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最近有一个天大的好消息吧
这个药呢
我们现在进医保了
药厂原来定价将近一万块钱
现在进了医保之后呢
是两千七百九十元
如果就说你的这个医保的这些费用都在它的所谓的第一档之内的话
我们个人负担的部分只有三百多块钱
那对我来说那真的就很实惠啊
一年因为要用两针嘛
那最低限度我一年就可以省下一万八千块钱
那真的不是一个小数字了
啦啦 你
那么现在这个新药
我们说到创新药的一个审评审批加速
我们现在的ai 技术
Ai 技术和类器官技术这个是药物加速是最主要的两个引擎
就我们现在已经完全可以用一个ai 去模拟一个人体的这么一个状态了
也就是说我们可能啊
本来的它一期二期三期临床可能要走好几年
现在可能在七十二个小时之内已经把那个模型全部都做出来了
这是个非常伟大的一个变革
另外一点来说呢
由于这个ai 的一个应用啊
就是说我们现在人类的这个基因蛋白组学上的突破是非常厉害的
就是说目前两万多组蛋白
呃
不同的说法吧
反正大多数都已经破解了其中的密码
也就是说未来我们新药的一个开发会变得比之前容易很多
我们可能就是在这一两年之内
我们可能面临的是每年可能有一万多种新药诞生这么一个速
这个在以前是我绝对没有办法想象的
Hello hello
各位听友大家好
欢迎收听本期的健康相对论
我是海伦
在刚刚闭幕的二零二六年全国两会释放了大量关于医药健康领域的重要信号
我们大家长呢
也在两会中提出
到二零三五年建成健康中国是我们国家的战略决策
那十五五又是这个战略决策中最关键的时期
这句话不仅对未来十年的健康事业定下了总的基调
也意味对着接下来的五年
健康领域的投入
改革
产业布局在整个国家层面都会更加速的提速
那这些政策到底跟我们的普通老百姓有什么关系
所以我今天请来了我的好朋友k 叔
我想请他来给大家当个翻译官
把这些国家政策翻译成我们老百姓听得懂的话
跟我们的普通人会产生哪些影响
K 叔你好
跟大家打个招呼吧
啊
各位听友大家好
好
那我们今天从两会里面给大家来拆解十个变革
第一个变革
他说健康中国战略进入关键期
健康中国首先要发展战略健康
呃
健全健康促进政策体制制度
这个好像是在制度层面上要去做一个革新
也是不是代表着大家长对健康这件事情更重视的
全民健康是未来五到十年的工作重点
这第一个变化可以说怎么理解是
嗯
从我们普通的每个老百姓来说哈
三件事儿是我们既关注又花很多的一个时间去啊去思考的一个领域
那么这三个问题呢
一个就是教育
一个就是医疗
一个就是住房
那么毋庸置疑来说
呃 住房
我们说房地产目前已经不会是我们的一个支柱的一个产业了对吧
那么教育它本身呢
更多的是一种公益
它也不是一个产业
那么只有它本身的健康和产疗
从我们个人的角度来说
健康是我们关心的福祉
而医疗是一个巨大的一个
呃
有发展潜力的这么一个产业
所以说健康中国
它是把中国
那就是这个啊
生产和消费两个方面
包括人民福祉这几个方面结合起来的一个关键点
那第二个变革呢
就关于生物医药成为新兴的支柱产业
在报告的原文里面讲说培育壮大新兴产业和未来产业实实施产业创新场景
鼓励央企国企带头开放应用场景
打造集成电路
航空航天
生物医药
低空经济实新兴支柱产业
建立未来产业投入增长和风险分担机制
培育发展未来新能源
量子科技
科技巨声
智能脑机接口六g
未来产业
我听上去这么高精尖的产业
那啥时候能用到我们普通老百姓身上呢
K 叔怎么看啊
确实是像helen 刚才提的一样
我们这些其他的那些呃
高精尖的产业啊
比如说我们说到那个芯片
呃
说到航空航天
说到新能源
那么作为一个普通老百姓
呃
可能我们只能是叫坐享其成
而很难去关注到里边具体一个产业的发展
那么生物医药是不一样的
每一个新药
每一种新的疗法
每一个新的一个呃
医疗服务的一种新的形式
新的端口的接入
都关乎到我们日常生活中点点滴滴的一个体验
所以生物医药这个确实相比其他行业会是我们老百姓更关注的一个细分领域
这个生物医药是这次是从战略新兴产业升格为新兴支柱产业
这对我们老百姓来说
这不仅仅是提法的变化
我觉得国家对生物医药的产业定位它能有了一个更高的升级
对我们普通家庭来说
可能最大的好处是用药的选择各更多了
价格也可能更亲民了
我有个有个亲戚有得以前得了肺癌
用的进口靶向药一年可能要几十万
虽然有医保报销
但是负担还是挺重的
如果国产创新药能够跟上
价格肯定会下来
我们也很期待这个政策变化能给我们国产创新药更多的发展空间
更更快的发展速度
也让我们老百姓早日享受到这种脑疾接口啊
这些听起来很科幻的技术
能够让我们
呃
那些瘫痪的病人真的能够重新控制身体
或者对治疗帕金森啊
嗯
阿尔兹海默啊
如果能够有帮助的话
真是造福人类的大事
那除了这些政策方面的利好
那么第三个大的变革就是医保和集采的优化
就是从低价医保从追求低价转向追求保质
之前 呃
也有这些传
传闻说啊
因为集采以后可能价格控制的比较低
什么麻药不麻什么的
也 也
也引起过一些
呃
争论和关注
那如果是
呃
在今年的这些政策的调整下
医保从低价转向了保质
这个背景是什么
这个对我们普通老百姓就又
又意味着什么变化呢
对于我们老百姓
对于我们每个作为一个啊
不是一个从业人员
而是一个实际要去享用医疗服务的人来说呢
可能后续的这些政策对我们来说更接地气
我们更能体验到刚才说到的这医医保集采的这个优化
尤其其从这个低价走向保保
我本人人近近就一个个验验
以以跟大家分享一下
那个在之前呢
我是会使用一种控制个
呃
血脂的一种药物
叫做英克斯兰
它可以作为一种啊
已经在国际上被证明安全性和有效性的药物
可以在特定的一个区域
就是海南博鳌的医院里边我们可以使用
当然那个时候是自费的
那个时候我记得呃
所谓优惠完了也要一万三四千那个一针
然后很快大概一年的时间不到
就进一步的证明了这种药物的有效性和安全性
然后呢
国家就允许他在全国范围之内使用了
当然这个是完全是自费的
到那个时候呢
这个药厂它就主动降了个价啊
这时候一针的这个费用呢
是大约一万块钱
就九约九百多元吧
那么这个就是你到医院啊
如果医生觉得你是试用的啊
就开具这个处方
你就自己自费去用就可以了
我在之前这个药已经用了几年了
每年呢都是它是它是这样
第一针和第二针之间间隔三个月
然后是每六个月一针
也就是说一年呢
要花两万块钱用这个药
呃
最近有一个天大的好消息吧
这个药呢
我们现在进医保了
药厂原来定价将近一万块钱
现在进了医保之后呢
是两千七百九十元
如果就说你的这个医保的这些费用都在它的所谓的第一档之内的话
我们个人负担的部分只有三百多块钱
那对我来说那真的就很实惠啊
一年因为要用两针嘛
就最低限度我一年就可以省下一万八千块钱
那真的不是一个小数字了
嗯
那这个事情对k 叔来说是喜大图奔了
我觉得他也不是个案
我有一个朋友是一个肌无力方面的药
他之前没有进医保之前也是要上万
进了医保以后只有这三位数
所以对很多的老百姓来说
是真真真正的享受到了国家的福利了
我们国家体制的优势真的要感谢我们伟大祖国
是的 那 呃
想到了实实在在的实惠
插一句啊
就是说刚才我那个跟helen 我们也在讨论说这个价
价格的问题啊
就在讨论说
唉
药厂会不会觉得
唉
我一下子降价降那么多啊
原来是接近一万
现在是两千七百九
怎么保证质量呢
所以回到这第三个变化
对
低价还要保质
我相信说的所谓的保质
就是说它于指的就是并不是说这个药
因为这个药本身它是有有相应标准的
它的整个一个制作工艺
它所采用的原材料是不会有什么太大变化的
这就是刚才我想表达的
就是说对药厂来说
大家不要看它的价格是从这个九千
可能九千九降到了两千八是吧
嗯
我们这么说吧
即使说它的利润水平啊
降到只有原来的十分之一
那么实际上我们进入医保之后
在中国的它的一个消消费量那是一定是比原来十倍都远远不止的
呃
考虑到我们中国的国情
因为它毕竟来说呢
它不是说
呃
它是直接救命
因为它毕竟还是有一个平价替代物的
在这个情况下
呃
在我们国内会花两万去用的人还是少数
观念上你还是要有这么一个观念他才会去用
那么如果到现在这个情况
那我想大部分的人
他都会在啊医生建议的情况下都会来使用这个药物
对于药厂来说呢
他关注的是最终的这个利润
我相信这么一个举措
这一块药上
药厂获得的利润一定是原来的
呃
应该是很多倍
这个我相信对药厂来说
他顿是乐见这么一个政策的
那对于我们普通的那个老百姓来说
那是更不用说了
所
所以我的理解呢
是这样
就是国家让大家放心是什么呢
咱们不要只盯着说啊
这个集采是不是只是买一些最最便宜的药啊
最廉价的药啊
甚至说是不是说唉
因为我们这个集采啊
之后有有一个议价能力
把价格压的很低
是不是药的质量就就就就没有保障了
那么我想呃
从国家的初衷来说
它一定不是这么一个动机
那么在除了这些就是说我们普惠的药物之外
一定是会有更多原来所谓的一些高端药
一些所谓的一些最新的药能够让我们有机会用到
嗯
所以这个政策的变化也就意味着国家开始更加注重药品的临床价值和质量的稳定性和平衡呃
让我们老百姓能够真正的用上更多呃
低价的和质量优质的药品
能够保障我们的生命安全
嗯
我们也对这个低价优质还是相当说受欢迎的
对 我再
再补一句
国家一定是在努力让我们老百姓都能享受到这个所谓国家发展的红利
那么国家发展了
经济增长了
国民收入增长之后
包括国家的这个收入增长之后
它一定是会有相当部分的这个经费是用于提高我们的一个生活质量
用于改善我们人民的福祉
在这个药上呢
我们就真真切切的看到了这个例子
嗯
那么再来聊到第四个变革
是关于创新药和审评审批的加速
有一个资料说
去年二零二五年批了七十六个创新药
数据保护体制完全全落
创
创了历史记录
这个数字啊
代表着什么
就是创新药审批上市之后
还要面临着入院难这个问题
至不完全统计
一个新药从开始研究到上市能够给患者用
平均要经过十到十五年
那获批上市到进入医院还要经过一个很长的时间
药监审批啊
医保准入啊
医院药
药委会等等的这样的一个流程
那么二零二六年的八家长呢
要提出要全链条支持
政策协同
打通堵点
就是加速创新药能够真正的尽快的尽早的用到我们老百姓身上
那这一点对我们老百姓来说会有什么真正的体感呢
就药这个问题呢
我们说两个时吧
就说这个一个新药出来的时间
起码就是十年
然后它的一个资金投入
资金投入的话呢
基本上就是十亿
就你在西方的话
它差不多就是十亿欧元啊
或者十亿美元啊
如果在中国啊
价格体系不同
那么我们起码也是十亿人民币
呃
消费上
就是对于它真正的一个就是说这个金钱的价值上
几乎是差不多都是一个非常巨大的体量
那么为什么我们要花那么多时间那么多钱去做
实际上我们要明白一点
它主要不是创新难
呃呃
不妨问一下helen 老师
就您知道他这个钱和时间花在什么地方吗
嗯
一期二期三期
临床试验对它的一个目的
其实不是说我们要创出一个新药有多难
这个往往这个新药其实在我们这个时间当中的头一年
头两年实际上它的一些有效性都已经被确认了
我们大部分的时间和钱都是用在一个什么呢
就安全性的评估那因为这个制度啊
因为它是随着这个人类的一个啊社会的文明制度不断的提升
它对于人的生命的这种真实的制度
尤其是啊
我们的基于的一些新的一些伦理性的一些观念
他是极度极度重视的
就是说他是宁愿这个药他推广的慢一点
用的晚一点
安 安 对
他必须得保证安全
实际上这一点呢
在我们业内的人看来呢
呃
是有一点点值得商榷的
因为我一直这么说
你一个新药开发出去十年
但是很多有病痛的患不了十年对吧
他真等不了十年
呃
所谓的咱们说的这个安全性啊
现在真的这些新的药
你说它安全性上这个隐患并不是那么大
不是说这个药下去啊
这个你赌一半的距离
它远不是这么一回事儿
它可能说有毒性或者说有伤害
这是在一个累积用药蛮长的一个周期啊
或者说很低的一个概率
大部分的其实普通人呢
他其实他是愿意愿意去尝试一下的
但是受制于这么一个制度啊
他就必须得等
而且这个新药因为研发这么长时间
这么大投入
他一定带来一个什么问题
那药会很贵
就新药出来一定会非常研发的成本
本就研发成本它得摊销啊对吧
然后一直要等到这个保护期过了
专利保护期过了
允许各国出仿制药
那么这个价格才会大幅的下降
呃
我又得老都要冲台说我们生在中国还是很幸福的
有基本上像这个费用
国家已经是想方设法把我们都打下来了
如果你在美国
我就说像那个卡提伊在美国那就是一百多万美金
刚出来的时候呢
根本就不是说富人穷人的问题
这只有顶级富豪才有可能去使用
那么现在这个新药
我们说到创新药的一个审评审批加速
它有很多政策的细节
这个不展开
因为老师说老百姓他不关心这个
我们只需要知道一点
呃
现在它有一个什么在技术上的一个a 个很大的一个创新呢
就是我们现在的ai 技术
Ai 技术和类器官技术
这个是药物加速它的一个
呃
一个周期的
对
它是最主要的两个引擎
就我们现在已经完全可以用一个ai 去模拟一个人体的这么一个状态了
也就是说我们可能啊
本来的他一期二期三期临床可能要走好几年
现在可能在七十二个小时之内已经把那个模型全部都做出来了
这是个非常伟大的一个变革
另外一点来说呢
由于这个ai 的一个应用啊
就是说我们现在人类的这个基因蛋白组学上的突破是非常厉害的
就是说目前两万多组蛋白
呃
不同的说法吧
反正大多数都已经破解了其中的密码
也就是说未来我们新药的一个开发会变得比之前容易很多
我们可能就是在这一两年之内
我们可能面临的是每年可能有一万多种新药诞生
这么一个速度
这个在以前是我绝对没有办法想象的
包括我们以前期节目里面也提到
类器官的推行可能会加速动物实验阶段的部分
也是帮助我们新药能够提速降成本的好新的生物的方法对吧
对
因为这里我在为helen 姐做个广告啊
大家如果没有听过类器官这期节目的
真的有时间不妨再回听一下
这个三个字呢
是有一点生僻拗口
似乎离开我们很远
但是我跟大家讲
这跟我们未来的这个一个福祉它的关系是很大的
因为用了类器官这个方法的话呢
它就可以在细胞的层面来模拟这么一个用药的它的一个安全性和有效性
那就比我们人体实验来说代价要小很多
速度就要快很多了
这里我又想到渐动症斗士蔡雷的故事
他已经
呃
为渐动症创新药的研发投入了非常大的资金和自筹资金以及组织社会资金来投入这种罕见病药的研发
呃
进展的速度还不能尽如人意
他的现在疾病还没有得到控制
但是刚才k 叔的这些信息给给我们
呃 很多鼓舞
我觉得只要蔡磊再多坚持一天
他可能这些
呃
技术迭代和发展会带来新的希望
嗯
创新药的加速会议我们无法想象的这个速度去更新
那第五个变革呢
是关于基层医疗和公共服务方面的变化
嗯
国家正在努力建设十五分钟健康圈
就是加强基层用药的衔接
做好家庭医医生签约服务
促进分诊治
也许我们的一般的基础疾病
可能在十五分钟的范围内
呃
就能够解决
长期以来
我们国家的医疗资源是存在一些分布不均的情况的
就是大医院人满为患
基层医院门可罗雀
那么这种医疗资源的分布不均也是未来的一个
呃
我们的一个瓶颈嘛
就是我们的健康管理方面的一个瓶颈
那么如果这次的政策的调整啊
要加速我们十五分钟健康圈的建设
这对我们老百姓可能会带来什么变化呢
呃
如果说是西
呃
熟悉西方的这个分诊医疗制度
尤其美国的这个分诊医疗制度
我们都会家庭医生
他是对他是一级一级往上的
就是你先找一个相对来说
就是说一个就是说那个比较基础层级的医院诊所医生解决问题
然后他解决不了会到上面一级啊
然后完全还是解决不了
会到那个专科的那些那些那些医院
或者我们先叫啊学术型的那个研究型的这个医院啊
来做一些手术什么
呃
完了之后在这个医院里你待的时间会很短
即使是开一些所谓大刀
可能也就是在
呃
三天七十二小时之内
然后你就出院了
因为你的康复
你的后续的一个治疗又转到基层的医院或者专门的一些康复医院去处理
那么这样的话
它保障的是什么呢
就是最最
呃
这个宝贵的最最稀有的这些顶尖的医疗资源和医疗设备
它就是为有需求的人来服务
其实就是说我们三甲医院的数量很多
有一千
一千五到一千七百家
可能大概就这么一个数字吧
呃
但是您要知道
就是说即使这么多三甲我们真的会去啊
努力想第一选择的医院可能还不是这个数字啊
我们可能是选择当中更厉害的所谓的叫大三甲
那这个数字就进一步浓缩了
可能也就是一两百家医院
那么这些医院呢
又非常集中的在北京
上海以及就是一些就省会的城市
它非常的集中
这样就造成我们看病呢
就会 呃
可能就说首诊
或者就是说呃
发现自己是啊罹患某种疾病之后
就会想要到这类的所谓的三四大三甲
嗯 对
就是全国排名可能就一百名到两百名之内的这个医院去看
那么可想而知这个是真的是人满为患
这就是所谓的堵点
就所有的人就堵在那个口子里了啊
上海的一个三甲你去看
永远人山人海
那真的是永远人山人海
那么问题是真的是每个人都有必要到那边去看吗
我大胆预言说
可能百分之
可能是百分之七八十吧
我认为其实真的是没有必要在那边看的
对
有很多人他仅仅就是一个复诊
或者就是一个开药
甚至是感冒发烧的
对
或者是一些感冒发烧很轻的一些病症
都到这些医院
嗯
那这个就是整个系统就堵了
对
然后这个基层的一些医院
不要说这个啊
这个基层的这个社区医院了
哪怕是一些在上海来说区级的中心医院
它可能就诊的人数
尤其是一些那个小的科室啊
它其实是很空的
这个是闲置的啊
这个是有点
我们这个是其实是个挺可惜的事情
就有一个一个资源没有完全match 住
这里边当然啊
本身是有它我们得承认是有制度设计当中的一些小的一些缺陷
呃
不妨明说啊
就是说它主要是什么呢
主要是呃
医生的一些评级制度
就是医生想要升级升的比较快
呃
他可能是在所谓的大三甲这个科研搞起来
他就是比较容易得到这方面的资源吧
然后他的医生的本身职称晋升
个人的这个啊
这个在这个阶段他的大三甲肯定这个路走的更快
主要是这个问题倒也不是说大三甲一定说哎呀
其他他
他收入如何如何高啊
或者这个爱其实并没那么
就是医生的角度他要往大三甲转
那病人的角度为什么也要直奔大三甲
那因为就是把好的医生现在都在三甲
就要说我们说不相信基层医院了
实际上这个大家可以看啊
钱
应该说十五年二十年的时候
我们看到社会上很多资本投资了一些非常漂亮的民营的医院
那些医院你要从硬件设施来说
比我们的大三甲那是
呃
可能是更好更漂亮
然
然后他们也请了一些专家
但是后续现在你看我们看病有几个人会到那些医院去看
嗯
实际上为什么呢
就是 呃
那他是这样就说呃
三甲的那些主任们
尤其是正当年的中年的主任
如果他没有拿到就是最高的那一级的职称
那他还是会觉得在大三甲的体系里边比较容易得到一个提升
去了这个这些民营医院呢
实际上他收入是更高的
但是他可能觉得就是说
哎
相对职称那个竞争的道路上啊
可能他还是最后那步还没有还没有达成吧
咱们就说就西天取经啊
最后这个还没有拿到这个菩萨或者这个罗汉的这个封号
他为了这个他还得在大三家里面磨
所以像这些好的
嗯
私立医院实际上也是有很多的资源都是闲置在那边
那么我们说回来啊
说说到基层医疗和公共服务
十五分钟的这个健康服务圈
这个一点呢
其实我们一定是会要和第六点结合起来来说啊
就怎么样通过数字化的一个手段
使我们对这些基层的医疗服务更信任
嗯
那第六点我先给大家介绍一下
第六点是数字化和ai 赋能全民健康
数字化
那么可以说你继续说这个数字化以后
是不是社区医院的能力就变成了三甲医院的分身了呢
对
这里边我就说的非常具体的一个问题
为什么去三甲
实际上我们说是两个最基本的一个需求啊
一个需求就是说已经确诊是什么病了
去治疗
尤其是手术啊
我希望是这个更有经验啊
水平更高超的大夫来为我进行手术
所以我去的三甲
那么这样一个需求我觉得是合理的
也是一个在我们目前来说呃
医学的发展水平里边也是一个
嗯啊
必然的这么一个选择吧
你现在无论在什么国家它几乎都是这样
我刚才说到在欧美它也是这样
要动到手术了
你可能就得去专科医院
嗯
或者是一些所谓的研究型医院
这在日本是最典型的
都是一些大学的附属医院啊
都是技术最高超的那些大夫
你在开刀
那么其实它里边还有一个点是什么呢
确诊
就到底确诊这个病它
他到底是什么病啊
咱们再说的这个一点
它是个慢性病
还是一个要你命的这么一个对吧
非常可怕的这么一个病
那么然后等到病症确认了之后
他有一个治疗方案或者手术方案的问题
那么我们说第一步来确诊它是什么病
其实现代医学决定了是什么呢
医生都是要靠这个啊
一些检测
或者说我们就
呃
常规来说吧
检测结果和拍片子的片子它才能定的
它都不是说啊
传统中医只需要看你一眼就能知道
这个都是要靠片子的他
那么其实拍片子我们现在有一个体验
我不知道各位是不是同样体验到
就是你去一家医院得重新拍一次片子
那目前有很多可以共享啊
对
目前来说呢
是渐渐渐渐开始共享
之前 是的 对
之前几乎就是开始重复检查
但是啊
我说句实在的话
那在一些顶尖的一些三甲
尤其是一些非常咱们说非常牛的那些科室里边
它还是有这么一个要求啊
因为什么呢
不规范
呃
人做的事情他就很难说百分之一百的标准化规范
他们会觉得就是说在其他的一些医疗机构拍来的这个所谓的片子也好
他选择的部位
他跟设备 呃
对设备和人他都觉得不一定是百分百的
他觉得是放心啊
他就
他就不认我就不认
认这片片
他就就重新拍
这个是耗费我们大量的一个精力
还有耗费大量的其实是社会资源和国家的这个费用
是大量的耗费
那么如果是进入到一个数字化啊
或者是进入到一个ai 时代
那这些这个拍摄这些设备可能在标准化的程度上
那就是一个大幅度的一个进步了啊
这片子那么另外我们再说有一个点其实我们可能有体会
但是可能这个体会不那么深
就是什么呢
我们的病例的一个数字化
现在各位到医院去
那几乎你看到那个医生都是在电脑上输入你的一个病例的情况
那么只有在电脑上建立起统一的档案
而且档案一定要互通
在咱们中国的医疗体系里边
任何一家医院它都可以啊
在获得那个授权的情况下能够调取到你的病例
只有在这么一个前提下
你的一个转诊
你的一个分层的诊疗制度才是可行的
如果像之前这样连一个病例都是要看手写的
那这个基础根本就是很困难了
所以这个数字化它就是个基础
比如我们说到那个数字化病例
它就是一个基础啊
然ai 赋能的话呢
就受到很多的检测手段
那么这个将来我们再结合到前面第五
第五条说的一个基层的问题啊
在不远的一个将来
更多的我们是会接触到的是一个全自动化的一个ai 的一个末端的叫检测中心
就是我们的数据采集
从什么指尖血啊
Dna 的采集啊
到我们的一些常规的拍片啊
可能都是在一个末端的检测中心完成
那个中心可能是一个高度ai 化
高度同质化啊
那那个只要是一些高精尖的设备它就可以解决
那么它可能科普到
呃
它可能普及到一个什么基层呢
就是可能以后在大城市里面它又到了一个社区
它可能到的社区就是不是我们现在说的一个街道社区
它可能是个大型的一个住宅区
只要人口密集度达到一个什么程度
可能就有怎样的末端
也就是说你可能将来看病你都不用去医院
你可能如果你们家是一个挺大的一个小区
住的人数足够多
在小区门口可能就有这么一个采集采样终端
然后你就上班之前啊
提前我去个啊
十五分钟
二十分钟
可能你所有的数据都已经对
指标就对
所以都采集了
采集了重到汇总到该去什么医院的
嗯
该到什么医生手里的走到那边完了之后看
然后进一步的通知你
那就就完全能够达成我们说的这个十五分钟这个健康圈的这么一个情况了
那么这个里边呢
我想要跟大家说的是什么呢
就是说咱们的观念得与时俱进
国家为我们做了很多这个医疗你知道们
我们一个技术的发展啊
给我们带来了很多
但是咱们观念得跟上
咱们不能再死抱着一个
唉
我有这个病啊
我一定得去啊啥啥啥医院
我一定得挂上啥啥专专家
这个真得得金r
而是
是的
为了提高效率
我觉得把这两结结合起来
有数字字化和ai 的赋能
我们十五分钟的健康圈
刚才k 叔给我们描绘了一个很有画面感的场景
可能家门口就是自己的私人医院
我们小区区都有自己的专属医院
在个个能终端端我就能够完成基础的简单的健康数据的采集反馈和记录
我觉得这个是应该指日可待的一个
不难不难
咱们中国知道
大家都要知道
中国最强的一点就是咱们制造
制造业实在是太强了
嗯 对
所以未来甚至于什么情况呢
甚至可能就是全程你是不用去医院的
嗯
有一些就是非这个他不需要一些比如手术治疗的一些疾病
可能你就在终端采集了你的一个啊样本
然后呢
医生做了一个诊断
最后呢
这个药物呢
他通过一个快递物流直接到你手里
就全程其实都没有所谓的去过医院
嗯
然后当中有一些复诊什么
你可能通过一些移动终端
你可能就可以跟医生
当然将来也有可能是一个ai 医生
就可能跟他做一些交流
做一些补充就可以了
那么这样一个医疗效率那就是大大的提升了
那就大大大提升了
这个呢
是k 叔对我们这次改变革革的一个想象
但是我补充一个不用想象的
马上已经大家长准备开始做的就是对基层的医疗的硬件的升级
有一些软件服务功能的提升
升在硬件上
比如说可能基层会更多的增设儿科啊
血透啊
心理门诊在
这些都是基层的短级
还有一些康复护理的扩容
就是随着老龄化的加速
康复的需求是越来越大了
我们的人口老龄化
很多老年人呢
就不需要去住大医院了
如果需要康复服务
就能够在社区解决
既能减轻大医院的压力
也能让老人更就近的康复
那这些呢
都是 呃
两会以后我们的十五分钟健康圈以及正在部署的一些规划
我补充一下
关于这个呢
我想再说两个点啊
一个是远程医疗
那么咱们刚才还有就说回到就说唉
大城市如何如何选择
那么肯定会有人说到
唉
这个资源毕竟分布是不均衡对吧
嗯
那如果我是在农村或者非常小的一些城市啊
或者我在一些啊
比较边远的一些省市
比如我在西藏
我在新疆
那我去一次省会都是一个路途遥远的事情
那
那个怎么办
那么我就告诉大家
国家在远程医疗方面做了大量的工作
现在基层这个不是说是上海北京的问题
我是看到在很多基层远程远程医疗的这个系统铺设都已经是相当的有基础了
这个远程医疗都是能够实施的
是一些我们认为好像是比较边缘比较小的一些城市终端
它都有那么这个基础
实际上它是跟我们国家强大的这个电信的这个能力
电信的公共服务的能力是相关的
有很多的医疗信息的传递它并不是那么简单
它不是一个简单我们说一个啊视区
那我们的一个信息啊就会传达
比如说我们的所谓的一个片子
那么这一张这个拍了一张所谓的这个x 光片也好
Ct 的那个扫描的结果也好
它要能够完整无误的传达到另外一个终端
这个是需要我们非常强大的这个电信的这么一个通讯的能力的
这也是我们国家基础建设还远远好于目前世界上很多其他地区才能给我们带来的一个扶植
嗯
感谢我们伟大主管
就刚才k 叔说手术还要分三甲
嗯嗯
根据您刚才的描绘
我们未来可能在西藏
新疆的病患也有机会享受到北京上海专家的远程手术
嗯 呃 完全可以
手术它是这样啊
手术它是 呃
我们可以跟大家稍微多交流几句
手术的话呢
其实手术机器人是一个十几年前就很火的话题
我们就说到有个叫达芬奇机器人
这期我们现于节目不能展开
但是我们就说什么呢
现在的机器人当然还不是我们想象当中完全替代大夫来拍刀木针目前做不到
但是它首先一个是减小这个
呃
手术的一个创面
这是它是可以做到的
还有一个呢
就是在精细化的方面
它比我们任何的专家可能更精细
它更那个
然后这些机器人它是支持一个远程操控的
这就是刚才那个helen 说到
可能就是它可以上海的一个专家远程的操控当地的一台手术机器人
在一个很遥远的地方就为你来实施这个开刀
我刚才还想对这个补充的就是helen 刚提到的一个一个一个一个康复的问题
康复是另外一个必须在终端解决的一个问题
所有世界上的这个医疗体系
这个康复你是不可能在最集中资源的那个所谓的顶尖的医院里面去给你搞康复
这个肯定它是效益效率上来说它肯定是不合适的
那么我们现在也是这样一个问题
就是说你在最顶尖的三甲医院那边
你站着床位
站着医疗资源
你去进行康复
这个 呃
很难很难
这个确实实没有效率
所以康复复相信信定是将来来五当中非常重要的一个点
那么手术术完之后
这个康复可可能就是
而且你想这个病人的话
他已经经历过一个大的一个手术
他可能人也不能去太远的地方
包括家人对他的一个探视照顾
也最好是离家近一点
那个是一定是落到我们一个社区圈的所以这个一个呢
是一个非常值得我们去期待
包括哈
我题外话就说
如果想要有能力去投资这个产业
或者我们就再说的实际一点
年轻人你想要求职吧
那么康复是这里边我们够得着的一个黄金的这么一个机会点
唉
我觉得也是
就是未来有人的认知观念也在改变
以前的都是重手术轻康复
现在大家越来越呃多的健康观观念里面也在改变这一点
康复可能比跟手术是同样的重要吧
随着社区的配套的硬件软件资源的齐全
康复加上手术结合这样的一个治疗模式能够带来更好效
我再说一个题外话
我们现在普遍说
唉 呃
担心这个ai 啊
替代我们慢本工作岗位都抢了
那我可以说我一个个人的一个管家啊
不一定正确
就是说如果你现在去学
你去学一个医生啊
很厉害
啪啪啪一路学
学到博士怎么样出来
呃
你被替代的可能性和你现在去学康复
将来做一个康复师
康复咨询师
康复理疗师被替代
唉
这两者之间
你做医生被替代的可能性更大一点
你做一个康复师
做一个康复理疗师被替代的可能性要小很多
这里边牵涉到很多的一些产业细节
我们这个节目里没法展开说
嗯 非常 但是 对
但是这个我是一个很实在的一个建议哦
就是说如果去学
觉得哎呦
学那个医学到博士太难了啊
也很费钱很费时间
不妨考虑一下学康复合法标准化
对
它在近期之内
我可以说十年
十五年之内
它是不会被机器人替代的
大家放心 嗯
那说到这个被机器人替代的医学生啊
刚才您提到了
那第七大变革就是健康方面人才和教育改革了
这里面 呃
大家长们提到医生重临
医学生重临床
护士可开处方
这又是一个非常新的变化啊
两会提出就是说你当下医学教育存在的重科研轻临床的问题
很多医学生毕业的时候科研论文发了不少
但是临床技能不能过关
基层医疗机构呢
又招不来留不住人才
一个重要的原因是年轻医生在基层缺乏成长空间
同时护士呢
又没有处方权
那么把所有的那个医疗的压力都积压在了医生身上
所以这个变化对老百姓意味着什么
就其实还是回到刚才说的医生的一个晋升制度
在我们国家这个采取的医生晋升制度里面
是非常重视这个医生的科研成果的
就医生是一定要去写论文的
有质的要求
有量的压力的
实话实说
我因为在这个圈子的人是太多的医生了
可能大家想象不到
这对医生是最大的一个压力是他们因为日常看病人已经够累的了
你要叫他那个
呃
花这个时间这这个力力解决决这个问题
真的是确实很让他们头疼
不是他们没有这个能力
而是时间真的非常有限
那么这个制度你说有没有合理性
一定是有合理性
他在诞生的当时一定有合理性
但是现在这个是不是反而成为一个制约
嗯嗯啊
不说中国的情况
我们可以看看隔壁邻居在日本的情况
日本的医生他们笑谈
就说像这种中年的医生分成两类
一类就是叫开刀的能开刀的医生
一类是叫能写论文的医生
这个情况我相信在我们国内其实是一样的
只是大家不那么放开谈而已
人各有所长
而重对这个你很难要求
因为我们这个医生他本身的这个让他去勤
对压力太大了
对压力太大了
那么目前来说
科研我了说到了
有了ai 有了啊
现在新的一些就是工具去的话
其实真的说没有必要再像以前这样对医生如此苛刻的这么一个科研要求
我觉得确实可以让他们把更多的时间放在临床上
这个是问题其一
我们国家能看到这一点啊
那真的是非常好
这个对医生来说
这是也是要那个三护万岁的这么一个政策调整
那么另外说到一个护士处方权的问题
可能会有很多人担心说啊
这护士都能处方了
这还了得
大家请放心啊
中国在护士处方权这一步上是走的非常谨慎的
我们一定是限于说一些慢性病
一些常见
其实就是用中医的话说
这叫超方吧
他就是他就直接把这个方子重新就腾一遍
就一定是说
呃
你叫叫叫什么叫消规曹随
中国有这么一句成语啊
就是根据之前医生的一个处方
如果没有病人的慢性病没有发生大的变化
那么护士延续之前那个方子来开药
咱们门心自本啊
咱们到医院去那个看病
有百分之多少就是为了开个药
然后病情其实没啥变化
一模一样的房子一直开
你说有啥必要一定占用到医生的那个资源
嗯
我在这里再可以给大家一个互相比较的那个
呃 这事情
你要知道其他国家走的有多前面
在美国最近是哪个州
我有点忘了是哪个州
他现在给予这个护士的处房权到什么程度
就最新领域的干细胞大家可能听到过
也是我的那个主要专业之一
在美国有些州法律通过说护士可以开处方决定病人使用干细胞
你想这个在我们国家是一个非常谨慎的这么一个领域
在美国一些州护士已经决定你可以用了
所以大家放心
相对来说咱们国家别的不谈
谨慎或者说重视咱们这个生命安全这一点
我们觉得我们说第二是没有人敢说第一的
嗯 对的
我也觉得在我的生活经验里面
好多有经验的专科护士在这种慢病管理中他的经验是不少的
所以如果说你病情没有有太大的变化
护士是有完全有能力去处理的
因为咱们得知道这个呢是什么呢
就是护士的一个培训周期和医生的一个培训周期这个差异太大太大了
这个对吧
那个护士
那个医生
咱们目前的这个教育体制就就决定了这个医生的数量就没法太多
那为他那么长期期才出一个医生
相对来说护士会短一点
那么一定是护士的量会远远多过这个医生啊
这么一来的话
我们也可以大大的那个减缓这个医生的这样这样的他的一个工作强对
对病人来说也是提供了很大的方便
对
那么第八个变革呢
中医药和民族医药更多的融入基层
服务百姓
呃
十四五期间
我们已经建成了世界上最大的传统医药的服务体系
呃
包括新疆维吾尔族自治区啊
福建啊
重庆啊
这种两级以上的医院都已经全面的中医科的全覆盖
那这个中医药进社区
意味着百姓在家门口就能享受中医服务
还有一些像一些猛药啊
苗药啊
特色的中医药也能够惠及更多的人群
那么我估计这些对我们很多呃中医的拥趸来说
应该是一个非常大的好消息了
那这一点k 叔怎么看呢
哎
中医它又是一个很有意思的话题啊
一部分人非常非常的信任
但是也有一些人有很多的质疑
我们在这儿当然是不谈这个问题啊
我
我想说的是
这个我们中医更多的所谓的这个所谓的融入基层的
咱们就看两点啊
这个中医的粉丝们可以听一听
如果不是中医粉丝的
你可以暂且先判断一下一下你激动的反反对意见啊
呃 两点
就中医的推拿和针灸
这个我们都知道它不是用药
这个也是一个西医很难替代的
呃
我先预预预说一些观点啊
可能会被喷啊
就说 呃 骨科
我们就说到骨科
骨科 西医 真的
你去问骨科大夫
非常好的骨科主任
他告诉你就两个法子
一个止疼片
止疼片解决不了的问题
那怎么办
开刀
嗯
西医是没有中间
几乎是没有什么中间路子的
呃
如果咱们想象一下啊
如果作为一个
呃
真的是有这个骨科问题啊
今天折了个胳膊
明天哪儿那个骨裂了之类的
那又没到要开刀
开刀
大家也知道这个开刀形成的这个负担也是非常沉重的
不是经济负担问题
他对身体造成负担也很重
光吃止疼片那你只能慢慢的静养呗
三个月对吧
上一个夹板儿
那么这个时候如果说有一些其他的手段能够让你的这个愈合速度更快
减轻你痛痛苦
那我想一定会会择择这个时候呢
实话实说
中医还是一定是有他一些独到的悉医所缪的手段的
那么咱们刚才就和那个康复成么结合在一起说啊
这个东西呢
就说他如果能够够进到基层
你不用自在跑到那大的中医医院去开方子
为了每个礼拜三次推拿或者两次针灸去排队领号干嘛
这个路上的负担啊什么的
这个都很重
如果在社区咱们就能解决了
这个一定是一个巨大的这么一个便利
对
我这也是有体会
我得过两种病
都是西医对他几乎无计可施
但是必须中医能够看好的
一个是面神经
它我在小的时候得过一次面瘫
这个在西医上基本上没有什么方法
我是完全靠针灸去把它解决问题的
还有一次就是肩周炎
也是通过
呃 中灸啊 加上
我感觉咱们韩伦老师进入了一个讨论的深水区
是一个会会会
会有很大的争议的这么一个话题
唉 真的
大家觉得这个话题有意思的话
不妨留言告诉我们哈
是不是想听我们来讨论一期
那个海伦老师他已经是给出了他的一个立场啊
他是一个中医的庸趸
我的立场我先不告诉你们
但是我可以告诉你们
我既不是中医的所谓的传统的拥趸
但是我也不是一个坚决就是说把中医批的一无是处的人
嗯 有点意思
我觉得不不乏我们期待一下你自己正在左右脑两方面怎么互对
我觉得我们下次这个要请一个就坚决反对中医的人
我们三个人在一起聊会有意思一点
Ok
往下往下 对
也是一个好消息
对于中医拥趸来说啊
中医进入了基层
那第九个变革呢
唉
跟我们可能很多家庭都有关系了
就是一老一小和生育友好
从安全到幸福就是
呃
我们生生孩子啊
从去年开始
每月有发放三百块钱的育儿津贴
连续发放三年
那未来呢
生孩子一出一出生就自带口粮
还有一些呢
比如说辅助升职进入医保啊
我身边有很多朋友进入三十多岁的年纪之前因为各种职场的原因啊
呃
耽误了生育的黄金期
那现在呢
就要寻求辅助医升值的帮助了
以前做一次试管可能都在一万两万这样的一这样的一个花费
那么一次还成功不了
还要乘以n 多次
都带来很多压力
那这样子辅助升职进入医保了
只要我们有意愿生的孩子
我觉得对他们来说经济上就要减轻很大一块
这个对国家
呃
降低这个人口的出生率的下降应该也是个很重要的手段
所以鼓励生孩子这件事情
可以说这么看是吧
这是我没看法
为什么哈
前两天那个我太太啊
因为前一段在过年之前
我太太就跟我说
怎么样在春节期间显得不
不那么登登
就不要催婚
不要催
催 甚
甚至于都不要去催裂
开玩笑啊
这个问题是这样样
就说那个婚育这个问题题这样样
对我们国家层面上来说
现在出生人口的减少
那一定是一个我们面临的一个非常巨大的问题
很现实
咱们不去说是催生催育
那交养老金的人少了
那么将来咱们拿到养老金这怎么拿
这
这一定是人人都会担心的一个很现实的问题对吧
这个是还是会鼓励的
那这边的就是更多的社会学的问题我就不展开了
我只是跟大家说说一点
这个是一个踏踏实实的临床观测的一个结果
就是同样如果是生孩子
如果是
呃
已经是具备已经是恋了
已经是婚了对吧
在这个前段生孩子
咱们敢早赶晚
这个从我们那个干细胞的一个角度
我们有很多的一个临床的观测
它确实是不一样
就说有能力生的话
愿意生的话呢
就赶早啊
这个国家现在政策给的也很好
全包了是吧
那个赶早
只要你生 嗯
其他的国家要是全包生不出来都要帮你
是是是啊
那最后一个变革呢
就是公共卫生和生活方式的变革
健康要从娃娃抓起
就是把所有的健康教育要进学校
呃
体重管理要成为常态
那这对老百姓的生活方式有什么改变呢
呃
那健康观念的问题我在这儿就不展开说了啊
这个个人有个人的理解
呃
说到一个就是健康教育
这个我是很有感触的
实际上我觉得我们在教育体系当中真的是这个环节我认为是有所缺失的啊
我们在那个尤其高中阶段学了那么多的数理化的知识
学了好多
那个文科学的也很深
就一直觉得咱们缺了一门课就缺了一门啊
关于这个健康的一些教育
咱们现在我不知道大家有没有接触过咱们高中的这个生物课本就是印象当中和当年二十年前三十年前的区别是极大的
现在的这个生物学因为日新月异
现在高中的孩子们接触到的那个生物学课本
那真的是相当的前沿相当的有深度啊
尤其是说到细胞以及细胞工程
生物工程的很多啊一些学术性的一些内容
那真的是牛的不得了
这个但是
但是是什么咱们教了这么深的东西
有一个反而教到啥啥呢
就最近基础的这些健康常识
我们很多人哪怕受过高等教育啊
甚至于说他是一个所谓的中高级知识分子
我看很多在这个基本的一个
呃
基础医学啊
健康啊这方面的理念老实说是不合格的
那么不合格就会造成什么呢
不合格就会造成被骗
那么就说被一些无良的一些保健品的商家骗
这是最常见的啊
然后对于我们医疗上有很多东西它是一个误区
那这些怎么解决
我认为这个在那个青少年教育阶段必须要解决
这个作为一个医学常识
作为一个健康常识
我认为是值得专门加加这么一门课程的
它和生物学可能还有些区别
这个我认为是作为一个
嗯 作为一个
呃
青少年他走向成年人两个点必须学
一个就是这个健康
一个就是法律
这两个常识你必须具备这个东西
不然的话
你就这么贸贸然十八岁走向社会了
哈
在这个上你如果有重大缺失的话
这个是不完整的
所以我认为我们国家在这个点上
现在说把健康教育走进学校太重要太重要了
就是我非常赞同啊
K 叔刚刚举的例子就是生物课学的非常的高精尖
但是缺了一门健康方式的生活课
那怎么
比如说你饭该怎么吃
运动啊 睡
睡觉啊 对
包括一些基础的医疗常
医学常识吧
对吧 对
这都要普及
在学校的一些这个高压的环环境下
体育课也被剥夺了
然后睡眠严重不足
这些都是我们学生娃娃们的一些健康问题
那么现在国家这么重视健康从娃娃抓起
我觉得也有好消息
今天早上我听到一个新闻
我觉得就是两会以后一个变化
有一个学校把
呃
一个星期抽出一天叫懒教日
所以允许这天学生睡饱懒觉才去上学
那我觉得这可能就是一个潜移默化带来的
那么谢谢k 叔今天的分享
我复盘一下
我们俩对两会的医药健康十大变革聊了很多
包括总基调和政策
健康战略要进入了关键期
生物医药新成为新兴的支柱产业
医保和集采优化
从低价转向保质
创新医药审批和审评的速度会大大的提助啊
基层会建立十五分钟的健康服务圈
Ai 和数字化能够富民
全民健康
人才和教育改革
医学生会重临床
护士可以可能可以开处方
中医药会更加的融入基层服务百姓
包括我们的一些
呃 藏药
苗药等等呃
这些民族医药也都能够派上更大的用场
然后对我们的生育友好
帮助我们 呃
提高出生率
呃
健康生活从娃娃抓起
这些十个方面变化
K 叔给我们进行了详细拆解
以上呢
就是今天的所有的内容
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从医保到创新药
从基层到ai 赋能
也希望每一条政策能够改变我们现在的生活
感谢k 叔今天的分享
也谢谢各位听友的收听
嗯
健康中国就期待我们共同努力了
嗯 好
让我们一起来期待吧
下次再见
再见
