊什么的啊
文先说
你先说吧
我先说
我先说 请 请
请这个新
新嘉宾欺负新嘉宾先生
好的好的
就是我还是因为
呃
当时在
呃
我是从小生活在北京
然后还是侧面见证了kpop还没有转入地下那段时间的辉煌
嗯
就比如我残留时期
对对对
就是我上小学
上中学的时候
那个候候同学从superjor搞
搞到了x
那
那个时候可以在五棵松松一起
那都可以在五棵松开演唱会的
都能暴露
暴露年龄
未年龄
对
然后还帮着
虽然那个时候我也不高
但是都还帮朋友们做过手扶啊什么乱七八糟
就是 然后
嗯
那个时候也有一些就是近在家门口的活动可以去参加
然后
以及我在对外经贸毕业的朋友说
其实什么XO在国内的是
呃 我
我看到XXO那个
他们的是
这个有视频的
这有视频的就是XO好像国内首舞台出舞台就是在对外经贸的一个
那个什么什么礼堂啊什么之类的
对 就很
很神奇的故事
就是现在的
现在的就是零零后
就是我跟我侄女在讲
他们都没有办法想象这种
嗯
这么递上的时代了
因为他们 呃
开始接触的时候
他也就是一种比较underground的经的情况
嗯 然后 呃
就相当于我在那段时间都还在路过
然后直到我在我是二二零点单二零年
二一年左右
在 呃
美国上学的时候
然后反而是在那个时候
搞上了caphop强外开花
呃 对对对 因为
因为那个时候就是亚裔同学
也不是亚裔同学啊
亚洲同学之间的交流话题主要就是kpop
然后就跟着在一起搞了社交密码
嗯 对对对对 嗯
反而是那个时候入坑的
嗯
那你有没有什么主推的团呀
或者是什么的
我可
可以 可以说
可以说
seventeen
就是 呃
看过他们的线下
然后呢
平时也会看看综艺
看看舞台什么的
但是呢
我也大
我也就没有单推啊
就是传说中的大美团粉
就是
呃
也不是那种非常古典的粉丝
就是只是比较经典的粉丝
不是不是比较没有心
比较
比较没有心的粉丝
大概是这个情况
嗯
然后艾文说
我的话
我其实最早还是也是上学的时候
但我根本没有任何线下的经验
基本上就是
也不是先后
就是先
先
可能也就是大概知道那个
比如说东方神起那个时候开始吧
应该算就是跟superjunior一块儿前后脚吧
然后那时候也是班上很多同学都会去关注他们的一些
呃
一些物料吧
所谓的就是现场之类的
那我那时候
我可能看他们
主要是有时候有一个
那个东方神起的反转剧
那时候看了之后
觉得好神奇
就是那个有点辅相的东西
嗯
然后觉得还挺有意思的
然后就看进去了
看进去几个人的人脸也都记住了
然后就是我发现就韩国的综艺
其实一直都做的挺好看的嘛
然后在家也会
那时候电视台还会放过很多
比如说情书
对
然后还有什么
那个 是的 呃
知道我们多大年纪了
对 然后他
我知道
你去买过他们的杂志吗
就那阵
报勘亭还会有
有 有那种无
无手
就杂志志
因为我们家
那个时候我们家算比较二线城市嘛
应该不是那种算一一线城市
离我们家比较近的
可能南京有一些演出之类的
会有一些他们巡演会到南京来
然后我们家
那就没有了
然后你能正版店都估计没几家那种实体的
然后我会
我买过那种盗版的小卡
那种东方神起的小卡
就那种拴在包上那种
那他根根就就不知道正版盗版的概念
没有 没 没见过
没见
我觉得应该是假的
应该不是什么真的东西
然后还有
其实当时也很喜欢西博
是junior一个团综
就是大家不是很常
跟一个主持人一块录的
可能跟电视台也是合作的
然后那个综艺我觉得特别好笑
我就觉得也是
就看进去了
然后把人也都认齐了
然后也 当然
他们那个时候本来也很火嘛
那几首歌都非常洗脑
其实大家听的也蛮多的
什么sorrysorry
什么super
supergirl
还什么之类的
你好了
然后就
其实那段时间追男团追的比较多
然后女团的话
中学时期也就知道少女时代
可能其他的就不是很清楚
嗯
然后后来什么FX
我觉得还比较有名的
宋茜的那个团
那是敏西贞的吧
然后也是那个
就是那个谁
那个 呃 那个宋
宋茜上的那个综艺
叫什么
恋爱的那个综艺
恋综 我知道
叫什么
什么夫妇
维尼夫妇
维尼夫妇
对对对
那个也是因为通过那个节目
大概知道这么一个组合
然后后续的话
怎么办
这就是
其实也就现在了
现在这个阶段
可能newjames
new的歌
其实从jnewjans
也不能
我现在有点想不清
我最近这个期间
到底谁先开始的
但是newjames肯定是我们还是比较喜欢的
因
因为他的音乐
确实跟我以往听到的kip
我感觉还是挺不一样
嗯 当然 还有
那个时候
中间还有hobigbang嘛
bibang ang
这两天
就是这个bigbang回归之后
我就再听了一下bigbang以前的歌
我发现我真的会
会听过的
真真的少
少少少
很多人都能唱着都能哼出来的
嗯 就是不能
虽然严重的粉
但是还是留下了很深刻的记忆
嗯
然后现在的话
其实很多男团
我无聊
我也看见很多男团的综艺
比如说BTS的综艺
比如说看新闻厅的团综
我也看 嗯嗯
然后现在基本上觉
觉得c电影团综应该是最好看的
艾伦跟我说过好多次三v厅团综
说特别有意思
嗯 是挺好看
就是他们的团综
我觉得是可以作为
就是你不追星
然后去看团综
当然
他们的确是在他们没活的时候的团综更好看
现在逐渐变模
就是他们都不忙
然后就他们还没那么红
然后以及疫情期间没有什么巡演机会的时候
那段时间的团队
他们累的时候可能最好看的
现在他们虽然
呃 呃
非常劳模的在他们
呃
很高强度的工作情况下
还维持着他们周更的团综
但是有一种
有种强弩之末的感觉
就是应凑时间吧
呃 对对
就没有以前那么好玩了
你现在这些你也看啊
看 我现在看
因为它其实也不长
我平常无聊就会拿出来看两期
因为它每每期都非常不一样
还挺有意思的
嗯
看来艾文对综艺
也是综艺入坑
呃 我之前在 别
我说一下我吧
因为我之前在别的地方也说过了
就是我其实
呃
和你们的经历还不太一样
因为我之前像那个中学
包括比方说大学时代
就是青春期这些时代
对这个寒流啊什么
身边的同学也都是没收剔啊什么的
但是我是比较这个什么
抵触 或者是
嗯
就是不太喜欢
觉得那时候男生搞这些
都觉得有
我身边也有男的
那个
你想想那个什么的
就是比方说头
头发弄得花里胡哨
就当时觉得这干啥呢
但是反正一直也不太喜欢
就是喜欢的音乐啊
或者喜欢的那些什么文艺作品什么的
总是和这个梅太有重合
然后我是之前是那个二零一八年
就是那个创造一零一
就是看选秀综艺入坑
一开始我说我自己是那爱选秀嘛
反正选就节目基本上都看
呃
包括最近的那个什么
那个创 创 创亚
你这
你都在看
也看了
我也想着看不动一眼
第一期是我们一起看的
后来我还想
就
就刚才就想问的
第二期 第二
第三
现在第三期吧
这周是吧 呃 也
我也没再看了
对对
反正就是当时是国内包括日韩的选秀都会看一点
尤其是一零一系的
然后那个一零
呃
创造一零一结束之后
不就是火箭少女一零一嘛
嗯 然后 呃
他们的行程也就是一直在追
嗯
然后包括综艺什么的
呃
因为你们刚才推荐那个seventeen综艺了嘛
我觉得火少的那个综艺叫什么来
横冲直撞二十岁
哦
那个我看了啊
那个特别好看
挺好看啊
就是
是他们就是反正出去玩
旅行 旅行
团综去
我觉得其实更像纪录片儿
是他那个不太像
像真人秀
不像团综
不像那个什么
他们做游戏什么的
更像去出去旅游什么的
然后有什么爬什么
爬雪山
走沙漠
反正挺有意思的
我感觉那个团中
呃 挺好的 然后
呃
就也一直在追他们行程
反正每次舞台都看
然后线下演唱会也抢票了
也去 也去看
也就我们松看过
然后他们解散了之后
也不是他们解
解散了 就是
就是 呃 就
就进入这个
这个
这个叫什么文化领域了嘛
嗯
就进入hiphop这个东西了
然后就开始看那个IZone
也是那个PD四十八的出道的团
就是张云英什么那个他们在之前在的团
然后那个团算是
呃
算是怎么样
叫什么接生本命啊
本命不是接生
因为那个p
我看的时候
p四十八已经结束了
哦哦哦 呃
但是后来就总是搞一些限定团
后来也解散了嘛
但是在这这个期间
然后都一直在看女团
然后就是所谓的这个五代女团
包括什么五常
嗯
基本上都是这个接生粉
然后都比较喜欢
也没有说什么那个单独喜欢谁
或者单独讨厌谁之类的
呃
然后因为看女团看的多了
就一个公司啊
或者是他们现在经常互相challenge啊怎么样的
所以就男团也会看
嗯 啊 然后 嗯
当然就是像你们说的
像那个什么superjunior那些
就 呃 四
四代之前的
就基本上不太像
blackpink我就不太了解
嗯 就不
或者也不太关注
反而就是晚晋的这个二零一八年二零一九年以后出道的这些男团女团
都会比较关注
然后日常反正就b站刷舞
刷这个舞台
刷看MV
基本上就是大家新出的
感兴趣的
都会看一眼
基本上就是这样
呃 然后
其实刚才那个艾文也提到了
那个newjeans嘛
因为其实我如果你比方说现在
让我说
最喜欢的团
我可能也是最喜欢newjeans
然后 因为 嗯嗯
漫谈 漫谈
虽然闲聊
也有 有个
有个主题 嗯
然后 因为
其实那个
那个乔木知道
因为之前那个
我和艾文还有老舅
就是我们另外一个朋友
也是
也是回旋玉意的常驻嘉宾
嗯
录过一次关于牛尽子那个节目
也是在店里
然后那天 可
可能弄到半夜
夜了嘛
比较晚了
嗯
然后当时那个电员插在地
插上啊
结果就那个
让老舅给踢
踢了
当时那个还是旧设备
所以大部分内容就没存下来
哎 他是要
要不像这个
是有电池
可以一直那个的
嗯 记 想 想
让我回忆
那天晚上 聊
聊啥
我现在一点都想不起来
那天是这样
我就是说这个
就帮你们回忆一下
就那天
是好像就是头几天
刚
就是牛进他们五个人刚直播
嗯 就是说
就是他们五个人
就是亲自
你记得吗
亲自出来 嗯
出来就是每个人念了一段
说要跟那个hib要翻脸了
然后自己要那个
那个
那个要脱离hib之类的
对 对 然后
然后我还记得那个
咱们就那个聊了半天
因为当时我
那天 我就说
那个
就是
我记得聊到最后
那时候都不知道这个
不知道录没录下来
当时我就说
那个
我觉得那个妞晋就结束了
嗯 然后就
然后那个艾文还说
这个尤老师为什么这么悲观
因为他觉得
可能就是那个
换个公司 对
闹一下或者怎么样的
但是其实现在
呃 对
跟那个听众
也
也就是叫什么
介绍一下
就是现在
其实牛晋他们是
怎么说呢
单方面解约
嗯
能这么理解吗
就是他们也不叫解约
就是他们宣布自己解约了
我也不太理解
说实话
其实这样就是他们
就是他们开发布会就宣布自己和hib解约了
因为hib
你比方说对他们不好
就是说白就是对他们不好
但是hib就是说这个合
合同还在这呢
嗯
怎么能说解决就解决
然后在这之后呢
他们这个new子也宣布自己改名
因为他们就因为gennew子这个资产吧
或者这个品牌吧
还是隶属于genhave的嘛
嗯
然后他们现在就自己改名字
叫NGZ
三
三个英文字母
然后也发了这个新的宣传的映照
然后 呃
也宣布会在三月二十几号
在香港的一个
一个什么潮流艺术展
一个什么一个
反正开一算是粉丝见面会还是演唱会
嗯 我理解
他是个拼盘演出啊
就是我 我也
我也看了
因为当时我还想抢那个票
嗯
他叫什么company什么什么什么东西
反正那名字我记本记不太起来
就是他有
比方说下午有什么市集啊
或者什么这个展览
然后晚上有一些
呃
艺人的这个演出
呃
应该是拼盘
就是你类似演唱会那种
然后牛劲子应该是在其中的一天
会有一段演出
嗯
应该我理解就是半个小时吧
或者音乐
就是音乐节那种形式
可能半个小时四十分钟的演出
然后他们也会在这个剧
剧称也会在
好像就是说
剧称好像是我我我
我在弟子
他们是
就好像他们也
也说会那个
会发布这个新歌
嗯嗯
然后目前的这个情况就是这样
然后还有就是那个
他们
他们做了这些宣传
做了这些宣宣
宣告之后
反正最近也有新闻嘛
我不知道你们看没看
包括那个什么方世鹤抗议
打电话了
说那个不行
不能让他们演
然后那个
因为他们现在等于说是
呃
我不知道哈
他因为之前是在hipe的时候
米其珍是他们制作人嘛
那他们脱离hipe
肯定也是就是跟米其真的这个这个高层的权力斗争是有关的嘛
但是他们现在等于说是名义上是没有经纪人
所以之前他们发的什么公关稿
都是 呃
都是那个什么
以他们父母的名义发的
好像最近也
反正就是
当然也就是公关稿吧
也发
就是说什么这个hip什么无理取闹怎么怎么样
反正就是双方还是在再
再各执一词
再再打吧
但是就是
反正作为这个新的团队
NNJZ
目前来看
还有一就是下个月就要演出
就要重新出重
重新出道或者怎么样的
这是一波江湖哈
对 呃 但是我
我就说 那个
就是接着刚才那个说
就是我们上次录
就是我
我因为他们那个
因为我感觉
比方他们自己出来做直播
就是或者撕破脸了
或者怎么样的
所以我感觉
可能牛晋
当时我说
牛晋结束了
可能就是这个层面上的
呃
就是以后他们可能也不会以那个牛晋的这个名字再活动了
他们再有什么新的作品
可能也都会有一些什么这个这个新的变化了
然后我就说
咱们可以聊聊这个
因为一开始
其实你们看了他那个宣传照了吗
映照新发的吗
对
就是那个SG感大大
就是说是那个像XG嘛
然后那个背后批三个字
NJZ
大家说是
这不是
大家说
就一看就像
就是SPP最早那个
那种 那种风
那种金属种设计
科幻
那种未来那种风格嘛
是 嗯嗯 当然
其实
如果即使是他们还在have
他们可能每一次回归
也都会有点不一样
那他们制作人还是那谁吗
还是那个什
应该还是
我理解 还是 啊
就是我理解
现在都是这个
就是水面下的嘛
因为他那个关
他那个合同
还就是还没结
还没结束呢
就是
如果你要演
他肯定定会
我理解解
have肯定会告诉的
嗯嗯
而且 我理解
可能闵西真自己也想做出一个newgenes
二点零的那种
差别在这里
因为最近不是SM的新女团和
呃
新传的新女团
对 而出了
然后会发现
不是最近
是明天 啊 明天
是明天出的
录制的明天
嗯
然后会发现
他们的风格
和iite
和 反正之前
之前plyes可以和SM的男团吧
嗯 就是你
你不能说他们在模仿
只能说
他们在遵循市场认为市场喜欢的口味
就是 是跟 呃
newgenans一开始的那个风格会比较接近
会用类似的场景
类似的风格
然后
可能newgenans在自己走自己的老路
似乎也不是一个很可持续的事情
所以他们可能自己也觉得需要做出一些不一样的东西
嗯 对
视觉是一方面
然后
嗯 当然
更多的东西
可能会
如果他们能在香港能演的话
嗯 其实 其实我
我就有点儿
那个 有点
有点儿杞人忧天也好
或者有点儿这个
这个老登去世
因为我就很担心嘛
啊
我就还是一直作为粉丝很担心的一个状态嘛
嗯 因为其实
那你你 首先
他这个视觉风格或者怎么样
或者是这个音乐
其实我不太担心
嗯
我主要是担心就是
呃 对
就是你作为粉丝
立场
就是你想尽可能的多看到他们活动
嗯
然后多看到听到他们的音乐
看到他们综艺或者怎么样的
嗯
那你现在折腾了半天
然后名也换了
然后那个
然后你出道
其
其实说白了
就是香港一个不太知名的一个
一个台子
一个舞台
嗯嗯 对吧 因为
嗯嗯
你想刘静活动三年时间吧
他只去直接他上
他的演唱会就在日本东站就办了吗
他不会
不会去这种地方
而且
你比方说他这次在香港出了
我理解
你比方说不会回韩国打歌
如果有新歌的话
也不会回韩国打歌
嗯
呃
那他其实就等于说
就脱离了kiphop这个体系了
嗯嗯
那你脱离了kphop这个体系
那米其真或者是什么的资源能没无小能还能让那个延续下去吗
或者怎么样的
其实这个是我主要的担心的点
因为
其实因为我
我
我在别的地方
可能也说
就是我还是觉得是这个
就我喜欢这些
是男团女团这些
但是我觉得可能最强的还是kichop的工业
强就是大家是在这个
当然
这这么说有点儿那个议价值
有点那个显
显得有点狭隘啊
但是可能就是大家在这个环境里边
才会可能不断的创新
或者不断的那个上去去
嗯 对
如果他脱离这个
不知道
那这是我担心吧
嗯 当然
你比方说
如果是作为一个那种
嗯
可能更快更快乐一点儿的粉丝
可能就有新歌
有新舞台看就得了
嗯 啊
我不知道
包括
其实那个
那个
刚才你也提到了
就是XG要在北京办也巡演了
感觉票
票房的情况就没有去年好
呃 因为 其实 呃
刚才艾文说他视觉形象像
呃
其实我也会想到
哎
就是把牛镜子联想到XG
就是因为他们XG其实也是脱离在hiphop的体系之外的
尤其是最近这一年
因为最开始的时候
什么leveride那个时么还能上那个他们的舞台是吧
但是打歌打的也少
我不知道你关没
就打的也少
不像那个什么
那些
那个什么爱我melapp什么
恨不得那三个星期天天都有
他们可能就是打个一次两次
就 就就
就撤那种的
啊
可能打了也没什么用吧
有用肯定还是有用
有吗
newgenans这个样
就是他打不了了
就是现在那个什么
不
是那个什么
韩国这个协
几大协会
就是 嗯
联名diss他们嘛
就是说 那个 你
你这是动摇了行业的根基
就是你没有违反契约精神嘛
嗯
这个也让我觉得很奇怪
为什么到韩国
每次出现这种艺人跟公司的矛盾
都会有这么多人占公司
放在很多国家
都是无法想象一件事情
嗯 是 是你
其实这个东西
我也不知道
就是 嗯
可能就是因为这个体系的结构的稳定
才导致他们这个所谓的这个KPall舞台才能一直这么一稳定的延续下去吧
我是这么想
嗯 你像
因为你像
在国内 嗯
演艺圈
你应该更了解
可能大家就是
尤其是那种明星或者是大牌的艺人
他们的话语权其实是比制作方或者公司有时候可能还更大的
包括他们自己就成立一些公司
你些工作室啊什么的
嗯
韩国是不是因为这个体制一说
体体感 感觉
别别别
俗俗们
但是就是大家就感
感觉是已经把利益分的很
可能就是这个
我觉得
韩国的市场
可能他还是比较小吧
就本地的市场
所以他可能还是得靠公司去引导
去把这个东西造起来
比如说前期投入啊
花钱呀
给他们买营销
买宣传 嗯
就这东西
就是你任何一个团
你可能都得
都得在几家公司的这么个加持下
把这些所有的团才能给推出去
推到全
全世界各地吧
但是你在中国
中国其实不一样
中国如果一个人
他真的有一定的粉丝基础了
那他其实可以真的自己就带货了
真的可以在这个太太依靠靠家公司
或者怎么样
当然 当 当然
肯定也会 呃
缺少一些资源
可能 当然
我们这边内约有自己的玩法哈
就是你怎么样才能在这个娱乐圈有自己的站的台
但是
其实说实话
我觉得这边的艺人话语权肯定是稍微相对而言
比公司大一点的
尤其是你如果有粉丝
有实打实的粉丝的量
有实打实的团团
然后也有艺人经纪公司会帮你去撑这个场子的话
其实
嗯
至少赚的钱
肯定是比那边要多得多的
对
就是你更能稳得住吧
是newgenans
这个
这个事情
就是他也让我惊讶
但是他会更让我想起之前也是fifty
fifty跟公司闹解约的时候
就是很难想象
有那么大的
有那么大批的人会占公司啊
当然
newgenans这次也有很多人其实是占样公
其
其实那个什么也是
其实很早期
东方神起就是这个解散的
这个事儿
当时我印象也闹过
也很深刻
其是是东方神奇还是那个什么
就是有三个人
也是解决去
去日本了
去日本
去日本
那个什么 对
就是三个人
简禁在中
然后金俊秀他们几个
他们当时也是闹
跟公司闹掰了
然后东方神起就解散了嘛
解体了嘛
但是他们有没有剩下那两个人还是东方神起
另外几个人就要去去日本什么什么呢
三个
也是三个字母
JY 对
也是三个
JJ汪旺 JY
嗯
反正也是三个字母
因为这个好像是
反正就是这个
但是他们就永远不能用东方神起的任何名字
也不能去唱
唱他们的歌嘛
然后最近好像这个时间好像刚刚到
然后那个精在之中
所以他回来做到的粉候
也能唱东方神起的歌了啊
当时前阵子还营销了一下
反正这个事儿
然后当时看过一些粉丝的评论
就是大家甚至有一些韩粉
大家
尤其是东方神起的粉丝
就是那两个人的粉丝
就原来真是东方神起的粉丝
他们会觉得那三个人是过分的
就为什么要离开
对
为什么要叛逃
为什么要离开这个公司
当然
其实以前也知道
那个时候他们其实还是挺辛苦的
公司给的
给他们能分的利益非常的非常少
那可能甚至百分之八十九十的钱都是给公司的
他们自己的能到自己账上的钱也非常少
然后也非常辛苦
其实就到现在也有发现
大家还是很多人是占公司就还是希望
呃
东方神起是应该是
是应该是东方神起
就是东方神起
不 应该是
嗯 少一个人
缺一个人
或者就这个
这个完整性
对他们来说就是欠缺了
所以离开的人肯定就是错的
对
这个也很容易理解啊
对 就是
我不觉得
呃
占公司已经不对
或者这两占公司已经对
你只是觉得这个比例特别奇怪
呃
我只是觉得
这好像成为了kpop文化里面很有意思的一件事情
嗯 就是 首先
他这个产业形成了非常久
然后也已经驯化了
呃
至少一两代他们在这个文化体系下面成长起来的粉丝
所以他们就自然而然的能接受那个团
就是应该在就是相当于感恩这个把你们投资培培养起来的公司
然后甚至会出现家族粉
父权制吗
对
就是这个放在内娱当然无法想象
但是就是
但是也很正常
因为内娱甚至就是团体都跑搞不起来
对吧
就是大家都没有办法理解团体
当然也不能理解就是
就是占公司这件事情
所以就才会觉得
这好像也组成了hiphop文化里面很有意思的一环
嗯
这个我不知道
反正
因为反正都是儒家文化圈
因为什么
中国
中国太大了
是不是
那国家
咱们其实也对于这种本身
呃
限制也挺多的
其实咱们有很多节目
你像现在这些团的
团体的综艺
也不让做了
所以说
咱们就算自己有说几家大公司愿意做这个事儿
我感觉就是也会受到很多阻碍吧
就是觉得
当你这个声势太大太响了
大家那个可能政治层面就会觉得影响太不好了
对青少年的这个教育方面
什么刷票啊
这些事
对我们来说
可能也太严重了
咋了
没录上了
咱们是录上
路上
我只是check一下
check一下
对 然后
然后他跟就是现在KPL不是在闯美嘛
然后他的这种文化
其实跟美国之间
呃
就是泛指欧美那边
也有很大隔阂
就比如
呃
JYP新出的国际女团
然后其实也在跟他们打官司
JYP出什么国际女团了
出了 我又 我都
我都忘记那个女团叫什么
但是知道他们有在跟他们打官司
因为他们觉得他们JYP违反人权
是前几年的啊
嗯嗯
哦 然后就是
其实他们就是相当于在kpop这个圈子文化里面
大家都得习以为常
并且觉得天经地义的事情
其实在其他的一些
就是他一旦走出这个圈一点点
好像就没有办法跑得通了
但是在这里面
它又运行的很好
嗯 呃
你看过那个开
那个开赛
嗯
就是have的那个国际女团
嗯
好像他们也有一些这样的问题
因为他们其实当时是拍了一个那个出道的这个纪录片儿
我觉得那个纪录片也
也 也挺好的
叫什么
什么什么星学院什么的
反正名挺土的
但是就是记录了他们这个选秀出道的这个
这个过程嘛
呃
然后里面其实因为好多这个外国
就世界各地的这个外国人
然后他们
首先他们可能这些女孩都是对这个kepa工业很了解的
然后可能也是受了这工文化影响
所以才会要想要做这个嘛
但是他们的好多那个文化冲突
可能就比较
你比方他们就比较
比较注意工作时间
然后要休假呀
或者怎么样的
然后 对
然后说起这个我还想起
就是我看这纪录片儿
然后反正真是闲聊啊
这个印象比较深的几个点
就是他们有一个那个舞蹈老师
然后他就
就会说
现在的这个hiphop的这个
这个艺人吧
嗯 他说 不
不是单纯的这个艺人
可能就是既是运动员
又是艺人
就是是二者的这个艺人
呃
就是因为他们呢
你比方说这个现在演出
你比方说舞蹈的强度特别大
嗯嗯
然后你又在这个基础上
你要
你要唱歌
要那个什么
又很累
所以他们其实很这个日常的生活其实和运动员是类似的
天天训练嘛
对吧
然后那个天天训练
然后到了回归
就要比赛
就像这个什么
呃
就感觉这个
这个现赛
这回
这这这足
足球 什 篮
篮球什么感
差 差不多
然后新赛季了
嗯
进入到新赛季或者怎么样了
然后大家都是一一个团队嘛
然后
对
然后这个还有一个点就是
那个
就是这也是其实可能hiphop工业的一个缩影
现在大家都是像这种工业化公司制
就有一个就是他们在有一个有一个纪录片的这个片段
是他们在拍那个MV
然后有一个这个就类似于制片人或者导演这样角色
比是管事的
嗯
然后拍个MV
就是他们几个人一起去跳一个舞的一个动作
然后就是有一个女孩就跳错了
就和别人不一样
就比方说别人往左
她往右了
嗯
然后他就是在那个摄像机的后面
就正对着这个几个女孩
这个
他就看着这个场景吗
但是他发现她跳错了之后
他没有
就比方说
哎哎 你
你这手怎么伸起来了
他是转头找那个舞蹈老师
找那个舞蹈指导老师
就是她不会
嗯
明白我意思吗
就是他们也有这个
这个命令链
嗯 啊 也有这个
也有这个
这个 这个 这个
这种像公司这种上下机关一似的
就你就在我面前跳错了
我不会跟你说
因为你是加二
对啊 你 你
我不会跟你说
你的手不应该这么放
我会找你加
加一
你怎么教
你
你平时训练怎么练的
为什么他这手还是这个
这个弄错了
就这个也
反正当时印象也很深
就是如果要圆回来
就是说这个
可能你是这些细节
这些
嗯 这些就是
就是划分两头说
它又有一些精益求精的东西
但是也有一些泛文辱节
或者是陈词滥调在里边啊
呃
反而就是这两方面东西都有
让我觉得kiphop很有意思
因为你比方说摇滚乐
你比方说摇滚
摇滚乐
如果有一个这个
对吧
那肯定是艺人就不干了嘛
或者是摇滚乐手就不干了嘛
但是就反而是这种
就是很难描述啊
就是这种就两方面都有的这种感觉
让
让我挺矛盾的
说实话 是
就是就我们看创亚
看了第一期嘛
嗯
因为那个就是徐明浩
他
他其实是以他的标准
一直以seventeen的标准去来做这个节目
给选手做要求嘛
我记得他其实他们好像对seventeen就是非常的卷
就是要求所有的那个舞蹈动非常齐
然后非常的那个刀裙舞
刀群舞的
非常严格
然后大家也在一条线上什么的
然后 但他
然后他在现场跟选手那些几个team调教的时候
也会要求他们谢见非常齐
拿着水瓶在那
然后他看见他们不骑
他会很难受
哈
是因为他养成习惯
但是我其实有时候我在想
这个骑是不是真的有必要这么严格嘛
有的时候我会想
其实我在想
呃 其实一个
我有时候看一个现场的舞蹈
我觉得可能稍微那种氛围到了就行
但是你让我看那么齐的刀群舞
其实我也看不出来他们到底是不是真的在一条线上
我一个镜头里咵一一下就过过去了
可能真的在现场看比赛的人
可能还能感觉到出来
所以
你要看直拍吗
嗯
看全体直拍吗
直拍不也都是看c位的那个人
不是
不是全体直拍吗
就是全体直拍
就是固定镜头的
能看那个什么吗
好看
那不跟跳操似的感觉
不是
我觉得seventeen最好看的其实是群体直拍
就是全体直拍
对他们全体旗是么
呃 不只是旗
就是他们群体直拍里面会有一些编舞的小巧
你能看到走位吗
你那个 这个
这个
这个不是
你舞台
你舞台这个叫什么
不是
就舞台运镜
正常你是看看不到好多走位的
那些东西
就是你
因为他们是十三人团在带伴舞
所以其实在编舞上面
是有很多地方可以操作的
就比如在一段
就可以有一些人跳主旋律
一些人跳背景音
嗯
然后再有一些人跳那个鼓点儿
就是他这个
就会有三条线的编舞在一起
不少对他的
呃 大型团 就是
一方面我也是也难喜欢大型团
一方面也是有意思
不是
那是大型团
是sone
one十二个人啊
大
我也是大型团
如果SSone也是不起
那 那训练服
哪个团是二十四个人来着
二十几个人去
对
但是他那个
就合体回归一次吧
大
大型团是这样
但是大型团就是很残酷
大型团
如果你跳不起
那很
很灾难的
就是
但是如果这个团
他比如少于七个人
他可能就五六个人
其实你跳不起就跳不起了
就可以说几人几色
对吧
就不重要
不重要
你在黑谁
没有 没有 没有
就是 只是
我是觉得
没有必要所有团都去卷刀群舞
这不是一种很必要的事机吗
嗯 没有
我
我觉得是两种审美取向吧
就是刀群舞也是审美取向
您比方说那个什么
你这个 这个
这个自由一点
或者是这个是偏那个律动一点的
也是一种审美取向
我虽然没看创亚
但是我看到徐明浩在创亚里面说一句话
就是我觉得还是挺有道理的
他就是说
作为一个
嗯
尤其是大型团里面的艺人吧
你大部分时间其实就在做伴舞
但是创亚是七个人出道位
创亚二是七个人出道位
就是
就是你可能需要有这种觉悟
你 你一首歌 就
哪怕你是七个人
五个人的团
你一首歌能唱的词儿也没几句
嗯 所以
你大部分时间
你生职业生涯大部分时间就是在做伴舞
太累了 然后
其实
其实我觉得这种心态是好的
嗯
就是你要摆
摆平自己的心态
你你你
你把自己魔的
到底是归类为一个明星
还是归类为一个team
team
就是teammember
一个team中的一员
嗯 就是这个
其实放平了心态
还是挺好的
对
所以大型就是人数其实很
我
我理解是很
很关键的
就包括那个奇数偶数
我理解区别是很大的
然后因为那个
你像IZone那个十二个人
包括seventeen
肯定一个道理嘛
每个人就一句两句
所以其实就是他
他在镜头前的就是指
就是几秒钟
一个瞬间
几个瞬间这种感觉的
呃 就是这种
我感觉也就是特别吸引我
嗯
就是因为他
其实 嗯
你比方说
因为我
艾文知道我是看舞台会比较多嘛
因为他每一次其实都会一样嘛
对啊
虽然说他就是这一句词儿
这一个动作
但是每一次都会不一样
给人不一样的感觉
这个我觉得很神奇
嗯
而且他们有的时候还是会
呃 改编曲
改编舞
然后至少每次的妆造都不一样
我觉得这也是这个不一样
就是KPhop这个工业搞出来的
能吸引你每次打嗝都去看的这么一个钩子吧
嗯嗯
哎 呃 在原
在孩子
还是在 哦 我
我想到
我想到一个撩回newgenans的事情
然后我也想到一个撩回newgenans
你先说
你先说 就是
其实说到打歌舞台
然后newgenans刚出道的时候
也有争议
就是敏敏真不够带着他们
不够努力
就是是金ans这个团不够努力
就是不卷 对
大部分新人在出道期的时候
其实都是会不眠不休的打嗝
不眠不休的训演
然后甚至大家会把它当做一种新人美的表现
或者就是必须得这样
对
或者你是新人
因为你的前辈都吃了这种苦
所以这种苦你必须得吃
要不然你凭什么在这个时候就开始享福
这样子
非常的熟悉的那种
呃 对
因为其实正常
因为其实我
我 哎
我觉得我这么说
显得我好像很阴暗
好像我是在黑牛金子一样
就是 呃
因为当时应该是吉接受采访
说自己反正打嗝期间也睡十几个小时嘛
我觉得很需要啊
啊 是 是 就是 但是
怎么说 那你
那你就是你从事实上想
嗯 你
因为好像好多那个电
好像哪个电视台
他录是上午就录嘛
嗯
那你就得三点钟四点钟起来化妆
那你咋睡十个小时啊
就是不要把打嗝排那么
不要密
但是他们打歌挺密的呀
就是
尤其是包括那个低头
头次次
低头第二次吧
就是attention是低
是出道曲嘛
我记得从出道曲就特排的特密
嗯
而且他们是那种就是突然出道嘛
就没有前面没有预告嘛
好像也是方世鹤搞的鬼
就是那个
那个 没
没做什么那个预热或者怎么样
就一下子放MV
放那个
那个大哥舞台
反正我觉得
但是 呃呃
但是我能明白你意思
就是 肯定是
怎 怎么说呢
就是 就是
就是那套是对
是是
是大家一直这么做的
但是也不一定是对的
尤其是现在所谓什么国际女团什么的
大家不都是在我很我很我我我很合理之处吗
对
我很质疑这一点啊
就是我是
我是非常坚信青少年需要足够时间睡眠和休息和吃的
然后所就是他就是cavepop如果要走向世界的话
他是 他是
我是觉得他一定得在这方面做出修正了
因为他这个跟现在推出的这些观念实在有点太不接轨嘛
要你像我
天天苦苦硬吃
那 那不是啊
但是我觉得倒
呃
就是我首先我觉得应该做出修正
嗯
但是你像我
也不觉得是没苦硬吃
因为韩国他本来就是这样的一个环境嘛
嗯
大家都在那个
不是什么血液里面留的
不是没
是并没事
然后大家都在不睡觉的考学
呃
什么学习或者怎么样的
所以 你很
很理所当
当然
我不是说他
对啊
但是就是理所当然的
你到了这个男团女团
都是这个娱乐圈
娱乐圈的这个底层
大家当然都这么卷嘛
这个 可能
我觉得
其实每个人
你像一个团里他那么多人
我觉得每个人的身体状况都是不一样的
其实有些人
对他来说
可能休息一段时间
他的状态态会更好
呈现在舞台精神向貌也会更更行
但有的人
他可能就精神
精神力比较旺盛
就不需要那个休息
就是一天训练个二
呃
这十几个小时都没关系
只要睡两三个小时
立马满满的那个精神状态这种东西
我觉得要是稍微能科更科学一点去调理的话
还是稍微好一点
嗯
这个就不知道
这个反正也是就说你说在哪儿
可能也只是一个讨论
可以没法有什么很明确的结论
我刚才想到一个
就是原回这个new镜的点
就是 嗯 呃
因为我 呃 因为
其实刚才咱们也聊到了
我 我理解
可能NJZ如果没有什么
再没有什么新的新闻或者是信息放出来
他可能不会回韩国打歌了
嗯 然后
他以前的歌
可能也唱不了了
嗯 是吧 那他
那他还会用以前的制
制作人吗
就是
就米西真现在已经
不是已
已经从have不离职了吗
我知道
我们说除了敏西真给到的制作团队嘛
对
包括他以前做
做那些歌曲的制作人
比如什么二五零老师那些
你就这样的二五零会再给newsien写新歌
但是二五零写低头就不能再唱了
那无所谓啊
有所谓
我们就是说
我们都是听着低头得的新冠
我们当时觉得有所谓
确实 别说
据 据说
好像是他们当时签的那个约
不管是成员跟公司的约
还是版权约
都是比较宽松
所以
可能还有一些可能是对
是还是有回旋的余地
但是
我理解
反正那个就是还是
嗯
就你以后在演出现场
不在那 可能
有可能会听不到他
我希望我说的是错的
嗯
我希望他是香港
就把所有歌全唱一遍
在下个月
香港所
所有歌全唱一遍
你可不可以像
就是苏大绿一样
对吧
就是把以前的
就是以前的录音版不能再用了
他们再录一遍
就看那个
所以我就说
其实这些都是悬而未决
就看官司怎么打吧
呃 但是我
我想说这个歌的是
就是
我想起一个
呃 就是这个
应该是中文互联网
我没看到过有人在说的
就是最早的时候
应该牛津刚出道
可能第就是二二年
可能每年中的时候
米其珍接受一个外媒的一个采访
你比方说现在不是女团都有概念啊
什么埃怎么元宇宙啊什么的
然后他就问这个这个
这个这个这个
米其珍说
这个new子概念是什么
然后米其珍说
他觉得gennew子概念就是genmusic
嗯 就是他是
对 我一开始
一开始第一次看的时候
得 得
这就是漂亮话吧
场面化
但是随着就是
反正这几次回归或者怎么样的
我觉得他可能还的确在贯彻这个事情
就是因为他
呃 你像那个
你比方说那个s吧
就是 比方说 我
我理解s吧
就是在视觉基础上在做音乐
或者在做团
做怎么样
做怎么样
new镜子
我理解
现在我越来越觉得
他可能就是在音乐的基础上
会做很多那个
那你比方说
上次
呃
年终的时候
在日本
去年在
就是在日本扮演出一次回归
你比方说他就很多嘻哈的元素
或者怎么样的
然后他可能是在这个音乐的基础之上
在做编舞
在做怎么怎么样的
所以
我理解这个可能是
嗯
你比方他音乐性
你不是吸引到艾文或者怎么样
这可能是他和别的女团
和别的团可能会不一样的东西
呃 如果说 说
说一点
让我说一点积极的
你比说NGZ
我
我如果还是米其森做的话
他如果能延续这个概念
其实还是会吸引到不少
就是他能吸引的这个粉丝的
嗯嗯
对
的确是因为
因为这次
其实每次回归
都会融合一些比较新的小众音乐元素进来
然后每次都给大家一种新鲜的感觉
并且
他是很重视音乐本身的
我理解
因为其实现在kephop并不是一个绝对重视音乐本身的大趋势是
对
反而就是音
不管是音乐还是vocal
都在这个重要性都在不断的被弱
我刚才说
不是运动员嘛
嗯 呃
大家不是就是能跳的好
或者是这个
因为这件事情
他没有办法
就是他
他有点
他这个发展有点
其实有点不可逆
就是 嗯 你就是
是现在大家看到的是
呃
视觉
怎么说
视觉素材的
可看到的视觉素材的方式越来越多
然后呢
你在视觉上可做出花样的方式越来越多
所以
呃
如果一个团
比如他的vocal和
和
和performance
你要他的vocal和表演
你要保
保一个
那肯定是保表大家都是包performance嘛
那你的
你的vovocal怎么着都可以修嘛
就对吧 然后
所以自由镜子本来也没有vocal
对 完了
越听越像
越像黑粉
就是
甚至你这个歌好不好听
你只要粉丝基数够大
然后粉丝来看成员或者来看表演
他也不一定那么在意音乐本身这件事情
所以他说music就是他的
他的概念是music本身
其实还是
我觉得还是挺有意义的
就是在这么一个
嗯
music越来越不被重视的大
大潮流下
然后
而且他其实也证明了
大家还是喜欢好音乐
嗯 而且就是
就是他
他出圈也是靠这个嘛
对 对吧
他就不在这个kepup这一亩三分地里面玩了
他可吸引
引到了部部粉丝
所以
我还是挺期待的
如果他的音乐制作人都在这种情况下没有改变的话
我还挺希望
挺期待他们能做一些新的东西了
新的音乐
至少我觉得
他们每次回归
我听到的大部分歌
现在每次回归
都非常的让我很满意
至少听感上
嗯
然后也会愿意再
再一次拿出来听嘛
其实很多KP哥对
对我来说
是没法放耳听的
放到耳机里听的
我觉得你如果不结合一个MV
或者不结合一个现场听的话
没觉思就觉得有点太单了
但是new键s真的好像是完全没有
没有这种存在
就是我
我真的可以循环歌
就是有的时候
真的会不听两下会有点难受的那种
这种状态
就还挺特别喜欢他那个在耳机里享受他们音乐的
所以
我觉得对我来说
他们就算有这么样一些这那样的问题啊
我对我来说
是不影响
我觉得还是很期待他们以后的新的歌的
我也喜欢他们歌
然后我
但是我更喜欢舞台
所以
我现在忧心忡忡的原因就是
我怕以后舞台少
因为 行
因为打歌这一套
这个很成熟
就是你 你
起码你舞台会有很多嘛
嗯 的确是 你说
就算是blackpink他们走向世界了之后
舞台也跟他们以前舞台的数量完全不是一一个
所以基数上就很没意思
就是在我来看来
就很没意思
对 其实
其实你让我去
为什么也没有去看说一个团体的keyhop团的这么一个舞台
有时说 我想
我可能去买一个内场的票
是不是才能看的视角更好
就是如果我花这笔钱
然后当时他们这些票都很贵了
这些
这些男团女团的票
现场票
我要是坐的很远
我看他们现场跳起舞
他对我来说
太小了
我怎么看
有大屏幕吗
就是还不如
我觉得可能坐在家里
拿着手机看他们那个打歌舞台
那种专业的镜头的运镜
可能那样看舞台是不是还会更好一些
看你重做个重氛
氛围 嗯 就是
是两种体验吧
是你
你现场场
除非你做的特别特前面
或者你
你确确有一个推
推
你就跟着他走
要不然都是在看大屏
对啊
火柴棍就是小人
而且 我
我不知道
因为 但
但我看我一些视频
就是看他们现场
就是一些线下的演唱会的
他们可能视觉效果做的其实也还好
也就那么回事儿
不会那么的去像什么
就是欧美那样
那种个人演唱会做的那么好的视觉效果
那么庞大的
能照顾到整个现场人的观感的东西
都是一种感觉
是自己跟idol之间一种空间的互动感比较强
推动那种氛围
但是
可能对我来说
看线下
就是有一种视觉效果
对我来说还是最重要的
这样我会觉得这个钱花的比较值
可能我能在这个里面感受到你现场在用各种团队视觉效果
给我呈现一个非常不一样的演出
可能这个感觉还挺重要的
线下 嗯 因为
嗯
因为乔木之前也看过那个什么seventeen的线下嘛
因为去年我也看了那个
那个妈
那个妈妈跟那个
就是给我的感觉
去线下看演唱会
反正更就是
呃
其实 因为
反正你
你不也说
票也挺贵的吗
给自己找一理由
就是我会比较在意
比方说这种就是确认感
因为这个东西
你就在手机上见过啊
你好像去了这个线下哎
这些人是真的就是这种感觉
还是看他来说
就是非常重要
重受接
签受更贵
好吧
签受你那个更那个什么
那
那我觉得那个钱花的十样
至少您更能握握
对对 可以
今年学愿学
学院 还
还是看骗骗骗骗
然后那这个摆着花的
去那个哄你
哄你
然后跟你假装谈恋爱什么的
我觉得这种钱还给他花的更真心
没听说假装谈恋爱
对 线 线下 其实
对
除了刚才说的确认感
我觉得还有一种是
嗯 你跟他 你
你跟他在同一时间线上
在同一个地点的那种参与感
嗯嗯
然后我觉得就是直接在那个场馆里的那种
哎 说的很俗
但的确是会有一种幸福
福会有的
嗯 你能 能
这些人 对
就是这
这事儿 挺
这事儿
你到了现场
就会觉得挺具象
嗯
然后又有那么多同好
对 嗯
就是觉得不孤单了吧
也有点那个什么
俗气
americansmoney
yousaid
andithappen
so
然后上一趴
咱们其实虽然说比较散啊
但是还是在这个主要围绕着这个new镜子改名重组的这些事儿
然后可能聊了一些吧
然后聊完之后
也没有任何其他别的主题了
然后咱们要不就随便聊一聊
我们可以聊聊他们个人呗
我们现在不是也可以啊
男团女团很多个人solo发展的
也挺难受的啊
就是比如说我出门前
呃 昨天吧
看见那个jenny
不是 陈姐
权志龙
凯丽娜 不是
他发了一个新的那个
查那个预告
是
那不就是和柳志敏
卡琳娜吗
不不不
是那个andersonpark啊
我知道
是一个我特别喜欢的一个
那个音乐人
嗯 当然
他之前好像也跟那个金南俊
毕竟是金俊俊也合作过
咱们关注点不一样
舅妈还是这个艾文
还是这个音乐性这一的
他也太小众了
不好意思
不是 不是 不是
和我想的这个方向完全不一样
不是因为我想的还是挺期待的
因为andersonpark我还是特别喜欢的
嗯
之前权志龙出了两首歌
对对对对
就是solo 哥
我觉得就还好
没有感觉
我觉得像当年听的那么的
让我觉得 哈
能听好几次那种
但是这首歌要出来
我可能还会关注关注
但只是预告嘛
谢总
你说power什么的
不太好听是吗
power不好听
那个home
threehome稍微好一些
呃 但是 我就说
那个好像包括那个什么jenny什么的回归
都是就是顶欧美顶级艺人加持
嗯 联名
你看了那个
那个叫什么来
那个叫什么来
豆豆什么都这
对
不是那个都i
docci 对
那不是新发的MV吗
看了感觉
呃
那首歌叫什么汪汪光歌叫什么名嘛
啊 就
就是只借他俩都气
对
穿了一身白西装
对
我最近还挺喜欢docidocci那首歌
还是在格莱美唱那首歌还是挺好听的
啊 对对 格莱美
他也 他也有
也有就说
就是说
jenny还是在doci
就是爆火之前找的
就找的他 对
然后我 呃
之前那个
最早 呃
不是最早
前一阵子还看了
就是比方什么什么jenny此次回归要合作的什么大牌艺人
还有那个什么childidih
gvino
耿ino对吧
好像还没
没出来
还没出来
但是一个一个
因为你刚才说那个安德森part
我也
我我我我
我比较喜欢那个什么嘛
嗯 那个 对对对
那个音乐人
或者怎么样的
就是感觉
就是越来越大牌了
他们你觉得在欧美
至少跟美国还挺火的
但是说实话
我就是 呃
这就不知道会被人骂
反正我看了他这个
咋还在乎这个
不说杰尼
杰妮 哎 是杰妮
上一首是跟谁合作来着
对对对 哦
那是solo吗
我忘了
就是他
他前段在这个
这首兜起
前面有一首有好像一个人吧
是一个人吧
一个人 是
他好像也有合作
那就是说
是MV里面没出现love
瑞亚
那是一个人吧
那可能是一个人
然后包括他
那个
还有lisa
lisa那三个人
就是窦家泰的跟那个跟
还有一个瑞娅
对也
瑞亚是一个MB歌手嘛
我也特别喜欢
然后
我也不知道为什么
我觉得他们是一个y
跟 跟这个谁
跟这个lisa
他们两个人出的这些跟大牌合作的这些曲目中
我总觉得
会显得他们更加的不太好呢
就会把他们突出的
反而有点 哦
就是被人比下去了呗
被
被人比下去了呗
对
你在人家大瓦瓦前面们们的
他们们们们本身也不是vocal
对吧吧
就算你
就算你
就算你是vocal
你kpop不vocal
放到
放到迪瓦里面
有不太抠
看几言慎行
几言是行 哎
那你觉得
那个田九国和阿尔
有没有这种感觉
非常有这常非常有这种
他比较喜
喜欢田国博
不是田九博
怎么说呢
其实他也挺好的
他也挺优秀的
但是 说实话
我觉得他跟亚瑟小子一比
跟他是比起来
还是有点爸爸和儿子
还是有点区别
但是你
其实你自己现在听
阿水不是后来也出了一张自己的专辑嘛
包括他在超级晚上
他不是也
也演过
也演过
也就那么回事儿
其实他那张
他那张自己后来出的专辑
包括田九国那首歌
也放进去了
嗯
其实我现在反而对比下来看
就是看
听他自己的个人专辑
好像也
yeah 太老了
好像就还是那种老套的那种RNB吧
就没有新鲜感
反而 但是
但是他那个技术还是在的
就是你
尤其是你跟田
他跟田俊娥合作谁
他唱了小小的那么一段
嗯 哇 他那个
那个舞蹈
那个表现力
包括他那个
那个嗓子
一嗓子出来
当然
可能唱英文歌
这个对于田俊文来说
可能挑战也比较大一些
不像人家驾轻就熟的这种语言体系
嗯 怎么说呢
我觉得
可能你
你很难说说
就是说这首歌
嗯
到底成就了谁
只能说
你就他们俩人
单拎出来看
其实田俊国也不错啊
已经很好了
对
那包括新闻
这首歌还是挺成功的
这个很好听
这个 其实我
我一直在
你说叫思考
或者怎么思考这个问题
就是其hiphop和这个
和assher和他们那个什么
都是看
看他们唱的那些歌
嗯
还是两种东西
对 就是我
我 我之
我想比方说
他就是你
包括你刚才也提到了技术这个词
嗯
就是他们的是男团技术
女团技术
他不是
比方说 演技
或者是这个
这个演唱技巧或者怎么样的
就是你比方说
单看田全国
单看什么比t
你
你觉得这些人无敌了
太厉害了
但是你果把拿
拿那个个么东西
你就会
会觉得 哎
被比下去了
就实际上
其实是这么回事
但是如果他
即使是他被比下去之后
你又在怎么看
就是你还是会被他打动
还是会被他那个什么
就是你不是在看一个
就是这个
这个 像
像
像什么比武大会一样
谁厉害就是谁厉害
或者怎么样
可能是你
你
你投入的别的
对
你得在一个环境去做比较出来的
或者是做一个层次的一个反差感的给
给个对比出来吧
我是觉得
就像一个男团女团
有时候我是个报言啊
就是我经常觉得
看一个男团或者一个女团
我觉得就是一个团
真的可能是在努力的成就某一个人
就是有些人
他在一个团里
他一些特质
会非常放大的
非常明显
在其他人的这么一个对比或者是大家的这么一个帮助下
就会显得特别明显
就是
社团的时候
挺好的
我觉得谁都喜欢
但是solo了
觉得谁都不行
我如果是这一路吗
但
但blackpink
我其实不太了解
因为我不怎么追他们团队
这些我都没提
你自己提自己
让我是觉得
我是觉得
就是KPhop艺人
他们去
哪怕是最头部的kpop艺人
他们和都jay
cat和二是这种顶级歌手合作
肯定不是为了
肯
肯定不是抱着我要在技巧上面打败他们或者压住他们的这种心态去合作
他们自己肯定也有这个逼数
对吧 对
然后在这方面
合作肯定就是在一开始就想好了
各取所需
然后就是一一些人带来热度和名气
一些人带来一些技术
嗯 然后
其实这首歌只要被你听到
就算是他成功了
对吧
然后他带来的这些讨论啊什么的
都是他成功的副产品
嗯 然后
所以就是
我感觉
现在这种合作
也算是某种程度上被跑通了
然后以后可能会带来更多的这种合作
因为caphop
其实我
我不觉得今年是顶点啊
可能去年会或者前年在全球市场上到达了
已经下滑了
开始 呃 我现在
现在在就有这种感觉
现在就要开
要涨停之后
又开开始了了是吗
对
因为你肯定是涨停停来的
大家
就是那些欧美的艺人
才会反应过来
然后他很火
然后再来合作
但其实他们这个合作曲发出来的时候
已经不是kephop在全球市场音乐市场上么最红的时候
然后 嗯 对对对
然后我觉得这也是一种
就是他们们尝试
呃 怎么说
就是不一定成功
但是至少是体现个人特色的方式
尽管这种很多时候是有一点点漏怯的
因为我以前密切关系就因为我以前其实也在思考
就是为什么韩国人这么的吃团体
甚至你solo在韩国就很难很难很难走出来
然后就是因为团体首先他给你了一个基准
然后你只要
你只要有一个团体
你一切活动就是以团体为单位
你就就是他会避免你跟其他的个人产生一些对比感或者竞争感
嗯
因为而就甚至举个例子
就 就是你
你长得矮
你在一个矮的团里
大家就觉不出你矮
你矮因为你根本就不跟家人在一起活动
对吧 然后 所以
然后
然后这个团体它还会产生很多物料
然后你如果搜了的话
这些物料是你很难自然去产生的
然后
然后你在有这个团队
就可以把它把你运营成为一个更具体的人
所以你的粉丝根本就是大概率不完全是为了你的舞台魅力来的
也不把不完全是为了你的舞台技术来的
嗯 然后 但是呢
他们
他们
他们现在想要再往前一步的话
可能就得打破一些他们的这种在团里的舒适圈
走出去
就是开始solo
然后 对
我也觉得就是
其实我其实私信还是挺希望像比如说lisa
或者是像jankny这样的
所谓的亚洲人嘛
就是成为世界大明星
对
能够比如说实打实的在欧美有这么一个比较大的明星在
就是真的是有我的
我说的这个大明星
就是说
不是那种魔搭
靠我们这边亚洲的粉丝去给他刷量刷上去的
相当于是然后欧美觉得你这边因为有粉丝
我跟你合作啊
所以能给我带点好处啊
就是这真因为
因为你真的有东西
所以才
才喜欢
就是你能感觉
比如说你站在格兰美舞台上
你就实打实能看出来
你的优秀的点是在的
但
但那种感觉
其实我私心希望有这样的亚洲明星会能出
出现的
无论是他在中国的也好
还是在韩国人
或者日 日本
都可以
其实就是
嗯 但是现在
因为欧美就是没有
其实没有这样的明
这种明星在
其实BTS以前的成就确实也挺高的
在格兰比陆也没挺
挺butter
对
也提名了嘛
然后 但 但是没
没拿奖 就是
我现在想想
就是
如果说真的是
就算拿田秋国一个人去闯欧美
他出了一首歌
然后他到底能不能真的跟那些大明星站在一块儿
就是有这么样一个
就是真的能吸引到所有的人眼球
就像 比如说
你看
听到都气一样
你听
兜气的说唱
呃
你一听就知道
他的声音音色非常的突出
别人不一样
完全不一样
包括都jcad
跟那个jenny唱的
他们 哦
跟lisa唱的那三
那三人
那首歌
你就那两个人的音色就是非常的明显
你懂吗 嗯 就是
嗯
就是能理解
他们就是真的有一种明星像是在的
就是有一种大明星的气质在的
但是现在就特别希望他们能找到一个自己的
能镇得住所有人场面
都没什么特点
我在提
提供另一个
这个
因为就是包括jenny和那个什么lisa什么的
他们出这MV什么的
我
我感觉还是
你比方说
他还是遵循了欧美叙事
或者主流叙事
嗯
不是说是东方的
嗯
这种叙事
是在 在
在做这个文艺作品
或者娱
娱乐作品
然后包括你说的那个什么
那个
呃
比方说那个音色比不过多少cat
或者比不过别的双唱个数
就是因为他这是人
这是 这是
这是人家发明的事儿
对吧
就是你kephop什么的
或者说你就是所谓的这种东亚的娱乐
咱们现在还是在一个就是在别的更强势更权威的文化的这个这个影响之下
在做生产
在做创新
没有说是什么京剧什么
就是没有说这个层面的和别人那个
所以 呃
你如果是在这个游戏规则之下
像你说的那个我
哎 我
我是一个这个韩国人
我是一个中国人
然后我唱RNB
又比那个什么
那黑人
或者还 还好
我觉得这种这个可能
呃
可能会有这种可能性
挺难的啊 呃
可能 对 很难
但是可能会有这种可能性
但是 嗯嗯
你也
这个可能更涉及到比方说什么身份认同
或者是这个身份相关的这个问题
所以
呃 这
但是我还是说回那句话
这也是hiphop有意思的地方
因为他的这个处境
和我们比方说国家的处境
或者是作为这个什么的处境
其实是类似的
嗯嗯
就是大家都是在这个
呃 这个 这个
这个一个别的这个文化的这个影响之下
然后就包括咱们
比方说我从小的这个成长经历
那都是接触比方说西
西方的
或者日本的
韩国的这些文化
那反而是比方说自己中国的这个
这个是所谓的这些传统的文艺作品
其实对我的影响可能没有西方的这些大
嗯嗯 实 所以
大家可能都是在这样的困惑当中吧
嗯
但是这个就是
呃 就是大家 呃
这个 当然
我像我的 我
我刚才这个
比方说
如果是算是批评的话
可能 呃 我
我在网上也看过很多类似的批评嘛
但是我想说
就是 呃
批评自己的批评
就是这种批评
其实也是很陈
陈词滥调的
那你还能有什么办法呀
那你不得先
先学
先学起来再说怎么怎么看
其实这也已经属于一种进步了
因为以前哪怕是
呃
韩国几大娱乐公司
他们那个曲库
也是从欧美那边
就是选完之后
他们再剩下的去选那个曲库
然后可能到BTS他们那边
因为他们的紫金丹郡就是
也是
也是跟欧美音乐人有比较好
比较更进步的关系吧
然后其实在他们那边已经更进了一步
就是跟欧美音乐人进行了一些比较直接的合作
然后可能那个时候能拿到一些更前面一个姻缘了
然后以及
以及一些音乐人配置了
然后现在可能就再往前了一步
就是能直接跟呃
歌手去进行合作
然后
以及lisa那首歌
其实是
就是他应该是买了
呃
买了那个他
他们的旧曲
就如果他不买这首曲子
其实那首歌应该是发不出来的
好像是rear
呃 对对对对
real歌曲
然后
这就相当于
其实你至少在源头往前走了两步
就是不管这两步现在走的是不是成功
是不是
是不是
是不是凸显出了你的短板
加算属于一种进步吧
是一种进步吧
嗯 挺好的
经理 我觉得
还是
我觉得视觉上看
我觉得他还是有点明星像
有大明星像
嗯
他那几个MV也挺
嗯
挺烧钱的经费在燃烧的感觉
是 嗯
然后还有就是那个
还想说
呃 新团体
嗯 呃
因为我会比较关注新团体
包括那个什么
呃
艾丽是去年是吧
嗯嗯
然后包括现在马上就要出道的那个heartstohearts
还有kiki
嗯
是这么念吗
我不确定
应该是差不多
呃
就是星船和SM的新团
嗯 然后那个
应该那个kiki
那个是已经放了
放出了MV了
然后应该是周一就会
就是他们两个
应该是下周一对打
嗯
还挺值得期待的
然后
嗯
然后什么新的男团
有呀 去 会会
会有那个叫什么SM
那个最
最近新出的是GIGYP的一个新男团
叫
我叫什么
我忘了不是
哎
是也有一个大公司
是have吗
也要出一个新男团
是怎么样的
SM
不是那个你们跳candy的那个
那个新男团
小小孩
那个n
所有NCINCT
所有的 都
都跳过那个SCNCTV
是 对 SSSCT
卫置是去年出
就是SSM
最新的团应该是卫士
然后他们再往后就是之前的那个SMtown
不是
就是他们传说中的什么军火展示啊
然后就是把他们的男练习生拉出来
六二十五个人
对对对
他们的男练习生应该要等明年才出来
嗯嗯嗯嗯
呃 岔开 那个
就是我过年回老家的时候那个
那我们那有一个新的商场
还那个
你知道那一
有一个叫什么JJ
知道
还有应援大屏
嗯
就是还没出道的那个男孩儿啊
就有应援
但是他之前好像是在别的公司待过
然后JJ
我不知道
但是他在help还是在哪
我就
我不确定
就是他在别的公司待过
然后那个学问
学问还是他应
他应该是
他应该是就是那种挺有名的公开练习生
所以有粉员
有粉的基础
嗯 对
那个了月份也快回归了
嗯 呃 然后
呃就
呃
他们也是和好多欧美艺人合作
那ssarah粉
其实歌还挺好的
就是大家一开始就是
好像我记得最早有就是大家朝念经曲
嗯 就
就是朝他们
但其实我感觉就是
他们就是除了那个念经的部分
呃
就是音乐性还是有和别人不一样的地方
对 我想说
就是他们现在好多
就那个
就包括那个
呃
艾斯 那
那个什么vflash
那个MV就
大家就比较抽象
说白了
就是就都会有那种抽
抽象 不是
就是他的那个表达或者是MV拍摄
就是他比较先锋
就是也不能说先发
我
我觉得是那个
我我
我觉得是
我觉得是supernova比较抽象
我一开是比较
嗯 比较先锋
呃 然后他们
包括他们私底下拍的一些什么ttalk
那什什么
就是短视频
也都会比较抽象
然后
嗯 就是搞笑
比较搞怪啊那种的
然后那个
你刚才说那个NCT卫士
其实他们也是
就是
呃 他们就 就就
就是他们的MV就是会比较喜剧
嗯嗯
就是现在感觉大家
大家唯一害怕的东西就是无聊
对啊 就是
我感觉就是更那个
因为以前就是大家就是端着
嗯
我就在那儿
那个好看
我就在那美
就是这是我的
那个
现在大家都叫
叫抖音化了
或者怎么样了
对吧
大家好像就越来越觉是好事
我觉得我
我也
我也不太喜欢太无聊的东西
就实那就太
我就说就
就那个就走向另就虽然说那个单单纯这个
这个摆pose是一种一种极端
但是你如果单纯无脑的这么搞笑
可能也
嗯
我不知道我你让我具体说的不好在哪儿
我可能也说不出来
但是我总觉得有点问题
我觉得其实对于他们的一些个性的元素的突出
反而会更好一些
就是有一些帮助吧
你比如说
嗯
肯定是有热度上的帮助嘛
关注度上的帮助吗
我觉得是因为这种
这种抽象
或者说这种程度的突破先锋
其实在我看来
其实都不算是特别新鲜的东西
但是能在kephop这么一个环境里看到这样
肯定是比较让人值得
呃
那个开心的
就是
就这这种事
就是大家愿意去突破那种传统的美企业
或者是那种
呃
怎么样的东西出来
你就愿意去把这些
呃
更小众的东西放到这个主流的这么一个赛道里去
大家去愿意往这个方向去钻
那多好呀
我理解你对抽象的担心
就是一方面
嗯
因为kiphop不是一个工业化
然后
呃
那种千篇一律的
就是那种人偶化特别严重的一个工业
就是一个
一个产业吧
然后
所以以前的idol能大家就美美美美好
然后现在的那种抽象呢
反而好像是公司觉得的应该有点意思
所以搞进来的抽象
但是他这种抽象里面有多少反映了成员的个人特质
以及粉丝在接受抽象的时候
他在接受一种好玩
还是接受一种对成员真实特质的认可
还未可知
因为现在的就是
尽管大家都想要更好玩的东西
但是其实kephop粉丝在这方面
我觉得还是挺快古典的
就是大家还是喜欢一些
就是大家你你
你搞抽象归搞象象
但你真的搞到一些可能相对于有点尖锐有点易会引发一些争论的话题
大家就是希望你的
你的偶像
是绝对乖的
是什么话都不说的
是回到以前的那种非常古老的偶像体系里面的那种角色
嗯
所以就这种抽象
也不知道是有没有往前走
说起这个 你
包括你
比方说那个
就是柳志敏
然后因为他刚出道时候
大家都在说他是什么AI
嗯嗯嗯 对吧
那时候还没有amusic这些东西
嗯 对吧
大家就是AI什么
然后虚拟人
原宇宙 对啊
就说的是像那个就假人儿什么什么那种的蛇素
呃 然
但是现在就
呃
就是他也搞搞抽象嘛
就是可能又是另外的这种
但是你像就
反正我我
我在我
我的这个观察范围之内
也没有粉丝说他的人设或怎么样
前后不统一
或者是因为就是不是不统一
这是对立的嘛
嗯
因为他本来是那种大家强调是包括公司对他的包装和那种AI感
那种
呃 那种感觉
现在又是这种感觉的
呃
我也说不上来这好还是不好
但是就是这是我一个观察吧
就是大家可能对这设定也都是可以随便变的
嗯嗯 对
我反正是无所谓什么
我是觉得
海绵 我很
我很质疑设定这种东西
就是除了粉丝买账以外
就是大众对他的买账程度到底是什么
反这个
反正我就说这个
我 我
那让按你的说法
我是一个古典的人
嗯
就明白我意思吗
就是比方说
我
我写一篇文章
你一定要这个有个核心思想
你按照这个中心思想来嘛
那现在柳志敏给我感觉就是开头是要写这个
然后到了中篇
就他要转到另外一个方向了
就会给我有这种错位感
但其实我就说
这也是比较古典的看法
可能当代现代
大家就是要这样变来变去才
才对对
你知道
就相当于是那种古典的时代
其实是你希望公司在一个团体出道的时候
有一个很明确的故事设定线
然后以及有很明确的概念
那其实这也是一个很古典大公司
然后就希望他大
大家能按着这个一个一一直跑
就算你变
可能也是一点零跌到二点零
跌到三点零
跌到四点零
而不是突然出来另外一个东西
那现在就是突然出来另外一个东西
然后
但是现在的粉丝好像的确实不太在意这件事情
虽然一些就是有古典爱好的粉丝在原地茫然
就说是我被时代淘汰
嗯嗯
包括其实new俊啊
什么SG什么的
他们都是就是不是按照这套玩法来的
然后也取得了很大的成功
然后 所以就
就显得这个
这部分古典粉丝
那有点 有点
有点傻
还是有很多人
就比如那更古典的
就比如超能力是吧
现在其实还是很多团有这种古典设定的
就是比如什么吸血鬼啊
嗯 狼人
还有可可
还
还是贝斯one那种种
就是皇子感
对
他那个还好吧
他那个只是中二
中二一点
嗯嗯
对对对
肯定还是
还是有它的市场
还是有它的市场
但是它可能面向更大众的时候
大家就不一定那么在意这个概念
就其实可能对他们公司的想法就是
比如说像阿斯帕这种已经出道很多年了
那前期
我们还是走一个古典的路子
把这个基础的观观众扎实稳住
把
把kekekepp的老观众先稳住
然后到了一定的阶段
比如说阿斯帕
我觉得今年差不多可以搞点抽象的不一样东西
来拢一拢新的那种观众
去tik套上面
揽
揽一些比较年轻的
更年轻的一些用户来去关注我们团
可能也是一种策略的方向
所以
我觉得还是挺好的
并
我并不觉得
我一直对于拥抱新鲜事物是一种非常是
而且
而且你相当于就是
如果粉丝喜欢这种设定的感觉
其实是想要一种安全感嘛
就是这种设定
它的能跑得通的前提是公司鸟走在团体的前面
对
就是每一步都是公司规划好的
但现在就是SM内部不断是市场瞬息万变
变多时候候
我觉觉是体或
或者他的个人走更更前
然后公司根据情况
就是在开个会
决定现在的这个情况下
我们要如何回归
然后找一个可能最能跑得通的概年去玩它
嗯
就是我觉得现在放在很多公司
就是
哪怕是那种货
那种真的大公司
就是害
哪
哪怕是现在的SM和YYG
嗯 IGYP
他都不一定有提前那么早的规划
并且那个规划能真的用上
他已经没有这种能力了
就是他会 他
他就没有
就是掌控市场的这种GVP
就是GIP
现在小公司是吧
不是 以及 以及
嗯 以及
现在这个情况就是
比如你个人做一个五年规划
你敢做吗
就也觉得做不出来
然后我觉得肯定还是
就是公司内部还是要做的
公司内部那些策划还是要做的
但是能不能用上就是另外一回事
对对对 因为 呃
还有一个就是
这下一个话题就是
也是说到这个
SP想起来
就是最近女团学
嗯 啊
这不是那个这么这么对
爱
那个爱我爱爱
以 以爱为首
以爱为首
就是再加上
再加上s趴
大家s趴
不是最近巡演的时候那个
反正冬天那个什么扔裙子扔到宁明身上啊之类的
嗯
你们有关系也快蔓延到那个seventeen了
最近seventeen是有看一一样类似的
都一样的啊
哎 就是大家
我 我是觉得 得
是觉得就是是体的成员
本质质而言
就是一起呆了很久的同事
然后 后
然后呢
你要想解读的话
那肯定又是有经
经不起推敲
就是有特别多的东西是可以解读的
嗯嗯
呃 是这样的
就是
你比方说
从这个
就是最粗浅的层面来说
就是这个东西
不值一提嘛
嗯
这个都是这个
比方说
营销号减出来的
冬天和那个谁谁
宁宁 那个
这个私底下可能好的不得了
只不过是因为比方说是这个不小心啊
或者是那个怎么样
或者是就撇了
就翻 就翻
全场就翻那么一个白眼
就被剪到那个就成了一个新的叙事了嘛
嗯 但是那个
你比方说
大家那个之所以有这么多关注度
就是凑热闹心态
喜欢看别人吵架
然后那个吃点这个这个
这个战是吃人血
人
人血馒头或者怎么样的
但是我就说
从 呃
另外一个层面
就是说 那个 嗯
也算是热度对不是
就是 我想说
就是那个
就是
就是女团就是男团
他们成员之间的关系
我理解
他也不是说是待在一起的
这个这个同事
嗯 就是他 因为
因为我总觉得能这
这是古粉丝的的厢情情愿
总觉得他们是家人
artist 嗯 嗯
就艺术家
就是他们之间是
就是你
我是和你要有
就是我
为了完成这个艺术作品
咱俩之间必须要有connection
嗯
我才能很好的呈现你
比方说那seventeens吧
就是的的顶级头部第一第二的这个男团女团
如果咱俩只是同事关系
我演不了什么好
就是在我的一厢情愿
是这么认为啊
所以
那就反而就是这个女团学就是能这么吃香
就是那大家
呃呃
粉丝们看不到这一点吗
就是她 她 你
你难道不认可他们之间必须要有这样的羁绊
才 才能演嘛
才能演的好嘛
啊
或者说是如果
就是如果
你推翻我这个设定
就是asbar现在是第一的女团
她们之间也没有这种东西
嗯
他们呈现文艺作品也是你比方说某种什么也是假的
或者是这个
这个不好的
那就
我就会自我怀疑吗
那我看啥呢
你明白我意思吗
我刚才
我刚才说的其实也不是他们就是一个非常平淡的同事情
只是说 首先
首先
先说女团学这个层面
我一直觉得就是女团学是一个被放大的东西
相比于男团学来说
对
因为纵观kpop使那男团散伙可能比女团多
对吧 对啊 然后
但是大家肯定还是在这方面有一些刻板印象
然后会更乐意去钻研女坛学
如果你把这个相同的精力放去钻研男团学
会能钻研出来更多
你是觉得男的和男的之间没什么吗
对
就是觉得男的男的之间就算大打出手
然后十年之后相逢一笑泯恩仇吧
但是在女团这
可能就不会有这种种实实在面面
就是一点小事就要跟你撕破脸
就
就大家就很吃这一对
对 这 这是
这是一个层面
然算另外一个层面
其实我也想说
就算买了你跟你的非常好的朋友
也会有吵架
或者就是不好的时候
我当然不是说我我的
我我
我的确不是说他们的所有那种
呃
截取下来就是他们大家感觉出来不好的片段
都是断章取义
这还真真有可能他们就是在吵架或者怎么样
但是 对对
吵就吵呗
粉丝就不能接受他们吵架嘛
他们吵呗
天天天天在一起待了这么多年
怎么可能不吵架
我觉得还是应该留一些余地
就是让他们自己去解决自己的问题吧
就是二十多岁三十多岁人了
三十多岁岁谁次数
然后如果就是打了之后
就是上了十年班了
然后跟同事或者跟自己挺好的作伙伙伴之间个个架不能解决
让粉丝开开庭的话
这是不是有点那啥
嗯 就是你
就是你这个
你这个翻白眼的片段
你不截出来
第二天他们俩自己可能就忘了
然后
然后结果第二天发现他们自己上上发现流流去去了
就反而会放大这个事情
嗯 对
我是觉得这种事儿
其实前阵子我当时印象很深刻
就是看到一个superjunior他们那个队长说的一句话
就是有那个有人问他们
说你们有什么秘诀
就是你们这么长时间团员的关系还这么
这么好
就为什么没有解散
当然
他们也有很多人退团
这个事儿不说了哈
然后就是他们那剩下来那么几个人都坚持了很长时间嘛
然后
有什么秘诀
他队长说说
其实
呃
对于我们来说
没有什么太多的秘诀
只有一点
就是不分开就行
就是不解散
不退团就行
因为大家每天都在吵架
每天都在打架
或者说就是因为各种各样事
就 就吵的
呃 你不说话
我不说话
这种情况天天都在
经常会发生
但是我们只要遵循一个规定
就是我们
嗯
没有任何一个人能退出这个事儿
退出这个团体
就是你该怎么吵
该怎么打
随便你怎么搞
然后
但是我们要他有约在身呀
你想退也退不了吧
对
我们就是更不尊尊守约
就个结婚一样
比如说
我们不能离婚
我们可以打
吵架
可以撕逼
可以天天不是离婚可以离
他们是退不了
就是按如让一点
对离婚姻还有利
对 嗯 就是
就是他当时说的那个意思
就是
我大概其实能理解
就是说 嗯
其实我估计对于seventy也是一样的
其实我有
我看看一些三分性的综艺
嗯
我觉得他们有的时候吵架一吵也挺凶的
有些事
可能说的话也挺严重的
就在有些你要是多想的话
是不经不起推敲的
他们经常说的话
或者吵架的一些原因啊
但是他们
其实这种事儿没办法
他们必须得自己私下去解决
然后我们必须得在还在台面上去保持工作的状态
但不是说他们因为这次吵架说就彻底掰开不干了
但是可能有强加了这么一份工作的原因的因素
因为大家有这么一个爱豆的身份在
所以我们就强迫他们必须把这件事情情给解决掉
你像
但是我如果说我们普通人平常跟一个朋友去
比如说闹掰了
因为一件非常严重的事
我们吵架了
然后我们可能就绝交了
再也不联系了
然后我可能就找下一个朋友了
就是对于正常人来说
是有这种可能的事发生
有退出的机制
他们没有
对
他们好像是真的是没有这个选择键
所以我觉得
我就
我觉得看清这个事实
就就可以能理解
他们即使是真的有这么一些
不会吵架
也不会摆到台面上朝给你看
而且
而且我觉得有就
就团体体 还
还有一个比较优
有
有这个团体机制一个有优越性的地方就是
它能更大程度上的给所有人兜底
然后他的容错率对所有人来说都更高
也就是说 他
你进入这个团体
是因为你
呃
有了更多犯错的机会
因为你人出道十年
他就会犯错
嗯 然后
所以就是
而他 他
所以这个是团体的优越性
而不是像很多粉丝要求的
就是你一旦犯错
就要尽快的和这个群体切割
然后不要影响这个群体其他的人
对对对
就是如果
因为就是哪怕是次数也遇到了很多这种
就是个人有一些问题
然后粉丝要求他退团
啊 如果
我是说如果他们每次都满足了这个团体的要求
那现在也不知道这个团体
就是如果他们每次都满足了粉丝的要求
那现在也不知道这个团体还会剩下多少个人
对对对
所以就是反而
反而是因为这个团体组在一起
能接受更多
就是能够承受更多
就是个人或者彼此之间
不管是犯错还是闹矛盾
这才是
这才是这个之所以大家都在组团的原因
嗯
对 我对 我对
还是
还是说回女团学
哈
我对女团学还有一个观察
就是包括
尤其是不论是SS
还 还是那个 嗯
就是他们的就是女团学的这个
就是这个争议的点
基本上就是大家的是怎么说是
是身体动作层面或者怎么样的
很少有语言层面的
嗯 呃
就是你们不觉得
比方说
就是比方说这个
这赵元英
还有这人
到底谁谁谁都想站中间
嗯 对吧
或者是就像刚才说的
什么翻白眼啊
或者是做了一个什么
比方说那个相应的动作或者手势什么的
呃 很少有
比方说
是因为他说了一句什么话
他是又回了一句什么话
是因为这个语言的解读
呃 去
去引起大家觉得他说俩之间有矛盾
我觉得这个也挺有意思的
就是因为 呃
当然
你也可以说是因为大家是在舞台上
或者在什么
那个
没有这个 嗯 可
但 但是我
给我的感觉就是
就是因为那个
是不是肢体的解读的空间更大
呃
一一方面这个
再一个就是keepup
它本来就是一个这个
这个身体的一个一一个表达的
占很很很大表达的一个一个一个地方
所以大家就会
呃
因为你提供的素
素材
都是一些身体动作的素材会比较多嘛
嗯
呃 这个 我
我也不知道
反正就只是一个观察吧
就分享享给大家
就是觉得还挺有意思的
我是觉得
一方面也是因为现在那种团体里面的热冲突
放在这个年代越来越少了
呃
舞蹈其实还是会有一些热冲突的
嗯 就是真的
真的真的是在他俩之间的矛盾吵起来了
对 现在
但其实就算吵起来
也不会
我相信
我相信每个团都会吵
但是现在吵起来
好像也不会让大家知道
然后
所以大家也没有这种吵起来的素材可挖掘
嗯
就只能去解读一些
呃
肢体上面的细
细节 然后
其实这些细节就大家之所以愿意讨论
也是因为他能马上的联
联 联想到
比如你在公司里
或者你在学校里面
对
感同身受一些
一些类似的事情
然后大家才觉得
哦
他就是在霸凌或者是什么的
他也不是一件多大的事儿
反而是因为他就更
他越小
他越跟你生活比较相关
然后好像
好像见过这种事情
又才越有讨论的多
有点投射
在心理投射
对
所以我真觉得
就是比方说key
pup这个东西
就是你接触了
可能他就真的不是说听歌或者怎么样的
就是 他会
就是渗
渗透到你就生活的方方面面吧
就是你会在里面看到好多你想看到的东西
不论是好的坏的
这个 是啊
就是以前会觉得
我现
我现在甚至觉得
就是 比如说
某个
某个团体的粉丝
有一个人体画像
或者某个团体的某种粉丝有是体体
你这句话让我很熟悉
你比方说
因为我是也算是足球球迷嘛
好多
比方方说
喜欢森森就是什么么样的人
喜欢曼联是什么样的人
其实这个狠狠点
嗯 是
但是其实放在现在
也
也挺难讲的
嗯
就是因为你喜欢
让他喜欢同一个人
就是喜欢同一个组合
同一个人 你
你截取他不同的面去喜欢的
或者你从不同的渠道喜欢他看到的就完全不一样
因为现在他的面相太多了嘛
嗯 就是你
比方说那个舅妈也说喜欢扭镜子
我也喜欢扭镜子
但是我们其实关注他们的点都完全不一样
是吧
不知道
不太关注他们什么
真的赋于他们艺术大成功
差不多艺术层面大成
对
就是你让我看他们自己私下的一些什
什么视频或者物料
我根本看不下去
我就觉得还好
就没什么特别吸引我的地方
因为这种传宗一般
的确
但是我我我我
我可能就是你
比方说这个有好多点
呃
比方说我
我刚才也说了
比方我最关注的是舞台嘛
嗯 就是 其实我
我理解 就是
可能我关注的核心还是人
嗯 嗯 就是 嗯
我理解就太
嗯
但是也关注了
比方优先级
我可能会觉得
这个
怎么说呢
就是因为你
比方说是
比方说keepp说偶像
嗯
就是这个人的特质
可能是最吸引我的地方
嗯 当然
如果这个人
这个有特质的人
又能唱好听的歌
什么更
更好嘛
然后跳舞也好
那么就是
这是附加在
就是这些
就是是附加在这个人的
就是说白了
kiphop就看人的嘛
嗯 啊 就是你
不是你
因为你
比方说之前咱们小时候听歌
我不知道这个人长什么样
但是我觉得
哎且这个歌挺好听的
我可以在这个反复磁带里面反复听反复听
但你hiphop就
你就不会说
就
就不是这种模式
反而就是这个人是比较反复听
这是比较优先的
嗯
其实对KK
对我
我说好好
这一点更重要了
就是因为我喜欢看综艺嘛
说实话
我觉得他们的很多综艺
这些团体的综艺
不论他们在自己的团综也好
还是说上别的什么那种其他节目也好
就是你在一个说话的一个这么一个节目上
其实能展现更多这个人的性格特点
嗯 就特别多
你比如说就看seventeen的团综
那其实他们每个人的性格
真的会看的非常清楚
就每个人的之间的互动啊
或者是他们对于一些点的一些在意的那些地方啊
说的话 但是
但是我说的
我说的这个人
和你说这个人
可能还不是一个层面
就是
我的意思就是说
你比方说这些
这些偶像
这些艺人
就是
就刚才说的
像那个
你比方说田九国
虽然和阿婶在一块儿
就比 比下去
但是他在他自己的团体
他自己的舞台上
就是觉得他就最厉害
就光芒四射
怎么样的
就是
那他这个
就是 嗯
呃
就是为什么会这样
就是我感觉他就是
呃
就是hiphop
通过他的这些工业也好
什么技术也好
把他变成了一个
就是超人
嗯 呃 对 我
我看他是
就是我想知道
哎 怎么能
就是我想变成他
就是为什么
他
他怎么做到的
就是可以
这个 这个
你比方说
其实我怎么做到
呃
挺突出的啊
对
就是类似这个意思嘛
就 就我
我在看的这个艺人
他是怎么做到到的
就这个东西
其实
你比方说我
我 我看
看一本小说
也会
你比方说这个
那个 那个 那个
就是你会
呃
你会去想这个
这个作用的形成机制
嗯 哎 为什么
那个
你看哈利波特觉得特别好看啊
就是因为 嗯 呃
为什么话
哈利波特很难说
你为为什么难的
看金庸会觉得特别好看呀
对吧
因为他就小人物
然后又怎么成一下就成长的
就是
你能解有一套这个解释的机制吗
因为这套
因为它的金庸性
这个可能和普通男男性的成长的经历会比较契合
然后大家可能会里面就有得到爽感
所以这种这个愉悦的机制
你就了解了
呃
我最开始进入可pp就是
是这个人在这儿
这个无论男忙女孩
他怎么是这么光芒四射
是怎么做到的
这个是我比较关注的
就是我
我说关注的人
但是你说的那个层面
是可能是另一个层面
这个人
有意思啊
这个人
他那个 那个
那个长得好看
或者唱歌好听
但我关注的人
可能就是说
他 他
他为什么他是他
是因为他站在舞台上吗
还是因为他受了训练
还是因为他怎么样
他感觉他可
甚至说他高
嗯
比方说田秀国
在舞台上
他可能高于他日常生活的这个人啊
可能是这个层面
但我也没想明白怎么表达
那 那就是
就是这个意思
哎 我 我
我的想法啊
我感觉
其实keptop工业在开发这层
这
这方面之所以很
很先进 嗯
真的可以说是先进
是因为他们有在做挖掘两个层面的东西
一个可能是他本人的在舞台上
或者在他作为歌手作为艺人的时候的有魅力
另外一方面
其实他们挖掘的最重要的是可爱
就不只是那种cute
那种可爱
就是可以让人想要爱他的那种感觉
他 他很喜欢 对
对
他们在挖掘
就是他可爱
值得被爱
这方面会发会花非常非常多的精力
并且他还甚至这个可爱的特质
跟他在舞台上那个魅力的特质
可以是不交叉的
嗯
就是有两层
有两种不一样的人格
他们都接受
然后就是因为我不觉得其他
其他的市场有在挖掘他的可爱这方面有这么美
好像就没有这么丰富的手段
手段 对对对
甚至在内娱也不存在
就是他们就是这这个方式
大家刚才都说过了
就不管是巨巨发达的社媒
还是各个活动
然后各个团综
然后以及一些可能MC机会
然后以及和队友的一些互动啊之类的
嗯 他其实是
你会发现
他跟他舞台上的魅里面是平行的
就是他
他彼此之间没有那么相关
然后很多时候是
就是你不管是被哪一层
呃
吸引进来的
然后其实另外一层才是垂泥入坑的重点
嗯嗯 就是
比如你是因为你觉得他可爱
进来 发现啊
他还这么有
还有舞台魅力
对对对
然后你被他舞台魅力吸引加去进来
你会发现 啊
他那么可爱
所以你会愿意follow他
然后会愿意在很长一段时间关注他
然后
并且他也靠两
两层不一样的东西
不断的出新内容来获取你的注意力
然后
还是
还是挺先进的人家这个工艺
对
因为我接触这个
就是
就是我会比较关注它和别的东西不一样的地方
就是你说的
包括刚才就是这个
咱们讨论的
就是
就是他有就是在这部分
不一样的东西
就是和
和别的地方不太一样的东西
其实我比较关注
我说实话
我对于这点想的非常简单
没那么复杂
我
我想的可能就觉得是俊男美女
大家都喜欢
不是
我想的就是他的个人特质都是靠团体去对比出来的
就是大家的每个人的定位都不一样
嗯 就是性格
当然肯定也不一样
然后公司再根据他的整个个人的性格
再加上舞台上的一些风格
做一些调整
然后是可以对比出来的
就是你比如说BTS这个团体
田秋国他的个人风格
其实你把它拎出来
就脱离这个团体
看他的个人风格来看
就比如说在先问这张专辑里面
就整个这个回归的概念
个人有他的那个行
其实跟嫖仔贩是有点相似
对
有点类似的感觉
但好多和什么哦
就是成熟艺人也有相似的地方
是有一种比较坏
然后有一种比较那种性质的那种撩人的那种风格吧
就是
我不知道怎么总结哈
说的
说的不太
反正就是你反像也痞坏痞坏的那种感觉
总的这种感觉
他自己个人的魅力
但是这个可能真的是他自己个人魅力
但是你如果把他放在跟朴仔饭去比
好像就是你
你很难去再去进一步的挖掘他
但是你放在他BTS跟其他人去比的话
他那个克制欲放大
嗯
你比如说晋南俊
他就是走的一个
他就是一个创作者
然后他思考的比较多
比较会说话
然后也rap
他是个rapper嘛
然后走的就比较偏欧美风格那种的
那种说唱的类型
然后他的话
可能就跟他完全会不一样
那朴志敏跟他更不一样
朴志敏他的舞台风格就很比很温柔
很柔柔柔
柔美干干
然后后个子也身材也比较矮小
然后长相的话
也比较说的
说的
说的有点那啥
有点LGBT的那种
会受到喜欢的那种类型
就是比较小巧
然后比较像个女孩那种感觉啊
然后其他人也是
也会跟他做一个对比出来
包括金泰芬也是
就是
就是每个人的这种不同的特质
你放在一个团里
再去看他们每个人
仔细的
还是就是会觉得特别特殊
就是多元化嘛
就是就是
就是 是 就是多
多元
或者多样化
呃
所以 我是说
觉得就是这个团
他们个人的特质
就是在互相成就吧
就是每个人自己的东西定位
然后无论十三个人团
还是七个人团
还是四个人团
他们肯定都是要做一些反差
去把这个团给撑起来的
呃
你的意思就是强调
就是
就是有这些对比
有这些比较
有这些差异化的东西
反而会形形成一个的东东西
和别
别的东西不一样的东西
就是你
你让田哲国去跟全世界这种痞帅风格的这么
这么一种风格的solo歌手比
他不是最痞帅的
他可能就被
就被淹没掉了
大家觉得这个
因为你到了这个赛道
你就要有新的标准去PK
嗯
那你在团体里
那就不用了
因为大家的风格都很不一样
所以你就会看他
觉得特别的新鲜
特别的好
或者怎么着着
反正是我是个人感觉
行
一些不成熟的探讨
我觉得很有道理
因为你真的出solo的话
你就是不是说说
我们都是大家
咱们三个今天下午不成熟的探讨了
对 就是你
你出solo的话
就是在跟整个市场
所有的在市场里面排位
然后你如果在你团体里
你就是在你的团体里面
在男团团团里面排
对对对
那肯定是就是竞争压力不一样的
不同空间的这么一种
相当于是展示吧
对吧
你在团体的展
是你在个人的展示
你在这个舞台转
你在那个舞台展示
或者你再去别的团
跟别的团一些互动的展示
这种感觉
觉得就是这个环境很重要
就是什么样的环境
才能成就一个什么样的个人
我是这么感觉
好吧
呃 然后 呃
你们还有没有想一定不得不录的话题
不得不聊的话题
再想想
或者最后就比方说
聊一聊那个
说一下
比方说近期有什么比较期待的
或者是有什么愿望
要看谁的演出啊什么之类的
哇 KP的演出
真的 我
我觉得好难抢啊
就是你想看的
基本上你想看就是对
你想看谁
就这个意思啊
不是说让你抢是吧
我其实挺想看BTS或者seventeen的
但是我觉得都好难
seventeen还好
BTSBTS明年
明年就全出来
seventeen也没法
还始还在当兵呢
均白期是吧
seventeen不
不也要入伍伍吗
吗
seventeen已经入伍了
seventeen已经有人入伍
也不完整
人多嘛 是 是
但是其实
嗯
对于粉丝来说
说入一两个能看出来
但是我觉得对于路人来说的
都一样
他入个三四个
应该感觉还行
对
除非他真的入伍到剩八个人了
那感觉到巨大的不同
说实话
我去看他们现场
还有一个不太想去的原因就是
我真的听不懂他们说话
就是这个事
也很头疼
觉得这种互动参与感会减少
嗯
就是多邻国学起来吧
哇 没那么简
其
其实是那样的
就是别的演唱会
我不知道啊
三分天的演唱会
他们不会说那么多话
就是他们唱歌的首吧
会说中文啊
他们会说那个谁啊
不不不不
不是 不是 呃
你不在中国地区
就是比如你不在香港厂跟澳门场
是不会说的啊
然后
但是他们整个
呃
但是我去就日本看那个妈妈
她是说中文啊
但是也就一两句
对 那应该是
就是各国语言发言对吧
对 就是 呃
他们演唱会
其实talking环节没那么长
然后 以及
talking环节
你可以歇会儿
还 还可以的
还是可以的
嗯
然后我的话
那个
呃
那天我还在想
就是比方说
因为 呃
其实现在
现在时间相对比较自由嘛
因为没有这个坐班的工作
嗯
但是
因为我还是想
想看刘晋子的演出
就包括他们这次去香港
也还动了心思
想抢抢票呀什么的
但是最后也没
没有弄 弄成
但是我现在不知道吗
嗯
他们改名儿之后
还能不能定期的
或者是比较那种经常演出了
嗯 然后
如果没有的话
嗯
呃
我现在觉得
看谁都行
有这种感觉
比方男团的
也想看
但是有一个想法
就是 我想 呃
近一点儿
嗯
你要看内场
看
想看内场啊
山顶顶看过几次
实在是
呃 不是
山顶有山顶的体验嘛
但是可能还没体验过内场
上次那个北京XG是在内场
不过内场 呃
比较靠后的位置吧
嗯 哦 就是
就还这个
其实还是跟我一开始说那个确认感是连着的
就是
呃 想用肉眼
嗯
再确认一下这种能看能看清的程度
毕竟是近视眼嘛
但是 嗯
我作为看过那场
比较前面啊
我觉得也就那样
就是
我觉得如果完了
你最后期待也落空
不不
如果你对一个团就是你没有那种特别一定想自己用肉眼看清的单个人的话
嗯
那其实最好的就是性价比好的选择
择能是看台比比前面
比较中间的座位
嗯嗯
因为他们反正
这反正会有花车从你前面过
然后你该看的人
肉眼也都能看
我也没有被犯撒过
也没有花车从我面前过过
会有的
会有的
会有的
今年会有的
然后 对啊
然后你在一个比较的目径是吧
不 不是 有的 那 嗯
他花车有路线吗
啊 只能那个
我正好没 对
就是你
你只要看在你只要坐在看台比较前面
或者就是比较中间的座位的话
反而就是那些你都能看到
然后同时你看
呃
整个它那个大屏幕的视觉效果
然后看一些舞美装置也然后效果比较好
嗯 是吧 对 然后
然后反而你就是
其实你越往看台做
你那种粉丝体验感就更少
然后反而有一种就是
就是我是消费者的感觉
就是那种
嗯 这种 真的
真的 我真的
反而就是你离粉丝的
呃
离粉丝的位置远一点
体验感会更好
嗯 呃 再说一个
比方说这个
刚才说的
比方说演唱会或者签售什么的
现在其实KPP好多这种
呃
粉丝或者种随舞啊什么的
嗯
你们有兴趣趣
或者者是去参
参与
因为北京现在作为围观者
根本就没法参与其其中
对 嗯 对 我 我
我更是
就只能是看看
看热闹或者怎么样
我也是见过
之前 对对对
就是西番里
西番里那边现在每个商场都有
这也是产业嘛
就是会有这种专门的机构或者组织
去
去跟商场去谈判
去
去做这种活动嘛
因为 呃
对商场来说
是一个引流的一个一个手段
是
但我也觉得
过了这个年纪
我是女大的时候
可能些许心动啊
当然 我的
我的舞蹈技术
可能也不允许我心动
然后现在就是
我 我会
我会去看看热闹的
嗯
行吗
关键是他们的歌
有的时候也不一定都听过
他们随舞的面
那种选曲都非常的广
各个团都有
呃
他们现在也各种各样嘛
你比方说有seventeen专场
或者是有什么女团专场
或者是怎么样的
会有一些这个像就歌单的主题题嘛
啊
嗯 不知道
也很难参与其中
嗯 我 因为我
咱们之前不去看过吗
也
也只是那可以随舞看个热闹
西班里啊
哎 我
我之前也去看过
喜马拉雅随舞
而且 对
嗯
就是你们俩还行
就我的这个
这个身份
感觉出现在那儿
人很奇怪
你明白我意思吗
就是会被
会被这
会被歧视
会被那什么
嗯
行吧
如果没有别的
那个
咱们这期就先聊到这儿
然后是感谢乔木和艾文做客
回旋余地
然后
不知道以后kephop可以成为一个什么定期或者怎么样的
针对什么新闻啊
或者什么
有机会
大家可以再
再聊一聊
实时行吗
行 聊
因为这次还有一个这个主要的这个常驻嘉宾老旧没有来
这样的话
这个
因为这样的话
就能做到是这个全全网聊kiphop直男含量最高的电脑这个播客的那个标签
就已经非常的精准
会比较强 强
对对对
和别人不太一样
行吧 那
那这期就到这里
拜拜 拜拜
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johnggonotnotgetbetterbetheyoufeelnocrazytovethethankhcanyou内心的大头那沧桑不得都可能有走
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